Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Сианьский кризис
 (Оценка:5.81*16,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru)
  • Размещен: 02/07/2016, изменен: 06/10/2016. 458k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Очередной фанфик на "Алеет восток" уважаемого Влада Савина. Совещание Закулисы после удара по Шанхаю. Продолжил эпизод "Беседа братьев", сделана одна вставка, в конце, вариант от 6 октября.Огромное спасибо уважаемым Andrey_M11, Владу Савину, Дитриху, Библиотекарю, LifeIsGood, Old_Kaa, Зануде Ака Александру, Алексею, Владу Аланову, Валерию и Михаилу за советы и помощь в исправлении моих ошибок - Вы мне очень помогли.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 18Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И.
    04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1)
    20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1)
    16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816)
    02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989)
    15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976)
    10/10 "Система стрелкового вооружения " (370)
    14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207)
    16/03 "Украинский кризис" (748)
    14/03 "Северное цунами" (643)
    29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266)
    28/02 "Промышленность и энергетика " (182)
    16/11 "Фламенко - танец огня" (298)
    30/05 "Право на оружие в России - " (849)
    19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470)
    15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685)
    17/12 "Августовская альтернатива" (326)
    22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14)
    19/08 "Мировой кризис" (467)
    15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731)
    15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87)
    08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13)
    02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61)
    30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19)
    28/01 "Стратегическое планирование " (16)
    28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7)
    28/01 "Совещание у Сталина -4" (96)
    24/01 "Игры закулисы" (23)
    24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49)
    24/01 "Военно-морская составляющая " (810)
    24/01 "Палатинская гвардия перед " (6)
    24/01 "Попаданцы в настоящее" (53)
    24/01 "Совещание у Сталина" (6)
    03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39)
    03/01 "Красный прилив" (257)
    03/01 "Сианьский кризис" (656)
    17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13)
    12/08 "Труды несвятого Валентина" (18)
    02/10 "Совещание в Ватикане" (16)
    28/07 "Мюллер и Рудински" (7)
    06/07 "Свежая прода к" (392)
    03/07 "Тихоокеанский шторм" (790)
    15/06 "Доклады на столе Сталина" (289)
    04/03 "Окно Сталина" (67)
    09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5)
    13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5)
    13/04 "Совещание у Сталина -3" (37)
    01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10)
    22/08 "Совещание у Франко - 2" (144)
    25/04 "Игры Закулисы-2" (13)
    02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2)
    27/02 "Совещание у Франко" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    606. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/06 00:31 [ответить]
      > > 604.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 601.Толстой Владислав Игоревич
      >Тогда приходите в себя....
      Спасибо, уважаемый Библиотекарь - и Вам спокойной ночи.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    605. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/06 00:16 [ответить]
      > > 602.Савин Влад
      >Аналогично. Отлично Вас понимаю!
      И вы тож...
    604. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/06 00:16 [ответить]
      > > 601.Толстой Владислав Игоревич
      >Приехал час назад, здорово устал - сегодня писать не буду..
      Тогда приходите в себя....
    603. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/06 00:16 [ответить]
      > > 602.Савин Влад
      >> > 601.Толстой Владислав Игоревич
      Добрый вечер, уважаемый Влад!
      >Аналогично. Отлично Вас понимаю!
      Взаимно, уважаемый Влад. Желаю Вам хорошо отдохнуть.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
      
    602. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/10/06 00:12 [ответить]
      > > 601.Толстой Владислав Игоревич
      >Приехал час назад, здорово устал - сегодня писать не буду..
      Аналогично. Отлично Вас понимаю!
      
      >С уважением, Владислав Игоревич.
      С уважением. Влад.
      
    601. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/06 00:14 [ответить]
      > > 599.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      Добрый вечер, уважаемый Библиотекарь!
      >Т.В., ау...
      Приехал час назад, здорово устал - сегодня писать не буду..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      598. Andrey_M11 2016/10/05 05:38 ответить
       > > 593.Толстой Владислав Игоревич
      Добрый вечер, уважаемый Andrey_M11!
       Что же вы так крыс обижаете, сравнивая с турками да поляками?
      Вы правы - помнится, сэр Уинстон "ласково" назвал Польшу "гиеной поля боя", так что крыс я обидел незаслуженно..
       Кстати, если серьёзно, то у крыс сложнейшее социальное поведение, не имеющее ничего общего со сложившимся образом.
       Там и взаимопомощь, и "усыновление" сирот, и много-много чего еще.
      Не могу с Вами не согласиться - но, грешен, использовал устоявшийся образ..
       И тапок:
       самым же массовым наркотиком - разумеется, относительно - является каннабис - не считался он наркотиком вообще. Кстати, и по фармакологии он им не является.
       Смесь высушенных соцветий с табаком продавалась в любой аптеке - как успокоительный сбор.
      Огромное Вам спасибо за поправку - завтра исправлю..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
    600. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/06 00:07 [ответить]
      > > 597.Читатель
      Добрый вечер, уважаемый Читатель!
      > Уважаемый Владислав Игоревич, Библиотекарь, так как тема затрагивалась близкая к экономике, не могли бы вы набросать ссылок на материалы по состоянию экономики США перед войной которые вы использовали, источники нужны, а просеивать килотонны интернетов времени нет.
      Если Вы имеете в виду сравнение экономик Японии и США, то эта работа писалась по старинке, с использованием источников "в бумаге".
      Справочник 'Соединенные Штаты Америки', под ред. Ф.Н. Петрова, П.И. Лебедева-Полянского, Б.Ю. Сливкера, Гос. Институт 'Советская энциклопедия', М.: ОГИЗ, 1942.
      Справочник 'Соединенные Штаты Америки', под ред. Ф.Н. Петрова, П.И. Лебедева-Полянского, Б.Ю. Сливкера, Гос. Институт 'Советская энциклопедия', М., ОГИЗ, 1946.
      Вот этот справочник и был моим главным источником информации - там очень подробные сведения. Соответственно, первое и второе издания - в первом дается более подробная информация по предвоенному периоду, во втором - по военному времени.
      Справочник 'Страны Тихого океана', под ред. Ф.Н. Петрова, П.И. Лебедева-Полянского, Б.Ю. Сливкера, Гос. Институт 'Советская энциклопедия', М.: ОГИЗ, 1942.
      Это немного иной справочник - там Вам может пригодиться информация по Тихоокеанским штатам.
      Мировое хозяйство в 1936 г. Ежегодник. Под общей редакцией акад. Е. Варга. М.: Соцэкгиз, 1937.
      Подробнейший расклад по мировому производству и торговле в 1936 году - масса статистических таблиц с объемами производства, товарами и ценами.
      Мировое хозяйство. Ежегодник 1938/1939. Под общей редакцией акад. Е. Варги. М.: Соцэкгиз, 1939.
      То же самое - но по 1938 году.
      Не знаю, как сейчас - когда я это писал, все эти книги не были оцифрованы, в Сети их не было. Я работал с ними в Москве, в Ленинской и Исторической библиотеках. В принципе, они должны быть и в областных библиотеках - в свое время их издавали довольно приличными тиражами.
      Если Вам понадобится информация по коммерческому судостроению, рекомендую Вашему вниманию следующий источник.
      'Морской сборник', 1944, ?5-6, Костенко В.П.'Коммерческое судостроение в США и Великобритании'
      Если же у Вас не будет возможности воспользоваться этими книгами, попробуйте использовать "История Второй Мировой войны 1939-1945. М.: Воениздат" (она точно оцифрована, хотя полезной информации по предвоенному периоду там мало), или поискать на Академике Большую Советскую Энциклопедию, первое издание (не знаю, оцифрована ли она - но сведения о предвоенной экономике США там быть должны).
      >P.S. Заранее спасибо и прошу прощения за то, что отвлекаю
      Ничего страшного, уважаемый Читатель - я рад помочь, чем могу, к сожалению, ссылок на интернет-ресурсы у меня нет, работал в библиотеках..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    599. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/05 22:45 [ответить]
      Т.В., ау...
    598. Andrey_M11 2016/10/05 05:38 [ответить]
      > > 593.Толстой Владислав Игоревич
      >нет смысла приписывать крысам человеческие побуждения и мысли, у них крысиная психология (вспомните предвоенное польское руководство).
      Что же вы так крыс обижаете, сравнивая с турками да поляками?
      Кстати, если серьёзно, то у крыс сложнейшее социальное поведение, не имеющее ничего общего со сложившимся образом.
      Там и взаимопомощь, и "усыновление" сирот, и много-много чего еще.
      И тапок:
      самым же массовым наркотиком - разумеется, относительно - является каннабис - не считался он наркотиком вообще. Кстати, и по фармакологии он им не является.
      Смесь высушенных соцветий с табаком продавалась в любой аптеке - как успокоительный сбор.
    597. Читатель 2016/10/05 01:49 [ответить]
       Уважаемый Владислав Игоревич, Библиотекарь, так как тема затрагивалась близкая к экономике, не могли бы вы набросать ссылок на материалы по состоянию экономики США перед войной которые вы использовали, источники нужны, а просеивать килотонны интернетов времени нет.
      P.S. Заранее спасибо и прошу прощения за то, что отвлекаю
    596. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/05 00:08 [ответить]
      Загляните к Владу, с 788 комма...
    595. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/05 00:08 [ответить]
      Тьфу, б....
      
      Только и хватила ума (или страха? подозреваю, что страха) не кусать СССР. Только вот решение это было даже не страхом, а дебилизмом.
    594. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/05 00:04 [ответить]
      > > 592.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Э?
      >На минуточку, идет мировая война. Причем она УЖЕ гораздо ожесточенней и бескомпромиссней предыдущей. О чем думали? Или снова синдром кастрюлеголовия и еще чего?
      Еще раз - вспомните, пожалуйста, поляков в РеИ, "доблестную" АК..
      Думаете, турки намного умнее? Так это Вы о них чересчур хорошо подумали..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    593. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/05 00:02 [ответить]
      > > 590.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >А иначе смысле рыпаться просто нет, что я и указал ниже.
      Уважаемый Библиотекарь, Вы пытаетесь мерять их по себе - но нет смысла приписывать крысам человеческие побуждения и мысли, у них крысиная психология (вспомните предвоенное польское руководство).
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    592. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/05 00:02 [ответить]
      Э?
      На минуточку, идет мировая война. Причем она УЖЕ гораздо ожесточенней и бескомпромиссней предыдущей. О чем думали? Или снова синдром кастрюлеголовия и еще чего?
    591. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/04 23:59 [ответить]
      > > 588.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Без успехов на Восточном фронте - турки себе только карму "нагуливают". И все.
      Да плевать им на Восточный фронт с высокого минарета - они хотят оторвать жирный кусок, оказавшийся бесхозным, здесь и сейчас.
      Старый восточный принцип - дави слабого, согнись перед сильным.
      Потом еще когда будет - сейчас есть, вот они, территории покойной Османской Империи, сочащиеся нефтью! Их можно урвать!
      О том, что будет через год или два - тогда и подумаем..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    590. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/04 23:55 [ответить]
      А иначе смысле рыпаться просто нет, что я и указал ниже.
    589. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/04 23:53 [ответить]
      > > 586.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 585.Толстой Владислав Игоревич
      >Т.Е. чисто шкурные5 интересы, окончательно пох... шансы на заламывание СССР...
      Простите, а чего Вы ждали - нибелунговой верности союзнику? От Иненю с его окружением? Это - фантастика..
      >Оттянуть снабжение с немецкой части фронта, что очень чревато... и увеличить нагрузку на и без того не блестящую нашу транспортную сеть, усугубленную недостатком ресурсов.
      И что они с этого славного подвига поимеют? Кроме большой головной боли, понятно? Или Вы считаете, что турки забыли свой собственный опыт ПМВ?
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    588. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/04 23:51 [ответить]
      плюс, обладание ими сулило огромные выгоды;
      Без успехов на Восточном фронте - турки себе только карму "нагуливают". И все.
    587. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/04 23:48 [ответить]
      > > 582.Савин Влад
      >> > 578.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Таки во-первых, Даллесы не одни. Если дело архиприбыльное. и они учспели еще кого-то из Закулисы заинтересовать - то конкретные личности уже роли не играют. Бизнес пошел!
      Полностью с Вами согласен - что далеко ходить, Ченнолт умер от рака в 1958 году, а "Эйр Америка" только набирала обороты..
      >А во-вторых, а если завтра президента Баркли пристрелит какой-нибудь "освальд"? (уж фигуру на это в ЦРУ не найдут?? В смутное послевоенное время, из "не нашего района" - немца, китайца, француза?)
      Вот за это их сотрут в порошок все остальные клубы - президент выражает общую волю, общие интересы (попытка же подставить всех остальных, ради своей личной выгоды, будет пресечена предельно жестоко).
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    586. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/04 23:47 [ответить]
      > > 585.Толстой Владислав Игоревич
      >Простите, не вполне с Вами согласен - в АИ МВ Турция предпочла напасть на
      Т.Е. чисто шкурные5 интересы, окончательно пох... шансы на заламывание СССР...
      
      >? Завалить своими трупами позиции наших войск?
      Оттянуть снабжение с немецкой части фронта, что очень чревато... и увеличить нагрузку на и без того не блестящую нашу транспортную сеть, усугубленную недостатком ресурсов.
    585. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/04 23:43 [ответить]
      > > 581.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >И это повод не пытаться, сложив лапки? В АИ МВ Турция даже по сравнению с РеИ бьет копытом... С точки зрения что политики, что стратегии, попытка прищучить СССР предпочтительней попыток на фоне Восточного фронта начать кусать бриттов на БВ. Поскольку, если первое не получится...
      Простите, не вполне с Вами согласен - в АИ МВ Турция предпочла напасть на ослабленные, разбитые Роммелем английские войска, находившиеся на территории, где туркам удобно было вести боевые действия - плюс, обладание ими сулило огромные выгоды; нападение на СССР - гарантированная мясорубка в горах по образцу Кавказского фронта ПМВ, поскольку там есть 4 полнокровные советские армии на подготовленных позициях, плюс очень туманные выгоды в дальнейшем, поскольку Баку немцы точно не отдадут..
      >ЗЫ: и не верю я, что вступление в войну 26 пусть последнего разбора дивизий с открытием нового фронта, не скажется именно там и тогда - очень уж обстановка была сложной, для обеих сторон.
      Уважаемый Библиотекарь, простите, пожалуйста - что реально смогут турки? Завалить своими трупами позиции наших войск?
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    584. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/04 23:42 [ответить]
      > > 582.Савин Влад
      >Таки во-первых, Даллесы не одни. Если дело архиприбыльное. и они учспели еще кого-то из Закулисы заинтересовать - то конкретные личности уже роли не играют. Бизнес пошел!
      Я про ФОРМАЛЬНЫЙ ПОВОД.
      
      >А во-вторых, а если завтра президента Баркли пристрелит какой-нибудь "освальд"? (уж фигуру на это в ЦРУ не найдут?? В смутное послевоенное время, из "не нашего района" - немца, китайца, француза?)
      Хе.. за ТАКУЮ подставу с бомбой, их не Варкли высушит, выпрямит.... а другая группировка Закулисы. И стесняться они не будут - только что ведь на примере Шанхая и общей реакции тандема СССР+потомки, осознали, что покойникам ничто земное не нужно, а молодая поросль такое непотребство учинила, с бомбежкой, с липовым приказом, во время ведущихся в Москве переговоров, снова ставя на кон не только свои жизни, но и уважаемых людей.
    583. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/04 23:39 [ответить]
      > > 580.Толстой Владислав Игоревич
      >Почему бы и нет - удалось ведь англичанам в Китае?
      И не факт, что с точки зрения потомков это входит в список казус белли.. а вообще, когда брательники выкатят такое оправдание, не найдутся ли ушлые карьеристы, попытавшиеся проьолкнуть это в жизнь? С учетом того, сколько вассалов на БВ и ДВ СССР себе прибрал?
      
      >Полностью с Вами согласен - хотя, скорее всего, о ней бы и не вспомнили официально, постаравшись перехватить столь выгодный проект..
      Хе... а что у ВАС с провокацией, которая стала уже каноничным вариантом развития событий по Владу?
      
      
      
    582. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/10/04 23:37 [ответить]
      > > 578.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Хм... что-то мне кажется, что успей они развернуться и попасть под горячую руку после ихней же провокации с поддельным приказом президента на второе ядренометание, их бы уже ничего не спасло. Наркота пошла бы мизерным довеском.
      Таки во-первых, Даллесы не одни. Если дело архиприбыльное. и они учспели еще кого-то из Закулисы заинтересовать - то конкретные личности уже роли не играют. Бизнес пошел!
      А во-вторых, а если завтра президента Баркли пристрелит какой-нибудь "освальд"? (уж фигуру на это в ЦРУ не найдут?? В смутное послевоенное время, из "не нашего района" - немца, китайца, француза?)
    581. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/04 23:35 [ответить]
      И это повод не пытаться, сложив лапки? В АИ МВ Турция даже по сравнению с РеИ бьет копытом... С точки зрения что политики, что стратегии, попытка прищучить СССР предпочтительней попыток на фоне Восточного фронта начать кусать бриттов на БВ. Поскольку, если первое не получится...
      ЗЫ: и не верю я, что вступление в войну 26 пусть последнего разбора дивизий с открытием нового фронта, не скажется именно там и тогда - очень уж обстановка была сложной, для обеих сторон.
    580. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/04 23:36 [ответить]
      > > 577.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >А прода интересная.
      Огромное Вам спасибо - мне очень приятно..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      578. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/04 23:27 удалить ответить
       > > 576.Толстой Владислав Игоревич
       Если СССР невозможно прищучить военным путем, почему бы не попытаться его травануть в прямом и переносном плане?
      Почему бы и нет - удалось ведь англичанам в Китае?
       Хм... что-то мне кажется, что успей они развернуться и попасть под горячую руку после ихней же провокации с поддельным приказом президента на второе ядренометание, их бы уже ничего не спасло. Наркота пошла бы мизерным довеском.
      Полностью с Вами согласен - хотя, скорее всего, о ней бы и не вспомнили официально, постаравшись перехватить столь выгодный проект..
      С уважением, Владислав Игоревич.
    579. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/04 23:31 [ответить]
      > > 575.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 573.Толстой Владислав Игоревич
      >Да?))) Даже если ставкой - возможность лишить СССР нефти - еще немного, еще чуть-чуть, ага? - фактически, выведя его из активной фазы БД?
      >И самим эту нефть захапать - тем более - Ирак... наши нефтепромыслы... дело долгое, но перспективное.
      >ЗЫ: а еще, у немцев выхода нет - или они это таки сделают, или их заколбасят - сил на третье подряд годовое наступление не будет, а СССР придет в себя.
      Уважаемый Библиотекарь, позволю себе напомнить Вам, что в РеИ все так и было - все они понимали, сделали все возможное (добросовестно "ограбили" дивизии ГА "Центр" и "Север", чтобы максимально усилить ГА "Юг"), но, всего этого оказалось недостаточно.
      Турки их бы в любом случае не спасли - слишком слабая армия, слишком неудобная местность для наступления, слишком серьезный для них противник.
      И переброска немецких войск в Турцию вряд ли бы что-то - ну не было у Рейха в 1942 году достаточного количества валентных дивизий (на Западе оставалось 7 дивизий), не было достаточного количества техники, не было в достатке материально-технического обеспечения, слишком растянуты были коммуникации..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    578. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/04 23:27 [ответить]
      > > 576.Толстой Владислав Игоревич
      >Огромное Вам спасибо за подсказку - до этого я не додумался, а прикрытие истинных целей проекта отличное.
      Если СССР невозможно прищучить военным путем, почему бы не попытаться его травануть в прямом и переносном плане?
      
      >Целиком и полностью с Вами согласен - иначе и быть не может!
      Хм... что-то мне кажется, что успей они развернуться и попасть под горячую руку после ихней же провокации с поддельным приказом президента на второе ядренометание, их бы уже ничего не спасло. Наркота пошла бы мизерным довеском.
    577. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/04 23:24 [ответить]
      А прода интересная.
    576. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/04 23:22 [ответить]
      > > 574.Савин Влад
      Добрый вечер, уважаемый Влад!
      >Упустили еще одно. А как Даллесы прикроются, если выплывет наружу?
      Вы правы, уважаемый Влад - им придется выстраивать схему, основанную на уже существующей (колумбийцы, корсиканцы, итальянцы, негры, триады).
      >Так что можно ожидать - будет им подан проект операции, "даешь массовую потраву советского народа"!
      >Экспорт отравы в СССР и страны советского блока?
      >(и плевать на неконвертируемость рубля... а впрочем, рубль в АИ очень даже ходит на мировом рынке? так что можно еще обосновать - "для добычи советской валюты для оперативных целей")
      Огромное Вам спасибо за подсказку - до этого я не додумался, а прикрытие истинных целей проекта отличное.
      >Имеет смысл двоякий - если и не будет успеха в СССР, а машина крутится - то в поставках США всегда можно обвинить какого-то среднеответственного козла отпущения (вроде полковника Норта, если помните еще дело Иран-контрас).
      Помню, конечно - редкий случай, когда история такого плана частично выплыла на свет Божий (правда, кокаиновая часть осталась "за кадром" - а ведь мальчики из Лэнгли, через доверенных лиц, наладили солидную систему поставок кокаина на Западное побережье, чтобы финансировать негласные поставки оружия "контрас").
      Тут роль полковника Норта будут играть корсиканцы - кстати, они в РеИ были тесно связаны и с ЦРУ, и с SDECE; подходящими "козлами отпущения" станут и кубинцы..
      >А Госсекретарь (даже бывший) и Директор ЦРУ - усе в белом, они ничего не знали!
      Целиком и полностью с Вами согласен - иначе и быть не может!
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
    575. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/04 23:11 [ответить]
      > > 573.Толстой Владислав Игоревич
      >> производит на меня впечатление чуточку дискуссионной..
      Да?))) Даже если ставкой - возможность лишить СССР нефти - еще немного, еще чуть-чуть, ага? - фактически, выведя его из активной фазы БД?
      И самим эту нефть захапать - тем более - Ирак... наши нефтепромыслы... дело долгое, но перспективное.
      ЗЫ: а еще, у немцев выхода нет - или они это таки сделают, или их заколбасят - сил на третье подряд годовое наступление не будет, а СССР придет в себя.
    574. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/10/04 23:04 [ответить]
      Добрый вечер, уважаемый Владислав Игоревич!
      Упустили еще одно. А как Даллесы прикроются, если выплывет наружу?
      Так что можно ожидать - будет им подан проект операции, "даешь массовую потраву советского народа"!
      Экспорт отравы в СССР и страны советского блока?
      (и плевать на неконвертируемость рубля... а впрочем, рубль в АИ очень даже ходит на мировом рынке? так что можно еще обосновать - "для добычи советской валюты для оперативных целей")
      Имеет смысл двоякий - если и не будет успеха в СССР, а машина крутится - то в поставках США всегда можно обвинить какого-то среднеответственного козла отпущения (вроде полковника Норта, если помните еще дело Иран-контрас).
      А Госсекретарь (даже бывший) и Директор ЦРУ - усе в белом, они ничего не знали!
      
    573. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/04 22:31 [ответить]
      > > 571.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      Добрый вечер, уважаемый Библиотекарь!
      >Проды!
      Вот и я, со свежей продой..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      570. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/03 08:38 удалить ответить
       Тут не геополитика, тут чистая военная экономика.
       Лишившись нефти, СССР нигде ее больше не найдет. Не успеет.
       Вот немчики и разгуляются, действительно гоняя "монгольские орды" без техники, и, соответственно, снабжения.
       А США... ну и что они сделают?
       Подать необходимое количество жидкого топлива на Восточный фронт (а главное, для экономики СССР!) через океан - ненаучная фантастика, а дальше, как и происходило в мире МВ, Роммель таки въедет в Ирак, с севера еще немцы подтянутся.... и трындец очень многим.
       Вуаля - у Еврорейха нехилая отсрочка и США вынуждены срочно спасать бриттов в Африке и Индии, плюну в значительной степени на СССР - иначе еще и японцы получают свободу рук. Здравствуй, Австралия! Здравствуй, вторая битва за Коралловое море, Гуадалканал, или еще чего похлеще. Это, конечно, в случае совсем гнилого расклада.
      Уважаемый Библиотекарь, теоретически Вы правы. Что же касается скучной практики военного снабжения, то в РеИ немцы тратили две тонны автомобильного бензина на доставку одной тонны груза под Сталинград - и жаловались, что это очень много. С кавказской группировкой у них было еще веселее - помнится, я упоминал о гужевом транспорте..
      Поэтому возможность воплощения в жизнь теоретических построений о совместных действиях немцев и турок, простите, производит на меня впечатление чуточку дискуссионной..
      С уважением, Владислав Игоревич.
    572. Makavchik_Vadim (vadim makavchik@gmail.com) 2016/10/03 19:38 [ответить]
      По поводу наркотрафика которым товарищ Сталин планирует накормить янкесов по самые гланды. В качестве основного товара планируется использовать кокоин из ЛА, но он тогда весьма элитарный, а следовательно и дорогой наркотик и им в основном упарывалась творческая богема, более дешевый наркотик крэк на основе кокаина. Так же советую начать производство сугубо химических веществ наподобие ЛСД и постараться подольше удерживать рецепт за собой.
      
    571. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/03 16:53 [ответить]
      Проды!
    570. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/03 08:38 [ответить]
      Тут не геополитика, тут чистая военная экономика.
      Лишившись нефти, СССР нигде ее больше не найдет. Не успеет.
      Вот немчики и разгуляются, действительно гоняя "монгольские орды" без техники, и, соответственно, снабжения.
      А США... ну и что они сделают?
      Подать необходимое количество жидкого топлива на Восточный фронт (а главное, для экономики СССР!) через океан - ненаучная фантастика, а дальше, как и происходило в мире МВ, Роммель таки въедет в Ирак, с севера еще немцы подтянутся.... и трындец очень многим.
      Вуаля - у Еврорейха нехилая отсрочка и США вынуждены срочно спасать бриттов в Африке и Индии, плюну в значительной степени на СССР - иначе еще и японцы получают свободу рук. Здравствуй, Австралия! Здравствуй, вторая битва за Коралловое море, Гуадалканал, или еще чего похлеще. Это, конечно, в случае совсем гнилого расклада.
    569. Алексей 2016/10/03 08:27 [ответить]
      > > 568.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 565.Читатель
      >>>но сцоюзники то этих подробностей не знают......................
      >Особенно в мире МВ, где турки бритых неплохо прижали внезапным ударом. А там и немцы подключились. Вот подобный сценарий и попробуют натянуть на наше Закавказье, а как результат - потерю нефтепромыслов.
       Уважаемый библиотекарь, с точки зрения германского генштабиста - Вы правы, а вот поднявшись уровнем выше, с точки зрения американского геополитика - увы нет, не правы.
       СССР уже доказал что не сдастся, кстати как и Черчиль, немцы уже натворили столько, что мир невозможен. Т.е. всё идет по плану - США раскручивают свою экономику и европейцы просто ещё сильнее измутузят друг-друга, к вящей радости дяди Сэма.
       С уважением, Алексей.
      
    568. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/02 18:25 [ответить]
      > > 565.Читатель
      >>но сцоюзники то этих подробностей не знают......................
      Особенно в мире МВ, где турки бритых неплохо прижали внезапным ударом. А там и немцы подключились. Вот подобный сценарий и попробуют натянуть на наше Закавказье, а как результат - потерю нефтепромыслов.
      
      
    567. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/02 18:26 [ответить]
      А если турки решат подключиться не летом, а в самый напряженный момент боев осени?
      Когда части с турецкой границы даже начали выдергивать - настолько положение в западной части хребта после сдачи Новороссийска было х....? тут про соломинку речь пойдет - немцам некоторое облегчение, а значит....
      Это уже не говоря о том, что они могут пропустить немцев... вот это точно буде эпик фейл...
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 18Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"