Комментарии: Критические экзерсисы. Финал фэнтези 2014

Капустин Вад : другие произведения.

Комментарии: Критические экзерсисы. Финал фэнтези 2014
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/11/2014, изменен: 14/11/2014. 14k. Статистика.

Аннотация:
Обзор финала конкурса "Магические экзерсисы"

ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
16:02 Редакция "Советы новым авторам журнала " (438/1)
12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1)
10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:46 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (54/30) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Dreamwords 2014/11/14 19:33 [ответить]
Спасибо за обзор, Вад!

2. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2014/11/15 04:14 [ответить]
Как жюрец жюрцу скажу - почти во всем (не абсолютно, конечно) с Вами согласен, уважаемый коллега, но к Рогнеде вы прицепились зря. Не удивило же вас, что не Германия, а Шамбала развязала Вторую Мировую? Да и про Рогнеду в тексте прямо сказано, почему она жена Ярополка. В общем и целом я согласен с вашей оценкой этому рассказу, фаворит у нас тоже совпадает, но надеюсь что возражение насчет Рогнеды вы все же снимете как необоснованное. Впрочем, Вы в своём праве.
С уважением, Алексей.

3. Капустин Вад (vpkka@yandex.ru) 2014/11/15 06:31 [ответить]
  > > 2.Сэй Алек
  >Как жюрец жюрцу скажу - почти во всем (не абсолютно, конечно) с Вами согласен, уважаемый коллега, но к Рогнеде вы прицепились зря. Не удивило же вас, что не Германия, а Шамбала развязала Вторую Мировую? Да и про Рогнеду в тексте прямо сказано, почему она жена Ярополка. В общем и целом я согласен с вашей оценкой этому рассказу, фаворит у нас тоже совпадает, но надеюсь что возражение насчет Рогнеды вы все же снимете как необоснованное. Впрочем, Вы в своём праве.
  >С уважением, Алексей.

  Здравствуйте! Понимаю, что вы хотите сказать - каждый хозяин в своем фэнтезийном мире. Да и к Рогнеде я вовсе не "цепляюсь" - так, задело сознание что-то не то: просто ее история уж очень характерный момент в белорусском прошлом. Да и на оценку это никак не повлияло, больше логические неувязки помешали. Но если это вам это кажется принципиальным, то замечание по Рогнеде я снимаю - условно, здесь, в комментах, в обзоре уже ничего менять не буду.
  С уважением, В.К.

4. *Бармаглотов Сын 2014/11/15 07:57 [ответить]
Благодарю за лестный отзыв и высокую оценку, Вад. Приятно!

5. Капустин Вад (vpkka@yandex.ru) 2014/11/15 13:00 [ответить]
  > > 4.Бармаглотов Сын
  >Благодарю за лестный отзыв и высокую оценку, Вад. Приятно!

  Взаимно. Рассказ приятно было читать.

6. *Беликов Александр Алексеевич (alexander_bell@mail.ru) 2014/11/15 14:59 [ответить]
  Здравствуйте, Вад! Спасибо за обзор! Очень со многими Вашими оценками согласен, разве что, кроме выводов по моему рассказу 'Чубчик и Ляма' :)))
  По поводу 'не моё' и баллов, Вы, конечно, в своём праве, но насчёт того, что 'детям давать такое читать опасно', её Богу, зря Вы так категорично. Это же не мной придуманный приём - когда вместо нудной морали показывают - к чему приводит чужое безрассудное поведение, и тем самым позволяют читателю делать выводы самому. 'Отрок пубертатного возраста' прочитает 'такое' и скажет: 'Блин, да какие же они придурки! Один раз вляпались, еле выкрутились, так ещё ни фига и не поняли!' Внешне на юного читателя это никак не повлияет, но когда он сам встанет перед выбором: 'Затевать шалость, или не надо?', то может чаша весов и качнётся в сторону 'лучше не надо'?
  Или Вас всё-таки что-то другое возмутило? Например, то, что Швабра, прикрывая свою репутацию, фактически вступила в сговор с хулиганами, пообещав сократить наказание взамен на их молчание, а сами сорванцы, почувствовав снисхождение, ничего для себя не уяснили и собрались шкодить дальше? Но я такой финал сделал специально, для усиления, не просто 'пружина распрямилась и ударила', а продолжила дальше сжиматься. А вот как она 'выстрелит', когда настанет момент 'сколько верёвочке не виться', - остаётся только гадать, и последствия могут оказаться самые ужасные.
  С уважением,
  Александр

7. *Морозова Марина 2014/11/15 18:29 [ответить]
  >Не мое. Вроде бы написано и неплохо, но рассказ этот пропитан настолько неестественными для меня мыслями и чувствами, а поведение героев настолько, имхо, неправдоподобно и не мотивированно, что вызывает просто недоумение: брат, который ревнует сестру к ее поклоннику, девушка, которая не может простить любимому несчастье с братом, никак с ним не связанное, дикая идея ГГ угробить себя и своих друзей не для того, чтобы повторить результаты древнего гения, а чтобы вырастить красный цветочек для капризной девицы - может быть, кому-то это покажется интересным.

  Я могу понять, если рассказ не нравится, "не ваше" и т.п. Все люди разные, кто-то вообще никогда не любил, кто-то и не способен на это. Только хотелось бы, чтобы читали более внимательно: и несчастье с братом - прямое следствие соперничества с ГГ, и ГГ друзей вовсе не гробит, и девица не капризная. Все же вы член жюри. Но все равно спасибо за обзор.

8. Капустин Вад (vpkka@yandex.ru) 2014/11/15 18:42 [ответить]
  > > 6.Беликов Александр Алексеевич
  >Здравствуйте, Вад! Спасибо за обзор! Очень со многими Вашими оценками согласен, разве что, кроме выводов по моему рассказу 'Чубчик и Ляма' :)))

  Здравствуйте! Приятно, что вы согласились с моими выводами по другим рассказам, попробую прояснить свою позицию и по вашему.


  > насчёт того, что 'детям давать такое читать опасно', её Богу, зря Вы так категорично. Это же не мной придуманный приём - когда вместо нудной морали показывают - к чему приводит чужое безрассудное поведение, и тем самым позволяют читателю делать выводы самому.
  'Отрок пубертатного возраста' прочитает 'такое' и скажет: 'Блин, да какие же они придурки!

  Боюсь, что вам не удастся меня убедить в мудрости отроков. Скорее, поведение ваших героев они воспримут как руководство к действию - отчего бы не пошалить, если за это им ничего не будет? Ведь в рассказе как раз не показано, к чему приводит чужое безрассудство. Напротив, к сожалению, явно показано, что оно ни к чему плохому не приводит, во всяком случае, для самих сумасбродов. Хотя, действительно, будь в рассказе явное наказание, он мог бы показаться нудно-морализаторским, но ведь можно же было обыграть это и по-другому - так, чтобы хулиганы сами хлебнули того, что готовили для других. У вас этого нет.


  >Внешне на юного читателя это никак не повлияет, но когда он сам встанет перед выбором: 'Затевать шалость, или не надо?', то может чаша весов и качнётся в сторону 'лучше не надо'?

  И что же ее заставит качнуться в этом направлении? Безнаказанность главных героев или необъяснимо покровительственное отношение преподавателя?

  >Или Вас всё-таки что-то другое возмутило? Например, то, что Швабра, прикрывая свою репутацию, фактически вступила в сговор с хулиганами, пообещав сократить наказание взамен на их молчание, а сами сорванцы, почувствовав снисхождение, ничего для себя не уяснили и собрались шкодить дальше?

  Действительно, вы очень правильно оцениваете поведение преподавателя в рассказе, однако, хотелось бы добавить, что оно еще и совершенно не правдоподобное - не может преподаватель в таком учебном заведении вести себя настолько безответственно, тем более, когда речь идет о жизни и здоровье детей, за которых она несет ответственность. И все только потому, что ей дали возможность почувствовать себя красивой маленькой девочкой? И вся ее реакция - рассуждения о будущих любовных победах маленькой ябеды? Да в это ни один отрок не поверит, даже самый мудрый. И тем более, такое поведение не должно предлагаться как пример в детской литературе.

  > Но я такой финал сделал специально, для усиления, не просто 'пружина распрямилась и ударила', а продолжила дальше сжиматься. А вот как она 'выстрелит', когда настанет момент 'сколько верёвочке не виться', - остаётся только гадать, и последствия могут оказаться самые ужасные.

  Вот извините, но, даже если вы и в самом деле этого хотели, ваша задумка не удалась. У меня из текста сложилось прямо противоположное впечатление - ни о каких ужасных последствиях герои даже не задумываются, а у читателя сразу возникает вопрос, почему автор пытается оправдать сжатие этой пружины до тех пор, пока она не доведет до ужасных последствий - слишком уж легковесными оказались последствия очень серьезного нарушения,которое они допустили: заколдованный мальчик решил стать биологом, жизнерадостная учителка болтает о молодости и красоте, как будто ничего и не было. И где же тут предупреждение?
  Поймите меня правильно - я понимаю, что мальчишки должны хулиганить, это нормально. Но при этом на их действия взрослые, тем более, ответственные за них, должны реагировать соответственно, и они должны ощущать последствия: Затем и щука в море, чтоб карась не зарывался. И в рассказе это должно было как-то прозвучать, но не прозвучало. Для меня не прозвучало.
  Всего доброго! В.К.

  >С уважением,
  >Александр

9. Капустин Вад (vpkka@yandex.ru) 2014/11/15 18:50 [ответить]
  > > 7.Морозова Марина

  >Я могу понять, если рассказ не нравится, "не ваше" и т.п. Все люди разные, кто-то вообще никогда не любил, кто-то и не способен на это. Только хотелось бы, чтобы читали более внимательно: и несчастье с братом - прямое следствие соперничества с ГГ, и ГГ друзей вовсе не гробит, и девица не капризная. Все же вы член жюри. Но все равно спасибо за обзор.

  Пожалуйста. Думаю, что рассказ прочитан достаточно внимательно - несчастье с братом, судя по вашему же тексту, происходит вовсе не из-за соперничества с ГГ, а из-за того, что он увлекся и не сумел рассчитать свои силы, он взрослый человек и несет за свои действия полную ответственность. ГГ друзей не гробит совершенно случайно, но он сознательно ставит их на грань погибели - ведь он отлично знает, что им не хватает одного камня. Это замечает даже преподаватель. И можно ли назвать оправданным такой риск? Ну, а что касается восприятия девушки как капризной или нет, то вам, конечно, как автору, лучше знать, но в моем восприятии девушка с подобным поведением по отношению к человеку, которого она все-таки любит, раз не отвергает окончательно, может быть названа только капризной, если даже не более резко. Видимо, речь идет все-таки о разных взглядах на жизнь. Для меня поведение ваших героев не мотивировано и не оправдано. Всего доброго!

10. *Морозова Марина 2014/11/15 20:41 [ответить]
  > > 9.Капустин Вад
  >Пожалуйста. Думаю, что рассказ прочитан достаточно внимательно - несчастье с братом, судя по вашему же тексту, происходит вовсе не из-за соперничества с ГГ, а из-за того, что он увлекся и не сумел рассчитать свои силы, он взрослый человек и несет за свои действия полную ответственность. ГГ друзей не гробит совершенно случайно, но он сознательно ставит их на грань погибели - ведь он отлично знает, что им не хватает одного камня. Это замечает даже преподаватель. И можно ли назвать оправданным такой риск? Ну, а что касается восприятия девушки как капризной или нет, то вам, конечно, как автору, лучше знать, но в моем восприятии девушка с подобным поведением по отношению к человеку, которого она все-таки любит, раз не отвергает окончательно, может быть названа только капризной, если даже не более резко. Видимо, речь идет все-таки о разных взглядах на жизнь. Для меня поведение ваших героев не мотивировано и не оправдано. Всего доброго!

  Несчастье с братом девушки произошло как раз в результате соперничества - не будь его, брат не стал бы выпендриваться на экзаменах.
  Друзей никто не гробит, случайность здесь ни при чем - опасность только для мага в фокусе.
  Девушка как раз разорвала отношения, нигде не сказано, что она не отвергла ГГ окончательно или неокончательно.

  Все это есть в тексте. Черным по белому, как говорится.

  О взглядах на жизнь я и не спорю. Если поведение героев кажется немотивированным - это ваше мнение, и я за него благодарна (главное, чтобы оно было основано на внимательном прочтении) - есть над чем работать в будущем. И вам всего доброго!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Капустин Вад : другие произведения.

Комментарии: Критические экзерсисы. Финал фэнтези 2014 ()

Комментарии: Критические экзерсисы. Финал фэнтези 2014
()