Комментарии: Антилиберальное

Вербовая Ольга Леонидовна : другие произведения.

Комментарии: Антилиберальное
(Оценка:**3.41*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/07/2015, изменен: 16/07/2015. 1k. Статистика.

Аннотация:
Решила обругать либералов. А то ведь модно!

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
16:19 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (394/75)
16:09 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (956/4)
15:43 Дорми Ф.Д. "Две мумии" (47/3)
15:20 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (206/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1) 16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36) 16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6) 16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1) 16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3) 16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

354. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2015/10/07 21:27
  > > 353.Всеволод
  >Поэтому - спасибо Вам за попытку ответов на мои вопросы и не стирание моих коммов. Возвращаться к Вам скорее всего не буду ( хотя и зарекаться тоже - судьба иногда выкидывает "кренделя"). Под другими никами уж точно.
  Что ж, тогда мне тоже остаётся попрощаться с Вами. И поблагодарить за то, что, несмотря на наши разногласия, не опускались до ругани и оскорблений.
  >Вроде бы я начал понимать - кто такие демократы и что для них главное. Для Вас , например, очень важно что именно сказал человек перед и после "этого". "Контекст" - так сказать. Его вежливость.
  Даже не вежливость, а в честь чего он сказал то или иное. Вдруг его фразу вырвали из контекста, а он имел в виду вовсе не это?
  >А для меня - дела человека. И его нравственность. Мы и вправду - очень разные.
  Я тоже ценю в человеке это качество. Разумеется, настоящую нравственность, когда поступает по совести, а не говорят о морали часами, а когда доходит до дела, ведут себя как последние сво...
  >Это грустно, но , наверное, Ваши друзья и дальше будут предавать Вас. Но Вы обязательно справитесь.
  Спасибо! Если будут предавать, значит, такие это 'хорошие' друзья. Настоящие - это те, которые не предают.
  >Так вот у меня и моих друзей, и ВСЕХ, кого я спрашивал - КРОМЕ ВАС Чулпан Хаматова вызывает только уважение.
  А когда это я говорила, что не уважаю Хаматову? Конечно, я не одобряю, что она поддерживает Путина, но то, что она помогает детям, мне определённо нравится.
  >"играйте по правилам - и тогда расследуйте преступления сколько Вашей душе угодно".
  Приведите мне пример, когда и в как 'Мемориал' играл не по правилам?
  >Я и говорю - Мы очень разные. Для меня одинаково гадко то, к чему Вы делаете градацию.
  >Одинаково гадко - насилие над женщиной и девочкой.
  А я думаю, нет ничего гаже насилия над детьми.
  >Одинаково гадко - есть человеческое дерьмо и ослиное.
  Ничего не могу сказать - ни того, ни другого не пробовала.
  >Одинаково гадко - когда называют " Вербовую - продажной шлюхой" и когда говорят,когда говорят, что от "Кобзона - дурно пахнет".
  Могу привести случай куда более гадкий, чем оба вместе взятых:
  >Омикрон - это сволочь, а Козлов - друг.
  Начнём с того, что Козлов не писал оскорбительных комментариев, чтобы тут же, пока автор не заметил, пожаловаться Модератору: мол, у такого-то в разделе срач, примите меры. По крайней мере, мне не приходилось примечать за ним подобного. Стукачей и провокаторов я презираю вне зависимости от убеждений.
  >А на самом деле - и политика - это просто. И выбрать друзей, которые не предают - это просто.
  Наверное, Вы в чём-то правы - надо учиться получше разбираться в людях.
  >Так ответьте САМОЙ СЕБЕ наконец то на вопрос не увиливая - "Что бы ВЫ ЛИЧНО сделали будучи президентом ПОСЛЕ ХАСАВЬЮРТОВСКИХ СОГЛАШЕНИЙ.
  Вы, кажется, забыли, что во время описанных Вами событий Путин ещё не был президентом. Однако эти события оказались выгодны для его карьеры. Сказал: всё это чеченский след, и если вы проголосуете за меня, буду их, гадов, в сортире мочить - и сразу такой популярный стал! А со взрывом жилых домов - подозреваю, тёмная это история, ой какая тёмная!
  >Да начхать мне на то, где учит своих детей Кобзон.
  А Вам не кажется это лицемерием - кричать о патриотизме, а самому учить детей вдали от Родины?
  >Я ж не зря написал про величие Петра Первого.
  И в чём его величие?

353. Всеволод 2015/10/05 09:37
  > > 347.Вербовая Ольга
  >346.Всеволод

  Здравствуйте, Ольга Леонидовна. Уходить из разговора не попрощавшись, наверное, не есть хорошо. Поэтому - спасибо Вам за попытку ответов на мои вопросы и не стирание моих коммов. Возвращаться к Вам скорее всего не буду ( хотя и зарекаться тоже - судьба иногда выкидывает "кренделя"). Под другими никами уж точно.
   Вроде бы я начал понимать - кто такие демократы и что для них главное. Для Вас , например, очень важно что именно сказал человек перед и после "этого". "Контекст" - так сказать. Его вежливость.
   А для меня - дела человека. И его нравственность. Мы и вправду - очень разные.

   Это грустно, но , наверное, Ваши друзья и дальше будут предавать Вас.
  Но Вы обязательно справитесь.

  >>2. Почему к фонду Чулпан Хаматовой у Путина, ФСБ и избирателей Путина отношение у всех ну совсем другое.
  >'Напомним, в феврале 2012 года во время предвыборной президентской кампании Чулпан Хаматова приняла участие в съемках агитационного ролика 'Почему я голосую за Путина'. Более того, в своем последнем интервью для эстонской газеты Postimees Хаматова заявила, что готова и еще раз стать лицом агитки за Путина'.
  >Почему он после этого должен относиться к ней плохо?

  Я не способен угадать про мысли Путина ( не экстрасенс), Там дальше в моем вопросе было выделенное слово - "у всех".
  Так вот у меня и моих друзей, и ВСЕХ, кого я спрашивал - КРОМЕ ВАС Чулпан Хаматова вызывает только уважение.
   У нее есть работа, которая заканчивается порой в 24-00, муж, дети... Но она почти каждый день пытается что-то сделать для маленьких онкобольных детей. Из которых большинство , наверное, умрет (- рак редко щадит людей.) Но она все пытается и пытается дать шанс еще одному и еще одному малышу. И каждый раз глядит им в глаза.
   И мне глубоко плевать - поддерживает она или не поддерживает кого-либо. ( Это ее дело, точно так же как дело Козлова - поддерживать или не поддерживать Обаму).
  Для Вас же главное, - то что она поддержала Путина.
   Саша Р , наверное, прав - я действительно из другой вселенной. Для меня щупальца выглядят не так мерзко.

  >Я имею в виду не Бауэра, а историков, чьим имена, по Вашему мнению, не войдут в историю, поскольку они занимаются неугодным власти делом - расследованиями преступлений сталинского режима. Коперник, Галилей и Бруно, если Вы помните, тоже занимались своими исследованиями вопреки воли власть имущих схоластов. И чьи имена в результате известны - их или инквизиторов, которые их за это осуждали?

  Я повторю свой вопрос - "Имена этих немецких историков?"
  Это Вы себе придумали про " неугодным власти делом - расследованиями преступлений сталинского режима." Я Вам уже писал -
  "играйте по правилам - и тогда расследуйте преступления сколько Вашей душе угодно".
  Будете играть по правилам - имена Ваши не будут известны, но преступления расследованы. Абсолютно также, как и в Германии.

  >>"А во-вторых, воевать - это в принципе нехорошо, но воевать со _своим собственным_ народом - по-моему, это ещё гаже, чем с чужим. "
  >>Я признаю, что перегнул палку в утрировании. Но когда про войну говорят: "в принципе нехорошо". И что "бомбить других - это менее гадко, чем свой собственный народ" - я начинаю звереть.
  >А когда Вам говорят: чтобы изнасиловать женщину, надо быть сволочью, а чтобы маленькую девочку - вообще полной гнидой? Тоже начинаете звереть? Тоже ж получается, что взрослую женщину насиловать менее гадко, чем девочку.

  Я и говорю - Мы очень разные. Для меня одинаково гадко то, к чему Вы делаете градацию.
  Одинаково гадко - насилие над женщиной и девочкой.
  Одинаково гадко - есть человеческое дерьмо и ослиное.
  Одинаково гадко - когда называют " Вербовую - продажной шлюхой" и когда говорят,когда говорят, что от "Кобзона - дурно пахнет".

  Вы же говорите - "Кобзон наверняка заслужил такое отношение". Но тогда по Вашей же логике "Вербовая заслужила такое отношение".
   А у Вас не так. Омикрон - это сволочь, а Козлов - друг.
   А политика - это сложно.

  А на самом деле - и политика - это просто. И выбрать друзей, которые не предают - это просто.



  >>Как бы Вы поступили получив вот такое наследство после первой чеченской? В тейповой республике с другой религией, философией, кровной враждой, с другим менталитетом, понятием чести и законом гор?
  >>Как установить мир в уже поделенной пополам войной республике? В уже полыхающем Кавказе? Уйти? Чтобы воины аллаха вырезали тех 50 %, которые поддерживали тогда Россию?
  >Вы забыли, что первая чеченская закончилась Хасавьюртовским мирным договором.

  Я помню. А вот Вы - забыли.
  Дата Хасавьюрта? Напомню - 1996 год.
  А теперь вот эти даты:
  - 3 октября 1998 г. в Грозном похищены четыре сотрудника британской фирмы 'Грейнджер телеком', в декабре они были жестоко убиты и обезглавлены
  -В начале марта 1999 года в аэропорту Грозного террористами был похищен полномочный представитель МВД РФ в Чечне Геннадий Шпигун
  - чеченские бандформирования под командованием Шамиля Басаева и Хаттаба готовились к вооружённому вторжению в Дагестан. С апреля по август 1999, проводя разведку боем, они только в Ставрополье и Дагестане совершили более 30 вылазок, в результате которых погибли и получили ранения несколько десятков военнослужащих, сотрудников правоохранительных органов и гражданских лиц
  -взрывы домов и др.
  - И напомните мне дату Беслана про который мы уже говорили...

  Так ответьте САМОЙ СЕБЕ наконец то на вопрос не увиливая - "Что бы ВЫ ЛИЧНО сделали будучи президентом ПОСЛЕ ХАСАВЬЮРТОВСКИХ СОГЛАШЕНИЙ.
  Кроме запрещения Амину посещения России.

  >А если Кобзон такой пламенный патриот, чего детей своих в родной стране не учит?

  Да начхать мне на то, где учит своих детей Кобзон. Точно так же как начхать, где учит своих детей Козлов. Это для Вас есть разница - Кобзон плохой, а Козлов - хороший. Потому что дети учатся за границей.

  >>Когда говорят про Кобзона - подлец из-за детей - спорно, но понять могу. Но когда говорят, что от него плохо пахнет (а от онкобольных и правда пахнет). Мне это непонятно и неприятно.
  >Я не знаю, как пахнет от онкобольных, и настолько ли у Кобзона всё плохо, что уже по запаху определишь. И знают ли об этом те, кто так говорят? А то может, они имели в виду совсем другое: мол, поступки его смердят? Если же сказавший это знает, что дурной запах - следствие его болезни, могу сказать одно: подобные заявления вызывают у меня брезгливость и вовсе не к Козбону.

  А мне начхать, в прямом или переносном смысле говорят "про дурной запах". Точно так же, как было бы начхать, в прямом или переносном смысле говорят, что "Вербовая - демократическая шалава"( или как Вас там еще обзывают?) ЭТО ОДИНАКОВО МЕРЗКО.
  Это для Вас - есть разница.

  >>Когда мне говорят, что не хотят общаться с черным ником - мне понятно ( хоть и странно немного, какая тут разница?) но когда не отвечает на точно такой же вопрос от ника синего из 50 комма, - мне непонятно и неприятно.
  >Это Вы какой имеете в виду?

  50 комм из коментариев стиха Козлова про Кобзона.
  http://samlib.ru/comment/k/koozlow_a_a/otkrytoe_pismo_iosifu_kobzonu?PAGE=2

  Если Вы мне дадите ссылку на ответ Козлова на комм 50 - я поменяю мнение о нем по этому вопросу.
  Вы скажете - "А вдруг он не заметил 50 комм? Именно это я и написал в стертом комментарии".
  Я ж не зря написал про величие Петра Первого.

  >>Когда стирают все мои коммы, приписав потом, что это из-за того, что комм черный, и я оправдал Кобзона по всем пунктам А не потому, что что я написал, что так поступать безнравственно.
  >Не знаю, о чём вы там разговаривали с Козловым, и из-за чего он тёр Ваши коммы. Я, знаете ли, тоже не эксперт по разговорам двух людей.

  А я и не прошу Вас об этом - быть экспертом. Не стираете коммы - и уже хорошо - читающие коммы рассудят. А про Козлова - это просто пример, и ничего больше.

352. *Островская Екатерина 2015/09/30 02:22
  > > 351.Вербовая Ольга
  >> > 350.Островская Екатерина
  >>
  >Ну, если у Вас при слове Европа возникают именно такие ассоциации, то мне Вас искренне жаль!

  А какие у вас ассоциации? Поделитесь? Может, мне тоже захочется в Европу.

  >>Ой, ну не смешите. Мы не считаем себя рабами. Это вы 15 процентов сами себя рабами объявили.
  >Вы что, Екатерина, чего-то крепче табака курили? Когда это мы, 15 процентов, объявляли себя рабами? Может, будете любезны ссылочку дать?

  Я вас умоляю...Какую ссылочку? вы же сами писали, что нужно вытравлять из себя раба, и что это трудно делать, когда 85 процентов этого не делают. Разве нет?
  Отсюда мой вывод: выдавливать из себя раба может только тот, кто
  себя таковым считает.


  >Может, они и не сделали ничего выдающегося, но хотя бы сумели сделать то, чего не сделали 85% - остались людьми думающими. И я горжусь, что переписываюсь с этими достойными людьми.

  Вот, ну это что - порядочно? Считать большую часть населения страны недумающими людьми?

  >>А что-нибудь вас вообще интересует, кроме либерпропаганды?
  >Уж точно не ура-патриотический психоз и не ловля клопов в чужом огороде (в своём полно).

  Ясно, то есть, больше ничего не интересует. Сочувствую.

351. *Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2015/09/29 22:11
  > > 350.Островская Екатерина
  >Россия априори не может быть европейской страной в полном смысле слова. Это раз.
  >Какие европейские ценности вызывают у вас такое святое преклонение?
  >Лишение стран права голоса? Однополые браки? Ювеналка, запрещающая родителям нормально воспитывать своих детей?
  Ну, если у Вас при слове Европа возникают именно такие ассоциации, то мне Вас искренне жаль!
  >Ой, ну не смешите. Мы не считаем себя рабами. Это вы 15 процентов сами себя рабами объявили.
  Вы что, Екатерина, чего-то крепче табака курили? Когда это мы, 15 процентов, объявляли себя рабами? Может, будете любезны ссылочку дать?
  >А мне не страшно, может, вы тоже оглянитесь, опомнитесь от морока?
  Не для того ли Вы предпочли присоединиться к ура-патриотическому похмелью, чтобы не бояться? Бывает.
  >Оля, вам не надоело в каждом комментарии петь дифирамбы товарищам с Болотной, ничего по сути не сделавшим полезного для народа и для страны, да ещё поминать тюремные нары?
  Может, они и не сделали ничего выдающегося, но хотя бы сумели сделать то, чего не сделали 85% - остались людьми думающими. И я горжусь, что переписываюсь с этими достойными людьми.
  >А что-нибудь вас вообще интересует, кроме либерпропаганды?
  Уж точно не ура-патриотический психоз и не ловля клопов в чужом огороде (в своём полно).

350. *Островская Екатерина 2015/09/28 15:07
  > > 349.Вербовая Ольга
  >> > 348.Островская Екатерина

  >Лично мне милее всего превращение России в европейскую страну. Если при этом она ещё и сможет быть сверхдержавой - буду только рада. Если же нет - смирюсь с этим.


  Россия априори не может быть европейской страной в полном смысле слова. Это раз.
  Какие европейские ценности вызывают у вас такое святое преклонение?
  Лишение стран права голоса? Однополые браки? Ювеналка, запрещающая родителям нормально воспитывать своих детей?
  Ольга, большинство в нашей стране переболело европейскими ценностями, это и есть великое ваше множество путей?

  >>А вы не задумывались над тем, что прежде чем начать выдавливать из себя... раба, нужно признать себя этим самым рабом?
  >Полностью согласна. Но это сделать всегда нелегко. Особенно в окружении 85%.

  :)))
  Ой, ну не смешите. Мы не считаем себя рабами. Это вы 15 процентов сами себя рабами объявили. Зачем???
  >

  >Жить-то, конечно, страшно, но не жить - страшней вдвойне.

  А мне не страшно, может, вы тоже оглянитесь, опомнитесь от морока?

  >Но насчёт того, что плохое со мной случилось, Вы правы. Хотя, слава Богу, мне пока ещё везло по сравнению моими приятелями с Болотной, которые про тюремные нары знают не по наслышке.

  Оля, вам не надоело в каждом комментарии петь дифирамбы товарищам с Болотной, ничего по сути не сделавшим полезного для народа и для страны, да ещё поминать тюремные нары?

  >К сожалению, не видела. Наверное, было много интересного?

  А что-нибудь вас вообще интересует, кроме либерпропаганды?

349. *Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2015/09/28 12:46
  > > 348.Островская Екатерина
  >Да? Откуда такие сведения? Я про это ни слова не писала, не надо своё видение выдавать за моё.
  >Великое множество - фраза ни о чем, я задала вопрос о конкретных путях. Вы не ответили.
  Лично мне милее всего превращение России в европейскую страну. Если при этом она ещё и сможет быть сверхдержавой - буду только рада. Если же нет - смирюсь с этим.
  >А вы не задумывались над тем, что прежде чем начать выдавливать из себя... раба, нужно признать себя этим самым рабом?
  Полностью согласна. Но это сделать всегда нелегко. Особенно в окружении 85%.

  >Ольга, беда в том, что с вами плохое уже случилось. Вы разучились видеть хорошее, считаете себя восставшим рабом, а вокруг вас, судя по вашим высказываниям, сплошное быдло, а ещё постоянно ждёте каких-то глобальных катастроф (доносов, тюремных нар, мракобесия, каких-то кар на людские головы, возмездий, наказаний божьих и не божьих, уфф... ). То есть, вам реально страшно жить, я думаю.
  Жить-то, конечно, страшно, но не жить - страшней вдвойне. Но насчёт того, что плохое со мной случилось, Вы правы. Хотя, слава Богу, мне пока ещё везло по сравнению моими приятелями с Болотной, которые про тюремные нары знают не по наслышке. Школьные издевательства, думаю, беда не столь большая. По крайней мере, достаточная для того, чтобы научиться ценить в людях такое качество, как умение сказать "нет" на предложение стать частью агрессивной толпы. А также такое качество, как справедливость - когда учитель, вместо того, чтобы поместить жертву этих издевательств в класс коррекции, начинает всерьёз разбираться с участниками групповой травли, хотя это не так просто и быстро, как первое.
  Кстати, я ничуть не жалею ни о том, что тогда, вопреки воле одноклассников, слушала по плейру Анну Герман, ни о долгих и интересных разговорах с Тамарой Павловной, школьной уборщицей.
  >Кстати. Вчера в Москве открылся фестиваль "Круг света", Как вам церемония открытия?
  К сожалению, не видела. Наверное, было много интересного?

348. *Островская Екатерина 2015/09/28 01:38
  > > 347.Вербовая Ольга
  >345.Островская Екатерина

  >А зачем о них говорить, если Вы видите всего два: либо Путин, либо 90-е? О том, что на самом деле их великое множество, Вы забываете.

  Да? Откуда такие сведения? Я про это ни слова не писала, не надо своё видение выдавать за моё.
  Великое множество - фраза ни о чем, я задала вопрос о конкретных путях. Вы не ответили.

  >>ну уж коли вы так считаете, то поделитесь? Только не общими фразами о свободе слова, о честных выборах, о борьбе с коррупцией - это лозунги, а не конкретные пункты по выполнению, скажем так, плана по достижению "лучшего".
  >Первый пункт плана - это то, о чём, собственно, говорил Антон Павлович Чехов - по капле выдавливать из себя рабов. Притом начать лучше прямо сейчас, не дожидаясь, пока нам дадут по темечку, как немцам после нашей Победы.

  Ага. Ещё один лозунг?
  Ольга, вы реально не в ту степь выбираетесь.
  А вы не задумывались над тем, что прежде чем начать выдавливать из себя... раба, нужно признать себя этим самым рабом?
  Не знаю как вам, а мне из себя выдавливать некого, потому как к рабам себя не отношу.

  >Удивительно, что эти самые избиратели страдают нереалистическим оптимизмом. Каждый из них свято уверен, что плохое случается только с другими, а с ним, ненаглядным, никогда!

  Да? А мне думается, что это вы страдаете нереалистическим пессимизмом.
  Впрочем, не напрасно.
  Ольга, беда в том, что с вами плохое уже случилось. Вы разучились видеть хорошее, считаете себя восставшим рабом, а вокруг вас, судя по вашим высказываниям, сплошное быдло, а ещё постоянно ждёте каких-то глобальных катастроф (доносов, тюремных нар, мракобесия, каких-то кар на людские головы, возмездий, наказаний божьих и не божьих, уфф... ). То есть, вам реально страшно жить, я думаю.
  Я так, как вы жить не хочу и не буду.
  Кстати. Вчера в Москве открылся фестиваль "Круг света", Как вам церемония открытия?

347. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2015/09/27 17:51
  345.Островская Екатерина
  >Оой... я бы не рискнула говорить о видении лучших путей развития людям, далеким от политики.
  А зачем о них говорить, если Вы видите всего два: либо Путин, либо 90-е? О том, что на самом деле их великое множество, Вы забываете.
  >ну уж коли вы так считаете, то поделитесь? Только не общими фразами о свободе слова, о честных выборах, о борьбе с коррупцией - это лозунги, а не конкретные пункты по выполнению, скажем так, плана по достижению "лучшего".
  Первый пункт плана - это то, о чём, собственно, говорил Антон Павлович Чехов - по капле выдавливать из себя рабов. Притом начать лучше прямо сейчас, не дожидаясь, пока нам дадут по темечку, как немцам после нашей Победы.
  >А вы в упор не видите, что мнение избирателей таки совпадает с мнением избранного ими лидера?
  >Вот что удивительно.
  Удивительно, что эти самые избиратели страдают нереалистическим оптимизмом. Каждый из них свято уверен, что плохое случается только с другими, а с ним, ненаглядным, никогда!

  346.Всеволод
  >(такие проверки жизнь нам устраивает регулярно, и не факт, что пройдя один экзамен - не срежешься на следующем. Это я обо всех, включая себя.)
  С этим согласна! Считайте, что появление моего рассказа 'Будь проклят Майдан!' и визит в мой раздел Наталии Сидоренко - это тоже были маленькие проверки для самиздатовцев.
  >Не согласен. Для того, чтобы досконально разобраться в ситуации, - может и недостаточно. Но для того, чтобы доказать, что человек врет - хватит за глаза.
  Никак не достаточно. Во-первых, источник может быть не достоверным. Во-вторых, Вы путаете понятия 'ложь' и 'заблуждение'. Ложь - это когда прекрасно знают, что всё было не так, и тем не менее говорят: было так. А заблуждение - это когда сами верят в факты, которые не соответствуют действительности.
  >Дословно эту фразу сказали на "Дожде" - "Ничего страшного".
  Ещё неплохо бы знать, что было сказано до и после. Так сказать, контекст.
  >Умение додумывать, домысливать и приписывать - не такие уж и плохие черты.
  Однако это может исказить первоначальный смысл до неузнаваемости.
  >Можно тогда еще один малюсенький экзамен на нравственность? Только теперь уже в открытую. Без подвоха.
  Кто ж Вам поверит, что без подвоха? Коли начали с хитростей, извините - веры Вам уже нет!
  >"Одесса-мама сказала "pccyкому миру" решительно "нет", как настоящая украинка, знающая, чего хочет и что ей даром не надо."
  Опять же, следует знать, что говорилось до этого. Если говорилось, что фанаты и правосеки загнали бабушек в Дом профсоюзов, облили бензином и подожгли - и человек произносит такую фразу, то гордиться тут определённо нечем.
  >Если человек говорит: " Да, случились столкновения. Но они начали первыми ( ага, 200 "бабушек" против 5000 фанатов и правого сектора - это моя реплика). И задохнулись они просто. Угарным газом. ( Не все. Кому не повезло задохнуться - живым выливали на голову бензин и поджигали - это моя реплика).
  Не знаю, насколько Ваши реплики соответствуют не то что действительности, но даже сказанному до того, как это прозвучало. Если всё было так, как Вы описываете, то хвалить этого товарища не за что. Если же всё было иначе, считайте, что я ничего не говорила.
  >Если Порошенко говорит:
  >"У меня единственное пожелание по 2 мая - это больше прозрачности в расследовании, одесситы имеют право знать, что происходит и кто обвиняется, вне зависимости от того, какую политическую окраску имеют те, кто объективно подозревается в гибели людей.
  >...Большая часть подозреваемых по этому делу "сегодня прячутся либо в Приднестровье, либо в России".
  А где Вы тут увидели 'ничего страшного'? Я так не увидела. Другое дело, что реальные дела Порошенко могут расходиться с его словами. Или что-то было сказано им до или после - что-то такое, что может толковаться именно так. Но тут вроде бы ничего такого.
  Позвольте, теперь я задам вопросы о нравственной оценке?

  Журналист: Что случилось с вашей подводной лодкой?
  Президент (улыбаясь): Она утонула.

  'И вот что скажу. Китайцы в свое время танками раздавили свою 'болотную', свой 'майдан'. И взгляните, как они живут?!
  Потому, если завтра у нас будет болотная, и Путин ее танками раздавит (кстати, могу показать вам кадры с Тянцзаминя, что после остается от людей!) - я скажу, дурачки заслужили того. У них ведь был выбор, оставаться дома, или...
  Мне не будет их жалко. Ведь среди них точно не будет ни меня, ни моих близких ,ни моих друзей (уж я постараюсь, все сделаю, чтобы не допустить)'.

  >>И вот что скажу. Китайцы в свое время танками раздавили свою 'болотную', свой 'майдан'. И взгляните, как они живут?!
  'прекрасно они живут. Первая экономика мира'.

  Что скажете? Не видите пресловутого 'ничего страшного'?

  >Разве это не сокращенный вариант - "даже если он и приврал, то ничего страшного, потому как может я не допоняла, или он недопонял, или сделал копипаст, а его ... и тд?
  Я не собираюсь упрекать знакомого человека во лжи, если не уверена, правильно ли я его вообще поняла.
  >А я Вас и не уговариваю нарушать собственные права и принципы.
  И хорошо! А то некоторые просто-таки требуют.
  >Черт, как интересно. Значит по-Вашему, если эта женщина говорит, что она - изменилась, осуждает себя за это, ненавидит за то, прошлое свое поведение ( Как нынешняя Германия) - то надо обязательно соглашаться????????. И плевать, что ее нынешнему мужу уже 4 раза вызывали скорую с подозрением на отравление крысиным ядом ( Это я про бомбежки Югославии в составе НАТО).
  Думаю, в случае, если женщина решила отравить и нынешнего мужа, она едва ли будет откровенно рассказывать, как избавилась от первого, или станет уверять, что её подставили, что она не причём, или, если все доказательства против неё, скажет, что у неё не было другого выхода - этот изверг её истязал.
  >Главное - это ж осуждение нацистско-сталинского режима ( и обязательно через черточку).
  Через чёрточку - это всё равно что путать мышьяк с мухомором, хотя и то, и другое, по сути, отрава.
  >Те США постоянно кого-то бомбят "просто в силу своего статуса"?
  Бомбят, может, и по другим причинам, но в силу статуса они куда заметнее, чем, скажем, Нигерия или Зимбабве.
  >Если в Макдональдсе Вы попросите мальчика:
  >"Эй ты, рожа немытая. Принеси мне кофе!".
  >То скорее всего в этот кофе он плюнет.
  >Хотя в должностных обязанностях у него написано другое.
  >Не видите аналогии?
  Аналогии с 'Мемориалом' - нет. Тут скорее приходит на ум другая. Приходишь в магазин, просишь продавщицу:
  - Взвесьте, пожалуйста, пару килограмм картошки!
  Она в ответ:
  - Фиг тебе, а не картошка! Иди куда шёл, рожа немытая!
  Вполне вероятно, что покупатель потребует жалобную книгу.
  >Если Вы решите продолжать разговор - я напишу Вам историю, вроде бы вообще никак не связанную с "Мемориалом". Но занятную.
  Я только за. Люблю занятные истории!
  >1. Процентное соотношение мнений избирателей Путина по ситуации с "Путин с ФСБ против "Мемориала".
  По поводу отношения к Мемориалу - не знаю, но по данным Левада-центра 48% опрошенных положительно оценивают роль ХХ съезда КПСС (отрицательно - только 22%). Опрашивались, я так думаю, не только путинские избиратели, а случайные люди.
  http://forum.psmb.ru/viewtopic.php?p=5509
  >Процентное соотношение в фонде "Мемориал" тех, кто голосовал на выборах "ЗА" Путина?
  Честно, я не представляю, кто из моих коллег мог бы дойти до такого неадеквата.
  >2. Почему к фонду Чулпан Хаматовой у Путина, ФСБ и избирателей Путина отношение у всех ну совсем другое.
  'Напомним, в феврале 2012 года во время предвыборной президентской кампании Чулпан Хаматова приняла участие в съемках агитационного ролика 'Почему я голосую за Путина'. Более того, в своем последнем интервью для эстонской газеты Postimees Хаматова заявила, что готова и еще раз стать лицом агитки за Путина'.
  Почему он после этого должен относиться к ней плохо?
  >А не надо слугу народа из Макдональдса "Рожей немытой" называть. И в кофе плевать не будут. :)
  А не надо покупателю отказывать в продаже картошки потому что у него 'рожа немытая'. И не будут в жалобную книгу гадости писать. :-)
  >Те ситуация с Развозжаевым не очень приятна? Мне она тоже показалась странной.
  Мне она давно кажется странной. Ещё с тех времён, когда его в Киеве похитили.
  >Вот только я не понял - почему Фрица Бауэра Вы приравниваете к Копернику, если он был лицом, облеченным властью и занимался тем же самым?
  Я имею в виду не Бауэра, а историков, чьим имена, по Вашему мнению, не войдут в историю, поскольку они занимаются неугодным власти делом - расследованиями преступлений сталинского режима. Коперник, Галилей и Бруно, если Вы помните, тоже занимались своими исследованиями вопреки воли власть имущих схоластов. И чьи имена в результате известны - их или инквизиторов, которые их за это осуждали?
  >"А во-вторых, воевать - это в принципе нехорошо, но воевать со _своим собственным_ народом - по-моему, это ещё гаже, чем с чужим. "
  >Я признаю, что перегнул палку в утрировании. Но когда про войну говорят: "в принципе нехорошо". И что "бомбить других - это менее гадко, чем свой собственный народ" - я начинаю звереть.
  А когда Вам говорят: чтобы изнасиловать женщину, надо быть сволочью, а чтобы маленькую девочку - вообще полной гнидой? Тоже начинаете звереть? Тоже ж получается, что взрослую женщину насиловать менее гадко, чем девочку.
  >Как бы Вы поступили получив вот такое наследство после первой чеченской? В тейповой республике с другой религией, философией, кровной враждой, с другим менталитетом, понятием чести и законом гор?
  >Как установить мир в уже поделенной пополам войной республике? В уже полыхающем Кавказе? Уйти? Чтобы воины аллаха вырезали тех 50 %, которые поддерживали тогда Россию?
  Вы забыли, что первая чеченская закончилась Хасавьюртовским мирным договором.
  >А пока я вижу, как дочка демократа Ельцина - гражданка Австрии. Живет себе в замке. И насрать ей на Россию.
  А где живут дети истинных патриотов Путина, Медведева и Лаврова, хотела б я знать?
  >И демократ Козлов не бросается на первый самолет поднимать Донбасс. И дети его во Франции и Германии. Но очень его оскорбляют дети Кобзона, которые на западе учились и работали.
  А если Кобзон такой пламенный патриот, чего детей своих в родной стране не учит?
  >Когда говорят про Кобзона - подлец из-за детей - спорно, но понять могу. Но когда говорят, что от него плохо пахнет (а от онкобольных и правда пахнет). Мне это непонятно и неприятно.
  Я не знаю, как пахнет от онкобольных, и настолько ли у Кобзона всё плохо, что уже по запаху определишь. И знают ли об этом те, кто так говорят? А то может, они имели в виду совсем другое: мол, поступки его смердят? Если же сказавший это знает, что дурной запах - следствие его болезни, могу сказать одно: подобные заявления вызывают у меня брезгливость и вовсе не к Козбону.
  >Когда мне говорят, что не хотят общаться с черным ником - мне понятно ( хоть и странно немного, какая тут разница?) но когда не отвечает на точно такой же вопрос от ника синего из 50 комма, - мне непонятно и неприятно.
  Это Вы какой имеете в виду?
  >Когда стирают все мои коммы, приписав потом, что это из-за того, что комм черный, и я оправдал Кобзона по всем пунктам А не потому, что что я написал, что так поступать безнравственно.
  Не знаю, о чём вы там разговаривали с Козловым, и из-за чего он тёр Ваши коммы. Я, знаете ли, тоже не эксперт по разговорам двух людей.

346. Всеволод 2015/09/24 23:36
  > > 344.Вербовая Ольга
  >> > 343.Всеволод

  >Право, не знаю, стоит ли гордиться или стыдиться того, что прошла или не прошла какую-то дурацкую проверку?

  Если честно... мне без разницы. Я лишь написал, что Вы прошли ( в моих глазах) малюсенькую проверку на нравственность ( такие проверки жизнь нам устраивает регулярно, и не факт, что пройдя один экзамен - не срежешься на следующем. Это я обо всех, включая себя.)

  > Что касается остальных, я тоже, к сожалению, не эксперт по Вашим разговорам с другими людьми

  Дальше было отступление. Поэтому пропускаем.


  >>Правда Вы тоже, как и они, не отвечаете на неудобные вопросы.
  >Извините, но насчёт Украины, раз я не следила за событиями, то не считаю правильным что-то по этому поводу говорить.

  Мы это уже обсуждали. Я понял. Поэтому пропускаем.

  > Парочки ссылок, чтобы разобраться, явно недостаточно.

  Не согласен. Для того, чтобы досконально разобраться в ситуации, - может и недостаточно. Но для того, чтобы доказать, что человек врет - хватит за глаза.
   Это же Вы меня спросили про друга и его позицию, что это "беркут" стрелял по "безоружным людям".
   Я ответил - "друг врет" и сбросил две ссылки это доказывающие.
   Что надо изучать еще - мне не понятно.
  Есть желание - общайтесь с ним, задавайте вопросы... Только проще попросить друга пруф, а не его личное мнение. А дальше - как с Цхинвалом. Есть два пруфа. И дело только Вашей совести - кого считать виноватым.

  >>Одесса оказалась лакмусовой бумажкой. Фраза "ничего страшного" очень хорошо отрезвляет.
  >Опять же я не знаю, кто сказал эту фразу и в каком контексте.

  Дословно эту фразу сказали на "Дожде" - "Ничего страшного".
  На других каналах, слова были другие. Но ведь мы рассматриваем событие не с культурной стороны ( хамский ответ или нет), а с нравственной.
  А с нравственной стороны - есть только три ответа ( Это - правда. Это - ложь. И это ложь, но ничего страшного. ( Или это правда, но ничего страшного).
  Вот на мой взгляд ответ "ничего страшного" - самый страшный.

  >С Вашим умением додумывать и приписывать другим людям то, чего они в жизни не говорили, мне уже довелось познакомиться.

  Ольга Леонидовна. Прочитайте мои коммы. Сколько раз я Вас упрекал в том же самом по отношению к себе? Умение додумывать, домысливать и приписывать - не такие уж и плохие черты. Гордость и гордыня. Бережливость и скряжничество. Доброта и мотовство. Это ведь - как глянуть. Иногда "продолжить мысль" - бывает полезно. Позволяет увидеть другую сторону. И мы оба это делаем. И оба - иногда неудачно.

  > Но если человек прямо так и сказал: 'Подумаешь, сожгли живьём каких-то колорадов! Ничего страшного! Их и так развелось как собак нерезаных!' - конечно, это не делает ему чести.

  Можно тогда еще один малюсенький экзамен на нравственность? Только теперь уже в открытую. Без подвоха. А чтобы было по честному, сам пройду его первым?

  А если человек, например, говорит:

  "Одесса-мама сказала "pccyкому миру" решительно "нет", как настоящая украинка, знающая, чего хочет и что ей даром не надо."
   Если человек говорит: " Да, случились столкновения. Но они начали первыми ( ага, 200 "бабушек" против 5000 фанатов и правого сектора - это моя реплика). И задохнулись они просто. Угарным газом. ( Не все. Кому не повезло задохнуться - живым выливали на голову бензин и поджигали - это моя реплика).
  Если Порошенко говорит:
  "У меня единственное пожелание по 2 мая - это больше прозрачности в расследовании, одесситы имеют право знать, что происходит и кто обвиняется, вне зависимости от того, какую политическую окраску имеют те, кто объективно подозревается в гибели людей.
  ...Большая часть подозреваемых по этому делу "сегодня прячутся либо в Приднестровье, либо в России".

  На мой взгляд - все три ответа: " Да. Было. Но ничего страшного."
  ( С моральной точки зрения). Как с Кобзоном - он подлец ( Ваше мнение по закону о усыновлении). Сокращенный вариант ответа, и ничего больше.

  А как считаете Вы?
  А перед тем как отвечать, просмотрите, просто чтобы освежить в памяти:
  https://www.youtube.com/watch?v=YvnLsshOJ18


  >>Мне все-равно всё, что относится к Вашему другу. Я его не знаю и с ним не общаюсь.
  >И тем не менее, это не мешает Вам обвинять его во лжи.

  Естественно. Мне вчера тоже товарищ рассказал, что может пипиркой рельсу переломить.Я ему точно так же ответил: "Или пруф. Или ты - лгун." ( Прошу прощения за мужицкий пример).
   Если вместо
  " я в первую очередь послушаю источники, которым доверяю. И того же друга из Киева спрошу более подробно - с наводящими вопросами. Не то чтобы я думала, что он будет мне врать, но вдруг он тоже от кого-то услышал, или я сама его не так поняла? Может, конечно, быть и так, что я ошибаюсь в нём, как ошибалась в некоторых самиздатовцах, но зачем сразу подозревать самое худшее?"
  вы напишете, что все три мои ссылки лживы, потому что:
  и приведете свои три ссылки - то у меня появится возможность сравнить эти пруфы ( как я приводил в примере с Цхинвалом).
  А сейчас пока что, Вы меня упрекаете в том, что я считаю 3 пруфа весомей, чем душещипательные истории Вашего друга.

  >>А Вы мне начинаете говорить про "ничего страшного, даже если... потому что.. ведь ..."
  >Ну-ка ссылочку на мои слова - когда это я говорила про 'ничего страшного'!

  Цитата:
  " я в первую очередь послушаю источники, которым доверяю. И того же друга из Киева спрошу более подробно - с наводящими вопросами. Не то чтобы я думала, что он будет мне врать, но вдруг он тоже от кого-то услышал, или я сама его не так поняла? Может, конечно, быть и так, что я ошибаюсь в нём, как ошибалась в некоторых самиздатовцах, но зачем сразу подозревать самое худшее?"]
  Разве это не сокращенный вариант - "даже если он и приврал, то ничего страшного, потому как может я не допоняла, или он недопонял, или сделал копипаст, а его ... и тд?

  >Я считаю, что в любом случае у меня есть следующие права:

  А я Вас и не уговариваю нарушать собственные права и принципы.

  >>Я лишь написал - что отношение к своему прошлому и нынешние поступки никак не взаимосвязаны.
  >Ну, насчёт никак могла бы поспорить. Если бы любимая женщина с гордостью за себя рассказывала бы, как она ради наследства отравила своего первого мужа, Вы уверены, что это никак не повлияло бы на Ваше намерение предложить ей руку и сердце?

  Черт, как интересно. Значит по-Вашему, если эта женщина говорит, что она - изменилась, осуждает себя за это, ненавидит за то, прошлое свое поведение ( Как нынешняя Германия) - то надо обязательно соглашаться????????. И плевать, что ее нынешнему мужу уже 4 раза вызывали скорую с подозрением на отравление крысиным ядом ( Это я про бомбежки Югославии в составе НАТО).
  Главное - это ж осуждение нацистско-сталинского режима ( и обязательно через черточку).

  >С историей Африки не слишком знакома, поэтому не могу сказать, кто развязал больше войн, кто - меньше. Крупных войн они в силу своего статуса при всём желании бы развязать не смогли, а локального уровня - они не так заметны.

  Те США постоянно кого-то бомбят "просто в силу своего статуса"?
  Интересное замечание.
  Я думаю пять-шесть миллионов беженцев из Ливии, Сирии, Ирака и прочих от войны помогут понять европейцам, " что во всем виноват Путин".
  Он ведь во всем виноват? Так ведь?

  >Тогда как по закону запрашиваемая 'Мемориалом' информация не является секретной. Не видите никаких противоречий?

  Если в Макдональдсе Вы попросите мальчика:
  "Эй ты, рожа немытая. Принеси мне кофе!".
  То скорее всего в этот кофе он плюнет.
  Хотя в должностных обязанностях у него написано другое.
  Не видите аналогии?

  >Если утрировать, то да. А если приводить так, как я сказала, то получается следующее: 'Мемориал' хочет работать с историческими документами, соблюдая при этом законы, но ему отказывают в законном праве в доступе к информации, которая не является секретной. И правильным со стороны Путина было бы с уважением относиться к труду историков, и обязать подконтрольные ему структуры соблюдать закон'.

  Если Вы решите продолжать разговор - я напишу Вам историю, вроде бы вообще никак не связанную с "Мемориалом". Но занятную.

  >>На мой взгляд, он ничего никому не должен.
  >Знаете, Всеволод, если бы такое сказал ребёнок детсадовского возраста, это было бы простительно. Но так как Вы всё-таки вроде бы старше, странно от Вас слышать подобное. Если народ выбрало его на эту должность, доверил ему свою судьбу, своё отечество, то он просто обязан считаться с мнением своих избирателей.

  Всего два вопроса:
  1. Процентное соотношение мнений избирателей Путина по ситуации с "Путин с ФСБ против "Мемориала".
  Процентное соотношение в фонде "Мемориал" тех, кто голосовал на выборах "ЗА" Путина?
  И почему? Ваше мнение?
  2. Почему к фонду Чулпан Хаматовой у Путина, ФСБ и избирателей Путина
   отношение у всех ну совсем другое. По Вашему ФСБ боится, что Чулпан Хаматова может Путину позвонить? Или оно (ФСБ) по другим причинам людям, решившим ее "кинуть на деньги пасть порвет"?

  >>Про гаранта - это интересно, но Порошенко и Обама точно такие же гаранты, но с Вашей точки зрения там здорово, а здесь плохо.
  >Речь в данном случае шла не о Порошенко и Обаме, а о Путине. Не надо пытаться оправдать его таким глупым способом: а вот у них...

  Да не оправдываю я его. Я вам просто объясняю правила шахмат.
  А то Вы упорно пытаетесь в шашки играть.

  >Если информация по сложению 2+2 с какого-то бодуна вдруг станет засекречиваться или с какого-то перепою ученикам начальных классов станут незаконно отказывать в получении таковой, думаю, родители учеников будут иметь полное право требовать от Минобразования и других властных структур прекращения подобного беспредела.

  Точно надо бы рассказать Вам совершенно несвязанную историю.

  >>Но как только ставится вопрос, я это сделаю, потому что Путин не желает делать... То у него и ФСБ появляется резонная реплика- "да ну ее нафиг, такую помощь".
  >Ребёнку из детского садика такое поведение было бы простительно. Но вот взрослому человеку, да ещё и главе государства...

  А не надо слугу народа из Макдональдса "Рожей немытой" называть. И в кофе плевать не будут. :)

  >Боюсь, что этот пример не такой уж и абсурдный. Вам фамилия Развозжаев о чём-нибудь говорит?
  ....
  >Вам о чём-нибудь говорят такие фамилии как Галилей, Бруно, Коперник?

  Те ситуация с Развозжаевым не очень приятна? Мне она тоже показалась странной. Вот только я не понял -
  почему Фрица Бауэра Вы приравниваете к Копернику, если он был лицом, облеченным властью и занимался тем же самым?
  Ах, ну да. Он же расследовал нацистские преступления. Очистил, так сказать, Германию, и заставил немцев поверить, что прошлое не вернется. Так кажется?

  >>Ой. Я все время забываю Вашу фразу: "Воевать на своей территории со своим народом - вот что отвратительно. С чужим - это не плохо. Особенно, если перед этим выставить этот народ этаким монстром."
  >Вот только не надо перевирать мои слова! То, что после слова 'отвратительно' - я в жизни не говорила. Пусть память у меня девичья, но не надейтесь, что настолько!

  Если дословно, то :
  338 комм
  "А во-вторых, воевать - это в принципе нехорошо, но воевать со _своим собственным_ народом - по-моему, это ещё гаже, чем с чужим. "

  Я признаю, что перегнул палку в утрировании. Но когда про войну говорят: "в принципе нехорошо". И что "бомбить других - это менее гадко, чем свой собственный народ" - я начинаю звереть.

  >Вот я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму! Про Порошенко я знаю только то, что ничего толком не знаю. А вот насчёт 'контртеррористической операции' в Чечне наслышана больше.

  А там, в Чечне, пенсии платили?
  Как бы Вы поступили получив вот такое наследство после первой чеченской? В тейповой республике с другой религией, философией, кровной враждой, с другим менталитетом, понятием чести и законом гор?
  Как установить мир в уже поделенной пополам войной республике? В уже полыхающем Кавказе? Уйти? Чтобы воины аллаха вырезали тех 50 %, которые поддерживали тогда Россию?
  Это не поджигать Донбасс и Крым на отделение от придурков. Мирить всегда труднее, чем орать "Чемодан, вокзал, Россия" и "Путин хло"
   Запретив Амину приезжать в Россию?
   Ну серьезно? как?

  >>И как-то сделать, чтобы в России стало жить легче и лучше - мечтает даже Путин.
  >Вы думаете, что его мечты связаны с Россией?

  Поживем - увидим.

  А пока я вижу, как дочка демократа Ельцина - гражданка Австрии. Живет себе в замке. И насрать ей на Россию.
  И демократ Козлов не бросается на первый самолет поднимать Донбасс. И дети его во Франции и Германии.Но очень его оскорбляют дети Кобзона, которые на западе учились и работали.
   Когда говорят про Кобзона - подлец из-за детей - спорно, но понять могу. Но когда говорят, что от него плохо пахнет ( а от онкобольных и правда пахнет). Мне это непонятно и неприятно.
   Когда мне говорят, что не хотят общаться с черным ником - мне понятно ( хоть и странно немного, какая тут разница?) но когда не отвечает на точно такой же вопрос от ника синего из 50 комма, - мне непонятно и неприятно.
   Когда Кобзона судят за закон о мед.оборудовании, которое принимало правительство, а не госдума - мне непонятно и неприятно.
   Когда стирают все мои коммы, приписав потом, что это из-за того, что комм черный, и я оправдал Кобзона по всем пунктам А не потому, что
  что я написал, что так поступать безнравственно.

  Я не жалуюсь на Козлова. Просто считаю, что Петр Первый реально продвинутый чел был для своего времени в вопросах интернета.

  Я видел поступки демократа Немцова.

  Я пока не видел у Путина поступков этих демократов.
  Поэтому Поживем - увидим.Хотя почему-то верю, что как раз не увидим поступков, которые некоторые демократы считают нормой.

  >>Только вычеркните "первую чеченскую". Не вяжется ибо.
  >Покажите конкретно, где я обвиняла Путина в первой чеченской?

  Я и не обвинял Вас в первой чеченской. Это была неудачная фраза из-за второго смысла. Просто когда вы будете предлагать свои рецепты по Чечне ( смотрим выше) - помните о первой
  чеченской.

345. *Островская Екатерина 2015/09/24 13:17
  > > 344.Вербовая Ольга
  >> > 343.Всеволод

  >6) видеть больше путей для России, нежели: Путин, или 90-е?

  Оой... я бы не рискнула говорить о видении лучших путей развития людям, далеким от политики.
  ну уж коли вы так считаете, то поделитесь? Только не общими фразами о свободе слова, о честных выборах, о борьбе с коррупцией - это лозунги, а не конкретные пункты по выполнению, скажем так, плана по достижению "лучшего".

  > Если народ выбрало его на эту должность, доверил ему свою судьбу, своё отечество, то он просто обязан считаться с мнением своих избирателей.

  Упс...
  А вы в упор не видите, что мнение избирателей таки совпадает с мнением избранного ими лидера?
  Вот что удивительно.

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Вербовая Ольга Леонидовна : другие произведения.

Комментарии: Антилиберальное (Оценка:3.41*6,)

Комментарии: Антилиберальное
(Оценка:**3.41*6**,)