20. (olgav1986@mail.ru) 2018/07/22 15:50 >>19.Инженер-исследователь
>Если говорить про моё мнение о демократии в России, то я опять приведу слова Вазгена Авагяна "...Не может быть роста политических прав и свобод в обществе, которое деградирует в производственном и технологическом плане. Падающая экономика рождает либо диктатуру, либо охлократический хаос, парализующий всякую нормальную жизнь. Политический террор, про который у нас примитивно думают, что он суть есть прихоть и психопатология тиранов, на самом деле явился в силу железной необходимости низкотехнологичных обществ. В таких обществах подавляющее большинство населения - для выживания общества - обязано заниматься черным, грязным, тупым, рабским трудом. Или так - или вымирание.
Думаю, что выбор: или рабство, или вымирание, - сильно преувеличен, а вернее сказать, используется как манипуляция со стороны власть имущих, которым выгодно держать народ в страхе, чтобы проще было этот самый народ обворовывать. В начале века уже кое-кто дозаставлялся народ заниматься рабским трудом - и здравствуй 1917-й! Это же проще и опять же выгоднее для правящей верхушке, нежели договариваться с собственным народом, заботиться об улучшении условий труда, стимулировать работяг заниматься тяжёлым и опасным трудом не кнутом, а пряником - например, более высокими зарплатами, достойными пенсиями по старости, льготами. Но так ведь меньше останется средств, чтобы построить шикарные дачи для элиты.
Однако, слыша подобные рассуждения, я лишний раз убеждаюсь в правильности действий главной героини. Народ, который искренне считает, что подавление, беспредел и насилие необходимо для его же выживания, явно к демократии не готов, и если оная упадёт на него с неба, запросто профукает оную. Так что придётся и впрямь ждать, пока люди умнее станут.
19. Инженер-исследователь2018/07/22 12:42 Прочитал данное стихотворение и вспомнил фильм про Великую Французскую Революцию , где можно видеть, что противники монархии, постоянно говорили :"Во Франции надо утвердить Республику" и когда случай привёл их к власти, они стали утверждать республику, совсем забыв про чаяния народа, который и привёл их к власти- их главной целью было лишь утверждение Республики, что и привело к тому, что Республиканская идея, в глазах народа себя дискредитировала, аналогичная история произошла и в России.
Когда началась Перестройка, все надеялись, что мы вот-вот закончим Холодную войну вничью и начнём строить совместно со странами Западной Европы, с США и Японией, грядущее всепланетное глобальное государство, которое ,естественно будет демократическим- все испытывали чудовищный оптимизм.
Когда я поступил в университет, то меня удивляло наличие странных пристроек к зданию учебного заведения, которые внутри отделены деревянными и кирпичными стенами, если зайти с улицы, то можно было увидеть царящее там запустение. Потом я узнал, что эти пристройки были сделаны на волне перестроечного оптимизма, когда все надеялись организовать при ВУЗе центр Советско-Американской дружбы, центр Советско-Объединённо Европейской дружбы и центр Советско-Японской дружбы, но потом на какой-то стадии всё это сорвалось и иностранцы внезапно охладели к сотрудничеству с Россией, мотивируя тем, что у нас падает экономика, а сотрудничать в такой обстановке- гарантировано продешевить ибо если отложить начало сотрудничества на год, то положение в России ухудшится и Российская сторона будет согласно на более скромную роль в сотрудничестве, а если отложить ещё на год, то ситуация станет ещё хуже и Российская сторона будет согласна на ещё худшие условия, следовательно, разговоры о сотрудничестве следует начинать лишь тогда, когда ситуация в России станет столь плохой, что далее ухудшаться будет некуда- с пола упасть нельзя!
Поэтому помещения несостоявшихся центров Дружбы пустовали и часто служили прибежищем для бомжей, которых оттуда периодически выгоняли.
Учтём ,что подобный крах надежд был не только в том ВУЗе , где я учился ,но и во-многих организациях и в умах поверхностно мыслящих людей эти беды оказались связаны именно с демократией, подобно тому, как в умах французов начала XIX века, республика ассоциировалась с гильотиной , под нож которой было куда легче попасть простому французу, чем на виселицу при королевской власти.
Если говорить про моё мнение о демократии в России, то я опять приведу слова Вазгена Авагяна "...Не может быть роста политических прав и свобод в обществе, которое деградирует в производственном и технологическом плане. Падающая экономика рождает либо диктатуру, либо охлократический хаос, парализующий всякую нормальную жизнь. Политический террор, про который у нас примитивно думают, что он суть есть прихоть и психопатология тиранов, на самом деле явился в силу железной необходимости низкотехнологичных обществ. В таких обществах подавляющее большинство населения - для выживания общества - обязано заниматься черным, грязным, тупым, рабским трудом. Или так - или вымирание.
А как ты заставишь живого, полноценного человека, который не пьян и не под наркозом, заниматься черным, грязным, тупым, рабским трудом по собственной его воле? Понятно, что ему такой доли для себя и своих детей не хочется, и трудно его даже за это осуждать. Дай ему волю (демократическое уважение к правам личности) - он будет митинговать годами за свое право сидеть в чистом кабинете, а поля останутся незасеянными и начнется голод...
Поэтому низкотехнологичное общество рождает тиранию и террор. Людей выгоняют в сферу грязного и отвратительного, но необходимого обществу труда насилием, запугиванием, подавлением воли и способности к сопротивлению, ..."- поэтому против демократии играет не рабская психология народа, а низкая производительность труда, которая делает рабскую психологию условием способствующим выживанию страны.
18. (olgav1986@mail.ru) 2018/07/05 10:48 >>16.Винокур Роман
>Будем надеяться, что так оно и будет.
>Хотя неизвестно, как преодолеть проблемы с демографией.
>Недавно прочёл, что примерно треть молодёжи в возрасте 18-24 лет хотели бы переехать на Запад навсегда.
Думаю, что для этого нужно заняться экономическими, политическими и социальными проблемами. Когда хотя бы половина их решится, уверена, что и число желающих уехать поубавится.
>В основном, в Германию, Испанию, США и Англию.
А вот в Китай, скажем, или в Северную Корею, похоже, не особо горят желанием.
17. (olgav1986@mail.ru) 2018/07/05 10:42 >>15.Саша R.
>Так ведь героиня напросилась. Искала и нашла. А желание сбывается не высказанное, а потаенное. То которое на самом деле. Интересно какое у нее потаенное желание? Может быть и сама не догадывается.
Так она особо и не заморачивалась поиском. Так и говорится: как в сказке, удачно попала - цвет заветный я сразу нашла. То есть, можно предположить, что скорее пошла в лес из любопытства и особо и не ожидала, что найдёт этот самый цветок - а оно вон как вышло.
А насчёт потаённых желаний - это мне и самой интересно. :-)
16. * (romanv1991@aol.com) 2018/07/04 00:31 >>14.Вербовая Ольга
>>>12.Винокур Роман
>>Сильна ли эта форма государственного устройства в России, не знаю.
>Думаю, это единственная форма правления, которая способна сделать нашу страну по-настоящему сильной. Пока большинство народа это не поймёт, так и будем наступать на те же грабли.
Будем надеяться, что так оно и будет.
Хотя неизвестно, как преодолеть проблемы с демографией.
Недавно прочёл, что примерно треть молодёжи в возрасте 18-24 лет хотели бы переехать на Запад навсегда.
В основном, в Германию, Испанию, США и Англию.
:)
15. * (aromanoffsi@hotmail.com) 2018/07/03 23:42 >>13.Вербовая Ольга
>>>11.Саша R.
>Подарочек-то о двух концах! Мало того, что непонятно, надолго ли он счастье принесёт, так ещё и расплачиваться придётся. При таком раскладе сто раз подумаешь, прежде чем принимать.
Так ведь героиня напросилась. Искала и нашла. А желание сбывается не высказанное, а потаенное. То которое на самом деле. Интересно какое у нее потаенное желание? Может быть и сама не догадывается.
14. (olgav1986@mail.ru) 2018/07/03 22:16 >>12.Винокур Роман
>Сильна ли эта форма государственного устройства в России, не знаю.
Думаю, это единственная форма правления, которая способна сделать нашу страну по-настоящему сильной. Пока большинство народа это не поймёт, так и будем наступать на те же грабли.
13. (olgav1986@mail.ru) 2018/07/03 22:12 >>11.Саша R.
>Чего только не придумает автор чтобы не отвечать на трудный вопрос :) Повторю. Лирическая героиня отказалась от цветка, что не есть хорошо. От таких подарков не отказываются. Что же ей пожелать?
Подарочек-то о двух концах! Мало того, что непонятно, надолго ли он счастье принесёт, так ещё и расплачиваться придётся. При таком раскладе сто раз подумаешь, прежде чем принимать.
12. * (romanv1991@aol.com) 2018/07/03 18:49 >>10.Вербовая Ольга
>Интересная у вас тут дискуссия разыгралась! Начинается с народного фольклора - и вот договорились до революции. :-)
>На самом деле главная героиня вовсе не хочет кровавого переворота - она хочет, чтобы всё было мирно, по-демократически. И леший ей, примерно как у Кима: а готов ли народ к демократии, готова ли к оной ты сама?
Насчёт героини - уверен, что она готова.
Насчёт народа - не уверен.
Ещё историк Соловьев писал о двух основных исторически возможных диктатур для России: государство и поле. Европейцы прошли этот период ещё до середины девятнадцатого века, и появилась третья альтернатива - демократия. Хотя и здесь она не всегда превалировала: например, во время фашизма в Германии.
Сильна ли эта форма государственного устройства в России, не знаю.
:)
11. * (aromanoffsi@hotmail.com) 2018/07/03 18:15 >>10.Вербовая Ольга
>Интересная у вас тут дискуссия разыгралась! Начинается с народного фольклора - и вот договорились до революции. :-)
Чего только не придумает автор чтобы не отвечать на трудный вопрос :) Повторю. Лирическая героиня отказалась от цветка, что не есть хорошо. От таких подарков не отказываются. Что же ей пожелать?