Кузнецова Дарья Андреевна : другие произведения.

Комментарии: Я выбираю свободу!
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кузнецова Дарья Андреевна (crackozyabrik@ya.ru)
  • Размещен: 01/06/2016, изменен: 03/09/2016. 383k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези, Любовный роман
  • Аннотация:
    Трудно вновь научиться улыбаться, когда весь твой мир разрушен войной, а в том, что восстаёт на руинах, нет для тебя места.
    Трудно стать своим среди чужих и научиться жить в стране, которую ещё вчера пытался уничтожить.
    А на то, чтобы найти своё счастье, может не хватить и вечной жизни Перворождённых.
    Но жертва на алтаре судьбы уже принесена, и впереди ждёт свобода: свобода от прошлых страхов и предрассудков, от боли и горечи вины. Свобода любить и быть счастливыми.

    Спасибо дружному коллективу "светёлки" за помощь с аннотацией =)) Завершено 18.07. Черновик, выложен не полностью
    Вышла в издательстве "Альфа-книга", все права на текст - у издательства. Книга доступна для заказа в магазине Лабиринт

    Уважаемые читатели! Просьба на сторонние ресурсы книгу не сливать. В противном случае автор оставляет за собой моральное право окончание последующих книг выкладывать в общий доступ только после отказа от издательств. Все вопросы решаются через почту автора и комментарии к книге
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    00:10 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4)
    00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    22:44 Коркханн "Угол" (116/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (24): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Архивы (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:21 "Форум: Трибуна люду" (881/35)
    00:20 "Форум: все за 12 часов" (387/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27)
    00:10 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4)
    00:10 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7)
    00:08 Баламут П. "Какие события предотвратить " (825/11)
    00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7)
    00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)
    00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1)
    23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4)
    23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1)
    23:40 Borneo "Колышкин" (25/22)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
    23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)
    23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    281. *Кузнецова Дарья (crackozyabrik@ya.ru) 2016/07/14 12:05
      Юркова Ольга, оооо! Ну это факт! отличники обычно спокойные тихие люди, а, перефразируя классика, много шума обычно происходит из ничего))))
    280. Юркова Ольга Викторовна (olgayur2610@mail.ru) 2016/07/14 11:58
      >Так ведь сглазила же х) или это человек такой отзывчивый нашелся, обеспечил развлекуху х))
      
      Встречала я таких людей,их хлебом не корми,дай покритиковать да поругаться,но любят они это,счастье им это доставляет и чувство собственной значимости.
      У меня одна такая в классе есть,учится кое-как,ГИА ели-ели сдала,промежуточную аттестацию по русскому за 10 класс в форме ЕГЭ только с 4 раза,и то потому что учитель помог,матику,базу,с 2 раза,а вот гонора на 10 отличников хватит,да и наглости.
      
      
      
      
    279. Полина (lisha@ngs.ru) 2016/07/14 11:45
      > > 275.Иллана
      >Да! А то я с утра посетовала, что все со всем согласны, никакой дискуссии... Скучно...
      Так ведь сглазила же х) или это человек такой отзывчивый нашелся, обеспечил развлекуху х))
    278. Юркова Ольга Викторовна (olgayur2610@mail.ru) 2016/07/14 11:39
      Это да!
    277. *Кузнецова Дарья (crackozyabrik@ya.ru) 2016/07/14 11:34
      Иллана, согласна! Только в названии реализм заменить на идиотизм)))))
      
      Юркова Ольга, бггг) зато мы поржали и взбодрились с утра))
    276. Юркова Ольга Викторовна (olgayur2610@mail.ru) 2016/07/14 11:33
      Спасибо за проду!Вот,кажется,лишь слова,а сколько эмоций:-)
      
      Меня всегда бесили люди,которым всё не так,да всё не эдак.Так и хочется постучать им по лбу и сказать:
      -Если ты такой умный,то напиши книгу сам,а мы посмотрим,насколько она будет популярна.
    275. Иллана (svilarionova@mail.ru) 2016/07/14 11:30
      > > 270.Кузнецова Дарья
      >Иллана, зато комментариев сразу много, в бороде мелькает книга - хорошо!
      
      Да! А то я с утра посетовала, что все со всем согласны, никакой дискуссии... Скучно...
      
      Предлагаю собрать дискуссию Кары с Мариной-редко-бывающей и создать отдельный файл под заголовком "Почему жанр фэнтези не выдерживает испытания реализмом".
    273. *Кузнецова Дарья (crackozyabrik@ya.ru) 2016/07/14 11:28
      Женя, спасибо!
      
      Ааааа! Ржунимагу!
      >столкновения в 20 веке на уровне десятка или сотни магов...
      Не знали этого товарищ Жуков, товарищ Рокоссовский и другие коллеги, да. Надо было ряды огненных магов вперёд пускать, а не диверсии десятками их устраивать, о как! Не сказали им, что магия должна быть массовым оружием, эх! Столько стихийников-огнемётов бездарно за войну положили, ай-ай-ай!((((((
    272. Женя (jane614@mail.ru) 2016/07/14 11:22
      Спасибо!
    271. Марина-редко-бывающая 2016/07/14 11:19
      > > 268.Стипа
      >А ведь и верно.
      > Не знаю не одной войны выигранной магами-огнеметчиками. И магами материи тоже. И даже магами воды. Получается- неубедительные фантазии господа писатели, не подтвержденные фактами! А ведь это безобразие началось давно!
      
      Есть некоторая разница между локальными групповыми столкновениями или даже диверсиями уровня 12-18 веков и современной войной с применением артиллерии.
      И если столкновения магов или групп магов на уровне Средневековья как-то пролезут на уровень войны среднего масштаба (Наполеоновские сражения и Война за Независимость Америки уже выпадают из этого ряда), то серьезные войсковые столкновения в 20 веке на уровне десятка или сотни магов... ))))
      Хаха три раза.
    270. *Кузнецова Дарья (crackozyabrik@ya.ru) 2016/07/14 11:16
      Стип, куда там логистике! Даже малейшего описания отличия лондонского денди от всех остальных нету! И вообще, лондонский денди это что, форма? Они все одевались одинаково? Даёшь подробное описание с пересчётом всех пуговиц на кальсонах!))))
      
      Иллана, зато комментариев сразу много, в бороде мелькает книга - хорошо!
    269. Иллана (svilarionova@mail.ru) 2016/07/14 11:12
      Давненько мы не поминали троллей...
    268. *Стипа (stipalena@yandex.ru) 2016/07/14 11:07
      А ведь и верно.
       Не знаю не одной войны выигранной магами-огнеметчиками. И магами материи тоже. И даже магами воды. Получается- неубедительные фантазии господа писатели, не подтвержденные фактами! А ведь это безобразие началось давно!
      Вот смотрите, описывает Шекспир Ромео и Джульетту - он закололся, она отравилась. А яд откуда? Где технология сбора трав? Где кинжальный заводик, хотя бы один? Или Пушкин: герой "как дэнди лондонский одет", а где спрашиваю вас описание логистической схемы доставки нарядов? Получается фуфло нам втюхивают давно, и это еще самые лучшие! Скорблю((
    267. *Кузнецова Дарья (crackozyabrik@ya.ru) 2016/07/14 11:06
      Читатель-любитель, да бесполезно же что-то объяснять этому человеку)))) вы ещё обратите внимание, что мне она вообще ни разу ни на что не ответила, цепляется исключительно ко всем остальным)))))) говорю же, НЕ НАДО КОРМИТЬ ТРОЛЛЯ, тем более настолько безграмотного и бездарного)))))
    266. Марина-редко-бывающая 2016/07/14 11:11
      > > 260.Иллана
      >> > 254.Кузнецова Дарья
      > Я лично тоже не осилила бы с ходу найти цитаты, но представление о мире создалось правильное. Если есть промышленный продукт, то есть и соответствующее производство. И если оно не описано в тексте, значит, этого не требует сюжет.
      
      Не требует сюжет - если мир обычный, это подразумевается. Но и там будут хоть какие-то косвенные упоминания, хоть вскользь - про фермы, заводы, рабочих, забастовки, талоны на питание, хоть что-нибудь - поднимите любой роман на тему ВОВ, где наши 14-летние подростки в тылу по 12 часов стояли у станка. Лозунги времен СССР того времени: "Все на оборону! Все для победы!" - и это было не пустыми словами.
      На победу работали все - от библиотекаря до рабочей и колхозницы. Мало того, этот настрой сохранялся еще лет пять, а то и десять.
      Люди четко понимали, что и ради чего они делали.
      Кстати, даже в Англии, которая вступила в войну, но не имела столкновений на своей терртории (не считая бомбежек), было то эе самое. Талоны на еду и промышленные товары. Экономия на всем. (И эта экнономия не значит, что руководители ловят рыбу в море своими руками и ничего не знают про своих рабочих, крестьян или производство!)
      Но тут же ноль.
      НИ-ЧЕ-ГО. Вообще.
      А ведь Тиль отирается в компании руководителей, они должны все это знать, упоминать и все этим руководить. Мало того, город - именно средоточие таких производств, города произошли как центры производства!
      Что у нас? - виды разрухи и моря. Все. Да, еще упомянута больница...
      Класс!
    265. читатель-любитель (necroahau@yandex.ru) 2016/07/14 10:54
      почитала полемику и задумалась...
      вот пишут девочки современные любовные романы.
      встречаются директора крупных компаний неизвестно чем занимающиеся, офисный планктон, банки, гипермаркеты, бутики...
      вот только о крестьянах ни одна не вспоминает... и нет о консервных заводах ни слова... и про ткацкие фабрики молчат.
      Вывод: ЗНАЧИТ ИХ НЕТ, нет крестьян, рабочих, фабрик.
      как это? магазины прописаны, а производство не упомянуто. надо развернуто описать. взять стат.справочники и указать сколько машин, колбас, ткани, хлеба и зрелищ произведено.
      
      девочки, а вы не думаете, что всё это не так существенно? в конечном итоге все романы пишутся об отношениях героев, а крестьяне, лошади, число рабочих мест... это только крытегам интересно.
      возьмем Мастера и Маргариту. там ведь тоже не прописано производство. нет там фабрик, заводов, пароходов. надо было указать на это автору.
    264. *Кузнецова Дарья (crackozyabrik@ya.ru) 2016/07/14 10:29
      Галка, пожалуйста!
    263. Галка 2016/07/14 10:25
      Спасибо за продку.
    262. *Кузнецова Дарья (crackozyabrik@ya.ru) 2016/07/14 10:29
      Иллана, да я поняла, что шутка)))) я просто к тому, что всё это действительно было сказано явно, прямым текстом)))
      А насчёт необходимости... бог с ним, с жанром - роман или не роман, это к делу не относится. Ни в одной фантастической книге (за исключением миров масштаба вархаммера) никогда не приводится подробное описание всех существующих производств и технологий, потому что это нахрен никому не упёрлось. Нормальным людям для создания картинки достаточно описания отдельной местности и деталей, а кому недостаточно - надо не фантастику читать, а учебник географии)))))
      
      З.ы. ну и кроме того, в очередной раз утверждаю: если человек не способен запомнить имя главного героя, немного странно ожидать от него внимательности в чём-то ещё)))
    261. Иллана (svilarionova@mail.ru) 2016/07/14 10:22
      По-моему, претензии Марины-редко-бывающей совершенно не обоснованы в рамках этого романа. И дискутировать, насколько магия совместима с технологией, как именно и что сильнее, просто НЕ НАДО. Чем отличается реальный огнеметчик от огненного мага для данного сюжета неважно. И чем хороша артиллерия, которой в этом мире нет.
      Это где-нибудь на форуме поспорить...
    260. Иллана (svilarionova@mail.ru) 2016/07/14 10:25
      > > 254.Кузнецова Дарья
      >Иллана, там всё это есть: и транспорт, и технологии
      
      Даша, прости, но это (пост 252) была шутка. Я же спросила, огорчает ли тебя, что твоя книга - не энциклопедия по этому миру?!! А всего лишь любовный роман.
      
      Взять любой любовный роман нашего 20 века (21-го, неважно), написанный в стиле реализма: много там будет о промышленности и прочих атрибутах современной цивилизации? Вот, Кара троллейбус ждет. Вы часто встречали романы, в которых описывался бы завод, производящий троллейбусы? Или производство компьютеров, телефонов и т.д.?
      
      >Кара,... за цитаты спасибо, я бы с телефона не осилила найти))))
      
       Я лично тоже не осилила бы с ходу найти цитаты, но представление о мире создалось правильное. Если есть промышленный продукт, то есть и соответствующее производство. И если оно не описано в тексте, значит, этого не требует сюжет.
      
      
      
    259. *Кузнецова Дарья (crackozyabrik@ya.ru) 2016/07/14 10:18
      Кара, ну, бывает)))) главное, дальше не продолжать, ибо бесполезно))) с такими людьми вообще спорить бесполезно. Тяжело, когда нет ни фантазии, ни наблюдательности)))))
      
      Надеюсь, с троллейбусом проблем не будет =)
    258. Марина-редко-бывающая 2016/07/14 10:17
      > > 257.Кара
      >> > 255.Марина-редко-бывающая
      >>> > 253.Кара
      артиллерийская установка.
      >http://www.etovidel.net/appended_files/big/506e8caaacbce.jpg
      
      
      Нет. Именно огнемет.
      Какой бы силы пожар не разовьется, скорость артиллерии и распостранения огня несопоставимы, в том-то и дело.
      Именно поэтому артиллерия тут не сопоставима, маг в пролете. Маг - именно огнемет, независимо от его силы и мощности.
      И не путайте, пожалуйста, огненного мага с ядерным оружием. Опять-таки, кислое - не длинное.
      
      >
      >Цитаты, подтверждающие наличие таковых, я уже привела.
      
      Приведите упоминание хоть об одном металлургическом комбинате, горнодобывающем комбинате,фабрике или заводе светлых и повстанцев. Ноль.
      Хоть об одном рабочем оттуда - ноль. Ученых из крупных КБ - ноль.
      Крестьян из крупных сельскохозяйственных предприятий, да что там - просто крестьян? - опять ноль.
      В книге их нет вообще, никаких упоминаний. В природе не существуют.
      Ни ферм, ни пищевых производств, ни рудных комбинатов, ни домен, ни заводов.
      Они все это не производят, меняют у темных соседей?
      Повторяю: меняют ЧТО на ЧТО? На воздух?
      
      Тогда откуда всему этому: винтовкам, двигателям - взяться?
      Сами по щучьему велению материализуются из воздуха?
      Из чего кормится город? - кустарным способом ловит рыбу и моллюсков в море? Ладно, пусть, на грани голода. А не в сезон? )))
      Вывод: вообще нет технологий, нет производства. Никакого.
      Нет рабочих, фабрик и высокотехнологичных изделий нет.
      
      Упоминание о технологических изделиях - бред. Пустое. ЗА ними НИЧЕГО не стоит.
      
      И один или пять обычных содат в состоянии подловить Феля и издали застрелить... нет, даже не из снайперской винтовки. Из обычного арбалета. Повторяю, в артиллерии скорость полета снаряду придают сжатые газы.
      Скорость любого файербола - скорость брошенного камня, смекаете?
      Или это до вас никак не доходит, в чем разница между огненным магом и артиллерией?
      Ваших магов перебьют как огнеметчиков, потом что огонь очень, очень медлителен, в отличие от...
      Или придумывайте вместо огненных магов каких-то особых магов материи, с другими, особыми свойствами преобразования материи, как в атомной бомбе.
      Не то будет как сейчас - снайперские винтовки есть, двигатели внутреннего сгорания есть, пища есть - откуда? На выходных ловили из моря ;)
    257. Кара (kara1109@mail.ru) 2016/07/14 09:55
      > > 255.Марина-редко-бывающая
      >> > 253.Кара
      >Огненный маг, если уж совсем грубо и примититвно - огнемет.
      >Вы знаете хоть одну войну, которую выиграли огнеметами?
      Слабый боевой маг - примитивно огнемет. Сильный боевой маг - примитивно артиллерийская установка, накрывающая не ближайшие несколько десятков метров, а крупные площади.
      И да, я знаю одну войну, в которой серьезную роль сыграла именно артиллерийская установка.
      http://www.etovidel.net/appended_files/big/506e8caaacbce.jpg
      
      >Второе: двигатели внутреннего сгорания, снайперские винтовки, и тыды требуют высокого уровня развития технологий и производства.
      Пожалуйста, приведите цитаты из текста, говорящие о низком развитии технологий в описываемом мире.
      Цитаты, подтверждающие наличие таковых, я уже привела.
      
      >Как это пересекается с магами вместо артиллерии, которых единицы, особенно мощных?
      А почему нет? Были бы в реале маги - были бы и магические войска. И не было бы всего того, что маги легко заменяют. Например, магу на войне нужен паек и койка. А артиллерийской установке - топливо, боеприпасы и люди, умеющие ею управлять.
      Логично, что маг удобнее и дешевле.
      И кто сказал, что их мало? Настолько крутых, как Фель, может и единицы. Но и ребята послабее вполне заменяют технику.
      И на кой местным изобретать какую-то там осталую артиллерию, если она априори хуже магов?
      
      >Поэтому и пошла речь о диверсантах, но меня поправили - нет, именно артиллерия.
      Фель один может сжечь город со всеми жителями, при условии, что в этом городе нет равного по силе мага или толпы более слабых.
      Он не скрытный диверсант, а очень, очень крутой танк, которому не надо в ночи перелезать через ворота, минуя дозорных, и подкладывать на рельсы бомбу: он просто придет, сметет ворота, дозорных, вышки, рельсы и поезд. И потом еще потренироваться со струной осилит.
      Ну какой он диверсант? Оружие массового поражения и есть.
      
      >Где огромные предприятия, которые все это производят?
      >Где рабочие? Где продвинутое сельское хозяйство, которое кормит себя, город и еще и вдогонку рабочих?
      >можно, конечно, вскользь упомянуть, что все это есть. Но нельзя забывать, что из чего следует, а тут этого нет в проекции.
      Я там приводила цитаты про заводы. Так что вполне могу ответить, где: вывезены в тыл по железной дороге.
      
      > > 256.Кузнецова Дарья
      >Уважаемых читателей прошу не вступать с данным редким гостем в пустые пререкания. Объяснять тут что-либо бесполезно, а флеймы и холивары нам тут и задаром не нужны.)))))))
      Ауч. А я уже ответила((
      Жалко удалять, оставлю. Но в любом случае уматываю до вечера на работу и дальше высказываться не смогу)
    256. *Кузнецова Дарья (crackozyabrik@ya.ru) 2016/07/14 09:44
      Марина-редко-бывающая, если вы игнорируете факты и прямые цитаты, не отвечающие сложившейся у вас картинке, полагаю, никакого желания разобраться у вас нет, а есть желание поскандалить. Посему дальнейший разговор с вами на эту тему и прилегающие считаю неконструктивным и бессмысленным. Всего доброго. Желаю вам или бывать почаще, чтобы хоть как-то ориентироваться на местности, или не бывать вовсе, если нет никакого желания разбираться в происходящем.
      
      Уважаемых читателей прошу не вступать с данным редким гостем в пустые пререкания. Объяснять тут что-либо бесполезно, а флеймы и холивары нам тут и задаром не нужны.)))))))
    255. Марина-редко-бывающая 2016/07/14 09:38
      > > 253.Кара
      Огненный маг, если уж совсем грубо и примититвно - огнемет.
      Вы знаете хоть одну войну, которую выиграли огнеметами?
      Я - нет.
      Второе: двигатели внутреннего сгорания, снайперские винтовки, и тыды требуют высокого уровня развития технологий и производства.
      Как это пересекается с магами вместо артиллерии, которых единицы, особенно мощных?
      Это смешно.
      Поэтому и пошла речь о диверсантах, но меня поправили - нет, именно артиллерия.
      Где огромные предприятия, которые все это производят?
      Где рабочие? Где продвинутое сельское хозяйство, которое кормит себя, город и еще и вдогонку рабочих?
      можно, конечно, вскользь упомянуть, что все это есть. Но нельзя забывать, что из чего следует, а тут этого нет в проекции.
      
    254. *Кузнецова Дарья (crackozyabrik@ya.ru) 2016/07/14 09:29
      Кара, надеюсь, он всё-таки придёт)))
      
      Лена, добрались))))
      
      Марина-редко-бывающая, так может попробовать читать не через лист и описания не пропускать? Узнаете много интересного, честно. И о том, что у них давно уже не гужевой транспорт, студенты приехали из эвакуации на грузовике, основное средство сообщения - железная дорога. И о том, что Тилль (а она об этом оооочень много раз говорила) хреновым целитель, потому что сила есть, а умения нет, и она только в последний год более-менее систематически училась, а до этого она мечтала стать боевым магом.
      Артиллерия - суть огневое подавление позиций противника. Понятия такого у них нет и слова артиллерия, поэтому в явном виде оно просто не может быть употреблено при речи от первого лица. У них боевые маги вместо артиллерии, и Фель там где-то в явном виде говорил, что он лично сжигал города.
      Валлендор на свою должность был избран, и это тоже сказано в явном виде.
      Ну и извините, но замечания о неточностях от человека, который за столько листов не запомнил имени героя, употреблявшегося оооочень часто, это по меньшей мере смешно. Надо или читать внимательно и ругать аргументированно, или молчать, чтобы столь уж откровенно не противоречить написанному)))))))
      
      Иллана, там всё это есть: и транспорт, и технологии))) Кара вон цитаты привела))) а подробности экономической географии... не, ну я могу карту нарисовать, места выработок, магистральные линии железных дорог, раскидать по горам производства... один вопрос: кому это читать интересно?)))
      
      Кара, хотела сказать, что для понимания надо читать не только диалоги, но потом вспомнила, что там и в диалогах дофига встречается информации и загрустила XD
      А за цитаты спасибо, я бы с телефона не осилила найти))))
    253. Кара (kara1109@mail.ru) 2016/07/14 09:20
      > > 249.Марина-редко-бывающая
      >>Только он по сути своей артиллерист и представляет собой группу машин залпового огня, причём тут диверсанты вообще?! У него девиз как у рвсн - после нас только тишина.
      >Ну, тогда уже этот пробел исключительно по вашей вине - иде об этом четко и внятно идет речь в самой книге? В уме, ага.
      "Хотелось свернуть ей шею как кролику и сжечь дотла весь этот грязный обшарпанный город"
      "Хороший маг огня -- плохой дипломат и политик."
      "...в принципе, он конечно по определению очень удобная жертва для подставы -- достаточно безалаберный, вспыльчивый, мотив налицо..."
      "Я боевой маг. Я умею убивать и выживать"
      Навскидку.
      
      >Как и про высочайшие достижения ихней цивилизации ни слова. Ну, кроме Великого древа, но оно зародилось, как было сказано, 70 000 лет назад :)))
      "Благодаря этой четвёрке я освоилась в новом, так сильно изменившемся мире, привыкла ко всем вещам, поначалу казавшимся жуткими и пугающими (вроде поездов и самоходных машин)".
      "Видимо, эвакуировали их совсем уж в глушь, железки там нет, -- это для заводов прокладывали, -- нормальное воздушное сообщение тоже пока отсутствует".
      
      Вывод: есть авиация, двигатель внутреннего сгорания и паровой двагатель. Винтовки, опять же.
      Или обществу, чтобы считаться цивилизованным, необходим компьютер с хотя бы 98-м Windows?
      
      >Да, и насчет 20 века - надеюсь, это вы так прикололись, честно ;)
      >Есть совокупность признаков определенного времени, так вот, если им следовать - то здесь не дошли даже до века пара.
      Можно, пожалуйста, по пунктам признаки?
      
      >Теперь...
      >Сильный огненный маг и маг-артиллерист на войне- тут нет автоматического знака равно. Нет, и быть не может.
      >И просто додумано по ходу чтения быть не может - не хватает производных.
      Пожалуйста, предложите сильному огненному магу на войне другое занятие, на котором он будет приносить максимальную пользу, которую кроме него никто не принесет.
      
      >Ясно сказано только то, что Тиль некоторое время была снайпером (хотя зачем исключительному целителю и лекарю в военное время быть снайпером и откуда снайперские винтовки при отсутствии в зародыше необходимых технологий? - еще менее логичное и непонятное построение, даже с учетом желания девушки мстить и самоубиться).
      Вы себе сейчас грубо противоречите: если винтовки есть, то есть и технологии. А уж что добрый автор не стал нам на сорок страниц расписывать количество, расположение и специализацию местных заводов, так отдельное ему за то спасибо. При должном внимании и между строк все прекрасно читается.
      
      >Может, мы действительно читаем разную книгу?
      Тогда и со мной тоже)
    252. Иллана (svilarionova@mail.ru) 2016/07/14 09:15
      Да, Даша, сочувствую!
      Прочитала последний пост Марины-редко-бывающей, твоя книга - явно не энциклопедия технического и культурного развития этого мира!
      Промышленность не описана вообще, как сосуществуют законодательная и исполнительная ветви власти - ни слова. Владыка, конечно, тиран и самодержец, но Валлендор-то ведь не такой. А какой?
      Где связь, транспорт, СМИ?
      Ничего нет!
      Тебя это огорчает?
    251. Иллана (svilarionova@mail.ru) 2016/07/14 09:10
      > > 241.Кузнецова Дарья
      >Иллана, а чего спорить, когда мимими началось?)))
      
      Ну, нашелся же один человек, отвлекся от ми-ми-ми и высказался насчет Валлендора. Захватчик, к власти по головам и всё такое.
      
      А вот скажите мне, память меня подводит, или Валлендор на пост руководителя это провинции был назначен Владыкой?
      А уж потом его политики вызвала резкое неприятие Владыки, и он решил задавить непокорного наместника. Так и началась эта война, ставшая войной за независимость Красногории от Белого Древа.
      Тк что, если я не ошиблась, к власти Валлендору рваться не пришлось, а люди вокруг него сплотились изначально, ему осталось только с блеском доказать свои таланты руководителя и политика.
    250. Лена (ev-dom@yandex.ru) 2016/07/14 09:07
      Ура! Мимимишки:) Спасибо за продочку.
    249. Марина-редко-бывающая 2016/07/14 09:24
      > > 241.Кузнецова Дарья
      
      >Только он по сути своей артиллерист и представляет собой группу машин залпового огня, причём тут диверсанты вообще?! У него девиз как у рвсн - после нас только тишина.
      
      Ну, тогда уже этот пробел исключительно по вашей вине - иде об этом четко и внятно идет речь в самой книге? В уме, ага.
      Все, что угодно, кроме этого вопроса.
      Как и про высочайшие достижения ихней цивилизации ни слова. Ну, кроме Великого древа, но оно зародилось, как было сказано, 70 000 лет назад :)))
      Да, и насчет 20 века - надеюсь, это вы так прикололись, честно ;)
      Есть совокупность признаков определенного времени, так вот, если им следовать - то здесь не дошли даже до века пара.
      Вспомним незабвенного Карла Маркса - мануфактуры, объединения сил производства... где они? Нету. О них речь вообще не идет.
      Что с сельским хозяйством? - тоже вопрос.
      С чего кормится целый город? - загадка.
      Где крестьяне?
      Опять ни слова.
      Если меняются с соседями: производственные товары и руда на продовольствие - то что на что?
      Тишина.
      И мне непонятно, как светлые могли революционероам проиграть с таким раскладом сил производства. По-моему, это невозможно физически.
      Если судить по разрухе, то в городе и новообразованной стране который год должен быть жестокий голод и мор.
      Нет транспорта, заводов, фабрик, научных лабораторий правительственного уровня.
      Если идет речь об "А", то должно быть и "Б".
      На пороге 17-18 век - максимум. И то, если 18 - еще в самом начале. Без дирижаблей, паровозов, прочих достижений цивилизации.
      Даже не стим-панк, увы.
      
      Теперь...
      Сильный огненный маг и маг-артиллерист на войне- тут нет автоматического знака равно. Нет, и быть не может.
      И просто додумано по ходу чтения быть не может - не хватает производных.
      
      Ясно сказано только то, что Тиль некоторое время была снайпером (хотя зачем исключительному целителю и лекарю в военное время быть снайпером и откуда снайперские винтовки при отсутствии в зародыше необходимых технологий? - еще менее логичное и непонятное построение, даже с учетом желания девушки мстить и самоубиться).
      
      Может, мы действительно читаем разную книгу?
      
      
      
    248. Кара (kara1109@mail.ru) 2016/07/14 08:56
      Доброе утро))
      Блин, троллейбусы это плохо, мне сейчас как раз ждать один((
      А Фель со своими амбициями раньше уйдет в поле выращивать кукурузу, чем полезет в политику и руководство, имхо.
      Разве что его очень-очень попросят и предложат там занятие, соотносящееся с его возможностями и представлениями о прекрасном)) Мне, правда, ничего в голову не приходит...
      
      > > 227.Иллана
      >Всем всё нравится, и только Кара сказала, что зря работники госпиталя провоцировали Тилль на признание, лучше бы она выбрала момент сама. И ей тут же ответили, что она неправильно просчитала реакцию Феля и сама еще долго мялась бы, а так отмучилась - и всё.
      Ну, строго говоря, я и сама там же дописала, что по-настоящему хуже никто не сделал. Ну, понервничал Фель пять минут, так он влюбленный, ему положено)) К тому же коллеги Тилль знать не знали, какие у него в голове тараканы водятся, и что он первым делом не офигеет от собственного счастья. Зато посмотрел на мило краснеющую ушами Тилль, мне кажется, хороший бонус)))
      
    247. *Кузнецова Дарья (crackozyabrik@ya.ru) 2016/07/14 08:53
      Диа-Мант, кота недовольного напоминает, да)))))
    246. Диа-Мант (dia-mant13@mail.ru) 2016/07/14 08:47
      Ворчливое умиление)))
    245. *Кузнецова Дарья (crackozyabrik@ya.ru) 2016/07/14 08:37
      Свет, а то))
      
      natali, пожалуйста!
      
      Поль, вот у меня тоже уже создаётся впечатление про другую книгу XD
    244. natali (ng_tsk@ mail.ru) 2016/07/14 08:31
      Спасибо.
    243. Полина (lisha@ngs.ru) 2016/07/14 08:21
      > > 240.Марина-редко-бывающая
      >Откуда такие выводы об идеальном революционере Вальке, из чего?
      >из характера Валька?
      Из его реакций на те или иные события. Да, про него написано не так много, но то, что написали вы, откровенно противоречит даже тому, что уже есть.
    242. *Белая Светлана (Klerka414@gmail.com) 2016/07/14 08:19
      Утро! Споры какие интересные))
    Страниц (24): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Архивы (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"