Комментарии: Хиж-7: Место здесь такое

Воробьев Владимир : другие произведения.

Комментарии: Хиж-7: Место здесь такое
(Оценка:**5.10*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/10/2010, изменен: 25/10/2010. 21k. Статистика.

Аннотация:
Долгожданный контакт или паранойя?

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:17 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
12:13 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (565/4)
12:11 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (181/44) 12:07 "Форум: все за 12 часов" (233/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:17 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:16 Егорыч "Ник Максима" (16/15) 12:15 Лера "О вреде генеральной уборки" (18/3) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:13 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (565/4) 12:11 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:07 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (181/44) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

35. *Воробьев Владимир (okwokk@gmail.com) 2010/11/12 19:15 [ответить]
  > > 31.Эквус, Эсквайр
  >Danke! Надо заглянуть.

  Крайне советую, романы его растиражированы, а вот эссе гораздо реже встречаются.

  >Да, троллится им тоже очень хорошо, но старик Фрейд на самом деле заслужил куда большего признания потомков;(

  Да где же виданы благодарные потомки? Пока основной подарочек от них - мнение, что фрейдизм устарел и отжил свое, ширящееся среди психологов:) Впрочем, не только с Фрейдом так.

  > Как энтомолог заявляю: сверчки бывают разные и живут не только в домах, и "цвирк-цвирк" по ночам - это скорее именно они. У цикад песня звучит более как этакое длинное гудение на высокой ноте. Так что данным науки ничто не противоречит:)

  Приятно. Теперь рассказ будет НАУЧНО-фантастическим:)

34. *Эквус, Эсквайр (vicwicked@hotmail.com) 2010/11/12 13:07 [ответить]
  > > 33.Воробьев Владимир
  >> > 32.Левин Борис Хаимович

  >>Масенькие вопросы: сверчки, по-моему, живут в домах, как тараканы, а "сверчат" на улице цикады. И слепни ночью спят, вроде бы.
  >
  >Да кто их знает, кто они. Серые, на кузнечиков похожи, может вообще кузнечики и есть, не знаю. Не цикады, точно, специально сейчас полез в Википедию, поглядел.
  >Слепни жрали героя в течение дня, там фраза неудачно построена, надо будет что-то придумать потом, исправить:(

  Как энтомолог заявляю: сверчки бывают разные и живут не только в домах, и "цвирк-цвирк" по ночам - это скорее именно они. У цикад песня звучит более как этакое длинное гудение на высокой ноте. Так что данным науки ничто не противоречит:)

33. Воробьев Владимир (okwokk@gmail.com) 2010/11/12 11:55 [ответить]
  > > 32.Левин Борис Хаимович
  >Рассказ понравился.

  Спасибо

  >По поводу комментариев. На мой взгляд: никаких сюжетных линий (незаконченных), никаких ружей (не выстреливших) - всё нормально. Рассказ - есть рассказ, и не надо все разжевывать - главное сказано, остальное не мешает, вот и хорошо! Рассказ должен заставлять задумываться, а не развлекать. Для убийства времени существуют бОльшие формы (рОманы и пр.). И чем меньше рассказ - тем концентрированнее мысль. Как в анекдотах.

  О сюжетных линиях и ружьях. Ну, намеки, не получившие развития, там найти можно, тут уж каждый сам решает, что с ними делать. Я тоже не люблю, когда слишком разжевано. Подозреваю, что если бы Эрик Френк Расселл опубликовал своего "Ближайшего родственника" сейчас, его бы упрекали за то что сценка с незастегнутой ширинкой в начале "так и не выстрелила";)

  >Теперь-то все понятненько: если в кране нет воды - значит выпили... Правильно: пришельцы. Через нанофильтр. :-)

  А то! Теория заговора:)

  >Масенькие вопросы: сверчки, по-моему, живут в домах, как тараканы, а "сверчат" на улице цикады. И слепни ночью спят, вроде бы.

  Да кто их знает, кто они. Серые, на кузнечиков похожи, может вообще кузнечики и есть, не знаю. Не цикады, точно, специально сейчас полез в Википедию, поглядел.
  Слепни жрали героя в течение дня, там фраза неудачно построена, надо будет что-то придумать потом, исправить:(

32. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2010/11/12 09:47 [ответить]
  Рассказ понравился.
  По поводу комментариев. На мой взгляд: никаких сюжетных линий (незаконченных), никаких ружей (не выстреливших) - всё нормально. Рассказ - есть рассказ, и не надо все разжевывать - главное сказано, остальное не мешает, вот и хорошо! Рассказ должен заставлять задумываться, а не развлекать. Для убийства времени существуют бОльшие формы (рОманы и пр.). И чем меньше рассказ - тем концентрированнее мысль. Как в анекдотах.
  Теперь-то все понятненько: если в кране нет воды - значит выпили... Правильно: пришельцы. Через нанофильтр. :-)
  Масенькие вопросы: сверчки, по-моему, живут в домах, как тараканы, а "сверчат" на улице цикады. И слепни ночью спят, вроде бы.

31. *Эквус, Эсквайр (vicwicked@hotmail.com) 2010/11/10 19:34 [ответить]
  > > 27.Воробьев Владимир
  >> > 26.Эквус, Эсквайр

  >http://www.chesterton.ru/ - там довольно много эссе и биографических данных. Есть и про Шоу, и про Уэллса:)

  Danke! Надо заглянуть.


  >
  >>Ну, квадрат появился в 1915, к тому времени психоанализ был уже в полный рост, и Фрейд уже с Юнгом поссорился - не знаю точно, но думаю, это понятие уже существовало. В любом случае, "носилось в воздухе";)
  >
  >Все может быть, хотя вряд ли они так были очарованы психиатрией, по-моему, это уже позже добавилось.

  Я не могу это доказать с цифрами, но вроде психоанализ с самого "Толкования сновидений" (1900) был моден, и всякие художники-поэты вполне себе его читали, так что все возможно. Хотя, не суть важно - в конце концов, это только моя интерпретация


  >
  >>Тот же фрейдизм назвал бы это, думаю, анально удерживающим характером;)
  >
  >Сильно это он. Этот Фрейд такой фрейдистский. Я думал, термин в основном для троллинга используется.

  Да, троллится им тоже очень хорошо, но старик Фрейд на самом деле заслужил куда большего признания потомков;(

30. *Логинов (r70@mail.ru) 2010/11/10 15:18 [ответить]
Рад, что пригодился. :)

29. *Воробьев Владимир (okwokk@gmail.com) 2010/11/10 14:24 [ответить]
  > > 28.Логинов
  >Как говорится: критикуешь - предлагай. :)

  Спасибо. Впечатлен. Текст был выложен в таком виде потому, что нормальную концовку я так и не успел допилить к началу конкурса:(, а потом уже что-то делать было бессмысленно. Но теперь даже теряюсь - Ваше предложение лучше;)

  Еще раз спасибо.

28. *Логинов (r70@mail.ru) 2010/11/10 13:08 [ответить]
  Рассказ читается легко, по ходу повествования много интересных мелких неожиданностей (качание "контакт/паранойя"), которые, как я ожидал, должны были окончиться одной большой неожиданностью.
  Но этого не случилось. Текст в конце просто потух, а он должен был взорваться. Автор всего-навсего поупражнялся на старинную тему: скрытое вторжение пришельцев.

  Как говорится: критикуешь - предлагай. :)
  Предлагаю. Поскольку читатель ожидает того, что в финале будут либо пришельцы, либо паранойя, было бы правильно подкинуть ему что-то такое, чего он вообще не ожидал. Третий вариант. Например: деревню под контролем держат не пришельцы, а фантастически одаренные старшеклассники местной школы. Дети супериндиго. Их цель - набраться сил и заявить о себе как о возможных будущих хозяевах планеты. На мой взгляд, эта фишка может добавить жизни рассказу, придать ему законченность.

  И еще. Рекламный щит в начале - ружье, которое не выстрелило. Было бы не плохо, если бы в конце оказалось, что на нём под видом нелепой в этих местах рекламы на самом деле содержится что-то, что имеет прямое отношение к событиям, происходящим в деревне.

  С уважением, читатель.

27. *Воробьев Владимир (okwokk@gmail.com) 2010/11/10 12:32 [ответить]
  > > 26.Эквус, Эсквайр
  >А кто были его оппоненты? Я не в курсе подробностей, мне казалось, он полемизировал с духом эпохи, так сказать. Часто очень в тему, но есть, сдается мне, у этого и некий привкус старческого брюзжания. Хотя я о теме, как уже сказал, мало знаю. Вроде, Честертон Уэллса, например, критиковал.

  http://www.chesterton.ru/ - там довольно много эссе и биографических данных. Есть и про Шоу, и про Уэллса:)

  >Ну, квадрат появился в 1915, к тому времени психоанализ был уже в полный рост, и Фрейд уже с Юнгом поссорился - не знаю точно, но думаю, это понятие уже существовало. В любом случае, "носилось в воздухе";)

  Все может быть, хотя вряд ли они так были очарованы психиатрией, по-моему, это уже позже добавилось.

  >Тот же фрейдизм назвал бы это, думаю, анально удерживающим характером;)

  Сильно это он. Этот Фрейд такой фрейдистский. Я думал, термин в основном для троллинга используется.
  Хотя если применить для анализа текста наше родимое отечественное "психиатрическое литературоведение", реально существующее и оттуда же выросшее, еще и не такое откопать можно:)

26. *Эквус, Эсквайр (vicwicked@hotmail.com) 2010/11/10 02:05 [ответить]
  > > 25.Воробьев Владимир
  >> > 24.Эквус, Эсквайр
  >> Во-во, именно что встречаются. Ох уж этот Честертон:) Он мне очень нравится, но была у него такая немного странная черта - он очень любил говорить "а король-то голый" и часто бывал прав, но эта страсть, как любая бессознательная штука, может довести и до цугундера
  >
  >Я не уверен насчет 'бессознательная'. Насколько я знаю, его оппоненты только такие аргументы и понимали, да и сами ими не брезговали, там тот еще зверинец был. Это для нас сейчас он классик.

  А кто были его оппоненты? Я не в курсе подробностей, мне казалось, он полемизировал с духом эпохи, так сказать. Часто очень в тему, но есть, сдается мне, у этого и некий привкус старческого брюзжания. Хотя я о теме, как уже сказал, мало знаю. Вроде, Честертон Уэллса, например, критиковал.
  >
  >> "проекционная поверхность" - личность либо событие, которое пациент интерпретирует в некоем определенном ключе, проецируя на него собственное содержание.
  >
  >Не силен в истории психологии, кажется эти теории уже после появились?

  Ну, квадрат появился в 1915, к тому времени психоанализ был уже в полный рост, и Фрейд уже с Юнгом поссорился - не знаю точно, но думаю, это понятие уже существовало. В любом случае, "носилось в воздухе";)

  >>Конечно! Либерте, эгалите, фратерните!:)
  >
  >Ага, и головы несогласным рубить;) Побольше, как положено в любую революцию. Для насаждения культуры.

  Вы мне это прекратите;) Хотя я согласно лженауке соционике и Робеспьер, но тем не менее выступаю за то, чтобы цвели сто цветов, заповедники и Красные книги для особо редких видов, и все такое.
  >
  >>Ай-ай, какой рассказ интересный. Вы не вспомните название? А то я тут как раз в этом направлении думаю, эссе всяческие набрасываю; интересно.
  >
  >Попытаюсь найти, конечно. Но если бы помнил, сразу бы написал. Это было где-то в бесконечной "Библиотеке советской фантастики" - мотыльки в белых обложках.

  Ну, это опять не к спеху, только если попадется. Не люблю припрягать ни в чем не повинных людей.
  >
  >>Правда, по пересказу сюжета заметно и ещё кое-что. Это будущее человечество почему-то решило, что непременно обязано иметь только самое лучшее и непременно его хранить, как дракон сокровища. Это нездоровый подход.
  >
  >Так рассказ-то советский, что удивительного. Описывалось счастливое коммунистическое грядущее о_О Хотя хранило оно все. Просто при огромных объемах имелись заморочки с поиском и индексированием.

  Тот же фрейдизм назвал бы это, думаю, анально удерживающим характером;)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Воробьев Владимир : другие произведения.

Комментарии: Хиж-7: Место здесь такое (Оценка:5.10*5,)

Комментарии: Хиж-7: Место здесь такое
(Оценка:**5.10*5**,)