Strelok : другие произведения.

Комментарии: Пришедшие: Элетания
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Strelok
  • Размещен: 28/11/2011, изменен: 26/02/2014. 412k. Статистика.
  • Роман: Фантастика, Фэнтези
  • Аннотация:
    Перенос земных территорий в параллельный мир. Полномасштабная война с аборигенами
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    00:16 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27)
    00:10 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7)
    00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:10 "Форум: Трибуна люду" (880/34)
    00:10 "Форум: все за 12 часов" (396/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Strelok
    15:23 "Восход Алой Звезды" (38)
    29/08 "Пришлые. Новый мир" (249)
    23/10 "Неприкасаемый. Воля к жизни" (214)
    23/11 "Обновление" (915)
    20/10 "Столкновение со сказкой" (4)
    18/06 "Дракон разозлился" (21)
    23/12 "Пришлые. Земля" (105)
    18/07 "Жребий варпа. Часть первая" (234)
    26/05 "Хронология" (9)
    17/01 "Цена победы 3" (8)
    11/01 "Лич" (96)
    28/11 "Африканское вторжение" (126)
    03/09 "Альфа-особь" (82)
    30/08 "Седьмая печать" (29)
    26/08 "Неприкасаемый" (303)
    17/05 "Час Конца" (155)
    30/04 "Дракон пробудился" (74)
    15/04 "Пришлые. Раскол" (158)
    30/01 "Пришедшие: Элетания" (488)
    19/01 "Цена победы" (226)
    19/10 "Не буди дракона" (356)
    16/10 "Цена победы 2" (147)
    15/08 "Пришлые. Красная Армия" (180)
    02/04 "Информация о владельце раздела" (5)
    25/01 "Пришлые. Часть пятая. Экспансия" (74)
    19/09 "Пришлые. Часть третья" (74)
    03/11 "Пришедшие: Земля" (79)
    10/10 "Черновик" (2)
    09/08 "Пришлые" (125)
    22/07 "Пришлые. Два мира" (78)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:16 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27)
    00:10 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4)
    00:10 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7)
    00:08 Баламут П. "Какие события предотвратить " (825/11)
    00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7)
    00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)
    00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1)
    23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4)
    23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1)
    23:40 Borneo "Колышкин" (25/22)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
    23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)
    23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    211. Strelok 2012/02/15 15:14 [ответить]
      > > 210.Нач. склада
      
      >"Отравленные клинки" уже прогревают моторы? :)
      
      что-то вроде того
      
      
      
    212. Panzerbrecher (der_rattenfanger@rambler.ru) 2012/02/15 21:58 [ответить]
      > > 208.Саблезубый Aka Saber-Toothed
      >Из этого следует что ЯО надо применять именно как ОМП - по скоплениям живой силы врага, по его административным, военным центрам и скоплениям населения чтобы сократить мобилизационный потенциал.
      
      Все гораздо проще. После уничтожения столицы и 2-3 крупнейших городов просто некому будет собирать большую армию. А с мелкими бандами легко справятся.
      
      >Так что поливать боевой химией, биологическим оружием все крупные поселения, а особо важные цели гасить ЯО.
      
      Неэффективность биологического оружия уже обсуждалась. БОВ-другое дело. Ви-Экс, например не только убивает, но и загаживает территорию на некоторое время.
      Что касается ЯО, то не нужно даже ракет, достаточно загрузить в B-52 изделия B61 или B83 и нет восьми городов.
    213.Удалено написавшим. 2012/02/16 09:43
    214. Т Д И (salah-ad-din_81@qip.ru) 2012/02/16 10:32 [ответить]
      > > 212.Panzerbrecher
      >> > 208.Саблезубый Aka Saber-Toothed
      >>Из этого следует что ЯО надо применять именно как ОМП - по скоплениям живой силы врага, по его административным, военным центрам и скоплениям населения чтобы сократить мобилизационный потенциал.
      >
      >Все гораздо проще. После уничтожения столицы и 2-3 крупнейших городов просто некому будет собирать большую армию. А с мелкими бандами легко справятся.
      "Легко", это рота на поимку одного партизана... Реальные цифры...
      
    215. Нач. склада 2012/02/16 12:02 [ответить]
      > > 214.Т Д И
      
      >"Легко", это рота на поимку одного партизана... Реальные цифры...
      
      Только не в том случае, если всё население уничтожается или депортируется.
      Да и партизанщиной войну всё равно не выиграешь.
    216. Карахар 2012/02/17 05:21 [ответить]
      Почитал. Ну вообще неплохо, хоть и перешло в категорию откровенной фантастики, однако многое встаёт на свои места. Мне кажется, стиль и направление уже устоялись, поэтому можно выкладывать более длинные проды.
    217. Strelok 2012/02/17 07:06 [ответить]
      > > 216.Карахар
      >Ну вообще неплохо, хоть и перешло в категорию откровенной фантастики, однако многое встаёт на свои места.
      
      откровенная фантастика закончилась в последней проде, дальше только боевые действия
      
    218. Т Д И (salah-ad-din_81@qip.ru) 2012/02/17 10:27 [ответить]
      > > 215.Нач. склада
      >Только не в том случае, если всё население уничтожается или депортируется.
      Это да. Но хватит ли сил для 100%-й зачистки?
      >Да и партизанщиной войну всё равно не выиграешь.
      Но проиграешь как можно дороже.
    219. *Степанов П А 2012/02/17 12:26 [ответить]
      прочитал где то треть
      
      кстати да. проблемы начинаются с полной жо в экономике. этих территорий крайне мало.
      
      1. объединится.
      2. загеноцидить крупных соседей.
      3. максимальная экспансия.
      сейчас будет крайне тяжелое время. и нужно очень много людей.
    220. Strelok 2012/02/17 12:44 [ответить]
      > > 219.Степанов П А
      > сейчас будет крайне тяжелое время. и нужно очень много людей.
      
      несколько десятков миллионов перенесенных это мало?
    221. *Степанов П А 2012/02/17 12:46 [ответить]
       БТР-90
      
      в войска кроме тестовой партии не поступал и поступать не будет.
      
      будут бтр-82/бтр82А.
    222. *Степанов П А 2012/02/17 12:47 [ответить]
      > > 220.Strelok
      >> > 219.Степанов П А
      >> сейчас будет крайне тяжелое время. и нужно очень много людей.
      >
      >несколько десятков миллионов перенесенных это мало?
      
      
      крайне мало. фактически на следующий день встает половина промышленности. еще через пару дней еще треть. и крайне быстрый регресс вниз.
    223. Strelok 2012/02/17 12:56 [ответить]
      > > 222.Степанов П А
      
      >крайне мало. фактически на следующий день встает половина промышленности. еще через пару дней еще треть. и крайне быстрый регресс вниз.
      
      за несколько месяцев нереально снова запустить?
      
      
    224. *Степанов П А 2012/02/17 14:01 [ответить]
      > > 223.Strelok
      >> > 222.Степанов П А
      
      >
      >за несколько месяцев нереально снова запустить?
      
      проблема в том что производство части вещей находится за пределами перенесенных территорий.
      банально исходя из рф-41 (перенос рф в 41 год) которая начала разрабатываться еще года три назад, незадолго(за полгода примерно) до появления темы с форума махровцев. где меня успешно "ограничили в правах". при чем ихнее ограничение в правах от чистого бана не сильно отличается.
      
      ну это я отвлекся. так вот. банально от отсуствия комплектующих станки встанут. для производства всякой сложной элеткроники и оптики нужна вся таблица менделеева. а на ограниченых территориях переноса её нет.
      та же российская федерация проседала в промышленном уровне как минимум до начала-середины двухтысячных по экспериментальным образцам, и куда больше по серийным. и требовалось лет пять полного напряжения для более менее восстановления примерно текущего уровня. и дальше резкий застой
    225. Strelok 2012/02/17 14:14 [ответить]
      в первое время можно обойтись запасами, потом кратковременный технологический регресс( пока отстроят новые заводы, найдут сырье)
      С техасом у Новой Росии будет огромный разрыв в технологиях, если американцы не будут торговать
      
      
    226. *Степанов П А 2012/02/17 14:52 [ответить]
      > > 225.Strelok
      >в первое время можно обойтись запасами, потом кратковременный технологический регресс( пока отстроят новые заводы, найдут сырье)
      >С техасом у Новой Росии будет огромный разрыв в технологиях, если американцы не будут торговать
      
      а да дальнем востоке разве там много промышленности? фактически это может только стать боевым хомячком янки.
      
      проблема построить в том что нет специалистов. нет людей которые будут работать на этих заводах.
      нет технологий. нет практически всего.
      нет станков по производству станков нужного класса.
      
      в целом нужна мобилизационная экономика. лет на дцать.
    227. Нач. склада 2012/02/17 15:34 [ответить]
      > > 226.Степанов П А
      
      >фактически это может только стать боевым хомячком янки.
      
      "Янки" - это вообще-то американские северяне, а тут техасцы рассматриваются. :)
      
      Но это так, ерунда. А выводы, конечно, правильные.
      Для Новой России в таких условиях хэппи-энд - это банальное выживание, пусть даже в качестве протектората американцев.
      
      А существовать перенесённые действительно могут лишь на уже имеющихся запасах всего - начиная от танковых снарядов и заканчивая картриджами для принтеров.
    228. Panzerbrecher (der_rattenfanger@rambler.ru) 2012/02/17 15:39 [ответить]
      > > 218.Т Д И
      >Это да. Но хватит ли сил для 100%-й зачистки?
      
      1. Там сейчас действуют три специально отобранные дивизии, и они никуда не торопятся.
      2. А зачем именно 100%?
      
      >Но проиграешь как можно дороже.
      
      Нет. В этом случае "партизаны" будут выловлены через неделю или передохнут с голоду. Для партизанщины нужна поддержка всего или большей части населения. А когда населения нет или почти нет, то поставлять припасы и сообщать о передвижениях противника им некому.
    229. Степанов П А 2012/02/17 19:05 [ответить]
      > > 227.Нач. склада
      >> > 226.Степанов П А
      >
      >>фактически это может только стать боевым хомячком янки.
      >
      >"Янки" - это вообще-то американские северяне, а тут техасцы рассматриваются. :)
      
      я в целом про то что они не русские.
      
    230. Нач. склада 2012/02/17 19:35 [ответить]
      > > 229.Степанов П А
      
      >я в целом про то что они не русские.
      
      Да я понимаю, это я так, между прочим...
      
      
      Кстати, фанфик по Jagged Alliance 2 - это классно! Не знал, что по этой штуке книги пишут.
    231. Степанов П А 2012/02/17 20:03 [ответить]
      > > 230.Нач. склада
      >> > 229.Степанов П А
      >
      >>я в целом про то что они не русские.
      >
      >Да я понимаю, это я так, между прочим...
      >
      >
      >Кстати, фанфик по Jagged Alliance 2 - это классно! Не знал, что по этой штуке книги пишут.
      
      
      ну их достаточно много писалось))
      
      не только мной.
      у меня там явные отсылки к некоторым другим фанфикам были.
      полнокровных книг не знаю, но вот фанфиков различного размера - море.
      
      агония власти - игра пройденная не раз и по этому позволявшая писать достаточно много без особого ущерба для целостности мира.
      глюки есть, но не особо существенные.
    232. Нач. склада 2012/02/17 20:12 [ответить]
      > > 231.Степанов П А
      
      >ну их достаточно много писалось))
      
      Не знаю, никогда не слышал. Про Fallout - слышал. На "Warhammer 40 000" - читал. На "Сталкера" их вообще скоро библиотека соберётся. Впрочем, я не особо этими делами интересовался, поэтому многое наверняка пропустил.
      
      Ладно, не будем о постороннем, ибо это не совсем этично по отношению к хозяину раздела.
      
      Только пара вопросов: 1) выложены полные версии? 2) в каком порядке их читать?
    233. *Степанов П А 2012/02/17 21:29 [ответить]
      > > 232.Нач. склада
      >> > 231.Степанов П А
      >
      >>ну их достаточно много писалось))
      >
      >Не знаю, никогда не слышал. Про Fallout - слышал. На "Warhammer 40 000" - читал. На "Сталкера" их вообще скоро библиотека соберётся. Впрочем, я не особо этими делами интересовался, поэтому многое наверняка пропустил.
      >
      >Ладно, не будем о постороннем, ибо это не совсем этично по отношению к хозяину раздела.
      >
      >Только пара вопросов: 1) выложены полные версии? 2) в каком порядке их читать?
      
      то что у меня - можно так сказать. т.е. кое что урезано и выкинуто, но во благо цельности.
      юлькины рассказы - в произвольном порядке.
      мм. кинуть ссылку на профильный сайт где этих рассказов много?
      
      я просто не особо играю.
      количество игр в которых зависал - совсем мало.
      
    234. Т Д И (salah-ad-din_81@qip.ru) 2012/02/17 21:41 [ответить]
      > > 228.Panzerbrecher
      >1. Там сейчас действуют три специально отобранные дивизии, и они никуда не торопятся.
      >2. А зачем именно 100%?
      Чтобы не партизанили.
      >Нет. В этом случае "партизаны" будут выловлены через неделю или передохнут с голоду. Для партизанщины нужна поддержка всего или большей части населения. А когда населения нет или почти нет, то поставлять припасы и сообщать о передвижениях противника им некому.
      Група до 15 особей способна существовать ТОЛЬКО на подножном корму НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВУЯ с населением. Профессиональные диверсанты (которые чисто математически выживают при любом раскладе ибо не находятся всё время на базе) могут и разведку вести, и оружие производить (как в данном случае) / добывать в бою.
    235. Нач. склада 2012/02/17 21:50 [ответить]
      > > 233.Степанов П А
      
      >юлькины рассказы - в произвольном порядке.
      
      А остальное?
      
      >мм. кинуть ссылку на профильный сайт где этих рассказов много?
      
      Только если они (рассказы) читабельны.
      
      >я просто не особо играю.
      >количество игр в которых зависал - совсем мало.
      
      В том-то и дело, что я тоже. И именно потому, кстати, очень ценю хорошие, добротные вещи. Жаль, их слишком мало.
      Я уже и не помню время, когда я сражался с компьютером во что-либо кроме шахмат.
    236. Нач. склада 2012/02/17 21:54 [ответить]
      > > 234.Т Д И
      
      >Група до 15 особей способна существовать ТОЛЬКО на подножном корму НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВУЯ с населением.
      
      Подготовленных особей. Сомневаюсь, чтобы средестатистический горожанин много насуществовал в лесу или крестьянин - в болотах.
      
      >Профессиональные диверсанты (которые чисто математически выживают при любом раскладе ибо не находятся всё время на базе) могут и разведку вести, и оружие производить (как в данном случае) / добывать в бою.
      
      Уточните, так вы рассматриваете партизан - или диверсантов?
    237. Panzerbrecher (der_rattenfanger@rambler.ru) 2012/02/17 22:09 [ответить]
      > > 234.Т Д И
      >Чтобы не партизанили.
      
      "Чтоб не партизанили" хватит и 60-70% уничтоженного населения. Остальное разбежится.
      
      >Група до 15 особей способна существовать ТОЛЬКО на подножном корму НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВУЯ с населением.
      
      Существовать то сможет. Только вот они вроде как партизанить собирались?
      
      >Профессиональные диверсанты
      
      Тоже хотят жрать, спать и умирают от пуль.
      
      >которые чисто математически выживают при любом раскладе ибо не находятся всё время на базе
      
      См. предыдущий пункт.
      
      >могут и разведку вести, и оружие производить (как в данном случае) / добывать в бою.
      
      Меньше играйте в компьютерные игры. Разведку 15 оборванцев с мечами и луками могут вести только если противник полный имбецил и никуда не двигается. Про оружие на коленке в лесу-без комментариев.
    238. Т Д И (salah-ad-din_81@qip.ru) 2012/02/18 00:06 [ответить]
      > > 237.Panzerbrecher
      >> > 234.Т Д И
      >>Чтобы не партизанили.
      >
      >"Чтоб не партизанили" хватит и 60-70% уничтоженного населения. Остальное разбежится.
      >
      >>Група до 15 особей способна существовать ТОЛЬКО на подножном корму НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВУЯ с населением.
      >
      >Существовать то сможет. Только вот они вроде как партизанить собирались?
      >
      >>Профессиональные диверсанты
      >
      >Тоже хотят жрать, спать и умирают от пуль.
      >
      >>которые чисто математически выживают при любом раскладе ибо не находятся всё время на базе
      >
      >См. предыдущий пункт.
      >
      >>могут и разведку вести, и оружие производить (как в данном случае) / добывать в бою.
      >
      >Меньше играйте в компьютерные игры. Разведку 15 оборванцев с мечами и луками могут вести только если противник полный имбецил и никуда не двигается. Про оружие на коленке в лесу-без комментариев.
      
      > > 236.Нач. склада
      >> > 234.Т Д И
      >
      >>Група до 15 особей способна существовать ТОЛЬКО на подножном корму НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВУЯ с населением.
      >
      >Подготовленных особей. Сомневаюсь, чтобы средестатистический горожанин много насуществовал в лесу или крестьянин - в болотах.
      >
      >>Профессиональные диверсанты (которые чисто математически выживают при любом раскладе ибо не находятся всё время на базе) могут и разведку вести, и оружие производить (как в данном случае) / добывать в бою.
      >
      >Уточните, так вы рассматриваете партизан - или диверсантов?
      
      А мы рассматриваем партизанское сопротивление вермахту в Белорусских болотах или сопротивление Элетанских аборигенов людям?
      Открою маленький секрет средневоековья (удивительно, что Вы, уважаемые оппоненты, указываете мне на компьютерные игры):
      В то время крестьянин ВООБЩЕ НЕ МОГ ОКАЗЫВАТЬ СОПРОТИВЛЕНИЯ. ЕГО НЕ УЧИЛИ ВОЕВАТЬ. ПРИЗЫВА ВСЕХ МОЛОДЫХ ЛЮДЕЙ ОТ 18 ДО 27 НЕ БЫЛО.
      Группы оборванцев вообще не будут партизанить. Будут именно мелкие группы хорошо (или не очень) подготовленных НО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ солдат.
      И вот эти маленькие группы, возможно какое-то время (или вовсе) даже не имеющие связи друг с другом будут очень быстро учиться у своего противника. Кто не научится, да, погибнет. Но некоторые выживут...
      Не спорю, леса можно сжечь, но это не Вьетнам, потеря которого на экосистеме сильно не скажется. Без лесов никакая супер-технология древних не поможет. Если океан не покрыт водорослями как Саргассово море, он не 100% кислорода обеспечивает.
    239. Нач. склада 2012/02/18 00:15 [ответить]
      > > 238.Т Д И
      
      >Группы оборванцев вообще не будут партизанить. Будут именно мелкие группы хорошо (или не очень) подготовленных НО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ солдат.
      
      Тут тоже не всё так просто. Профессиональный солдат - это вовсе не профессиональный диверсант. Совершенно разная подготовка и заточка на совершенно разные цели.
      
      >Но некоторые выживут...
      
      И что будет?..
      
      Партизаны-то всё равно очень даже хорошо ловятся. Оцепляется местность, начинается её методичное прочёсывание - и всё, абзац.
      
      Раздолье для партизан наступает только тогда, когда с ними не борются по-настоящему, всерьёз ввиду нехватки сил или наличия более насущных задач.
    240. Т Д И (salah-ad-din_81@qip.ru) 2012/02/18 00:25 [ответить]
      > > 239.Нач. склада
      >Тут тоже не всё так просто. Профессиональный солдат - это вовсе не профессиональный диверсант. Совершенно разная подготовка и заточка на совершенно разные цели.
      Но если есть проф.армия, уж точно есть проф. диверсанты (они уже показаны в произведении). И, если командование вменяемое, не держит их всех при дворе. А 2-3 профи в группе уже способны обучить её. Не сразу, конечно, но "жизнь заставит"...
      >>Но некоторые выживут...
      >И что будет?..
      нервотрёпка оккупантам...
      >Партизаны-то всё равно очень даже хорошо ловятся. Оцепляется местность, начинается её методичное прочёсывание - и всё, абзац.
      >
      >Раздолье для партизан наступает только тогда, когда с ними не борются по-настоящему, всерьёз ввиду нехватки сил или наличия более насущных задач.
      Только на гребёнку нужно снять 2-3 дивизии с фронта, а всяких проклятых никто не отменял, а моб.потенциал...
      
    241. Strelok 2012/02/18 07:24 [ответить]
      >Чтоб не партизанили" хватит и 60-70% уничтоженного населения. Остальное разбежится.
      
      не разбежится, учитывая магическую промывку мозгов, а тела погибших нужно либо сжигать либо расчленять, дабы избежать появления нежити.
      Партизаны будут, хоть ни фига и необученные, рейды против демоннов постоянно заканчиватся провалом. А пользоваться демоническим оружием туземцы по-просту бояться.
      
      Теперь проясну ситуацию с Проклятыми - это гуманоидная раса с коллективным разумом, может очень быстро восполнять потери, магией не обладает, живет в основном под землей. Ядерные удары лишь незначительно потрепали численность. Перенимают земные технологии и тактику ведения боя. Численность достигает более 30 млн особей, учитывая, что половина всех - солдаты
    242. Степанов П А 2012/02/18 10:43 [ответить]
      > > 235.Нач. склада
      >> > 233.Степанов П А
      >
      >>юлькины рассказы - в произвольном порядке.
      >
      >А остальное?
      у меня по джаге целенаправлено одна вещь - наемники.
      свежая - это отсылка к ней, сжатый пересказ наемников. взгляд сбоку.
      >
      >>мм. кинуть ссылку на профильный сайт где этих рассказов много?
      >
      >Только если они (рассказы) читабельны.
      
      немалая часть - куда больше читабельно чем то что я тут пишу.
      
      http://ja2.su/bred.php
      из этого советую почитать творчество радиста. остальное - по желанию. не всё так хорошо. он - хорошо пишет. некоторые другие тоже хорошо, но на вскидку не помню что так уж хорошо делают.
      >
      >>я просто не особо играю.
      >>количество игр в которых зависал - совсем мало.
      >
      >В том-то и дело, что я тоже. И именно потому, кстати, очень ценю хорошие, добротные вещи. Жаль, их слишком мало.
      
      ну да. хорошие игры не так часто выходят. сложно их делать.
      
      >Я уже и не помню время, когда я сражался с компьютером во что-либо кроме шахмат.
      
      ну я переодически играю. когда время есть. но времени всё меньше. и всякие другие дела времени весьма много кушают.
      
      
      
    243. Panzerbrecher (der_rattenfanger@rambler.ru) 2012/02/18 12:29 [ответить]
      > > 241.Strelok
      >не разбежится, учитывая магическую промывку мозгов, а тела погибших нужно либо сжигать либо расчленять, дабы избежать появления нежити.
      
      Значит, нужно просто больше времени.
      
      >Партизаны будут, хоть ни фига и необученные, рейды против демоннов постоянно заканчиватся провалом.
      
      Вот рейды-это уже ближе к истине. И их провал тоже.
      
      >Ядерные удары лишь незначительно потрепали численность.
      
      А как же подземелья? Они должны быть слегка разрушены.
      
      > > 238.Т Д И
      >А мы рассматриваем партизанское сопротивление вермахту в Белорусских болотах или сопротивление Элетанских аборигенов людям?
      
      Да вроде как партизан рассматриваем. И факторы их возникновения и деятельности. А мне тут за каких-то диверсантов рассказывают, да еще и за партизан их пытаются выдать.
      
      >В то время крестьянин ВООБЩЕ НЕ МОГ ОКАЗЫВАТЬ СОПРОТИВЛЕНИЯ. ЕГО НЕ УЧИЛИ ВОЕВАТЬ. ПРИЗЫВА ВСЕХ МОЛОДЫХ ЛЮДЕЙ ОТ 18 ДО 27 НЕ БЫЛО.
      
      У меня очень большие сомнения по поводу Средневековья в тексте.
      
      >А 2-3 профи в группе уже способны обучить её.
      
      Чему? Быть экстрасенсом и в радиусе 100 км видеть противника? Или месяц без пищи обходиться?
      
      >И вот эти маленькие группы, возможно какое-то время (или вовсе) даже не имеющие связи друг с другом будут очень быстро учиться у своего противника.
      
      Чему? Танки угонять? Или сразу МБР из шахты украсть?
      
      >Кто не научится, да, погибнет. Но некоторые выживут...
      
      И нихрена не смогут сделать. Кто думает, что бежать с ножом на БМП-это хорошее решение, тому место в дурке.
      
      >Только на гребёнку нужно снять 2-3 дивизии с фронта
      
      Они и так здесь есть.
    244. Strelok 2012/02/18 12:28 [ответить]
      > И нихрена не смогут сделать. Кто думает, что бежать с ножом на БМП-это хорошее решение, тому место в дурке.
      
      а как насчет пуляния огненных шаров по эффекту не уступающих гранате РПГ, магов то много даже среди обычных людей, пусть и слабых
    245. Нач. склада 2012/02/18 12:31 [ответить]
      > > 244.Strelok
      
      >а как насчет пуляния огненных шаров по эффекту не уступающих гранате РПГ, магов то много даже среди обычных людей, пусть и слабых
      
      Хорошо, но только на закрытой, пересечённой местности, когда можно удачно подойти на дальность прицельного выстрела. Но в таком случае, во-первых, танки вряд ли будут пускать вперёд, а во-вторых, всегда будут поддерживать мотопехотой.
      На открытой же местности неоспоримое преимущество за людьми ввиду наличия оптики и прицельных устройств.
    246. Panzerbrecher (der_rattenfanger@rambler.ru) 2012/02/18 12:35 [ответить]
      > > 244.Strelok
      >а как насчет пуляния огненных шаров по эффекту не уступающих гранате РПГ, магов то много даже среди обычных людей, пусть и слабых
      
      Ну если даже предположить, что эти маги уже месяц получают все нужное при помощи фотосинтеза и успешно нашли БМП методом тыка, то нужно еще подойти на достаточное расстояние, запустить шарик и, самое главное, остаться живым после этого.
    247. Т Д И (salah-ad-din_81@qip.ru) 2012/02/18 14:49 [ответить]
      > > 243.Panzerbrecher
      >Да вроде как партизан рассматриваем. И факторы их возникновения и деятельности. А мне тут за каких-то диверсантов рассказывают, да еще и за партизан их пытаются выдать.
      Тогда прежде чем продолжить дискуссию, давайте определимся в терминологии.
      Я опираюсь на утверждения, что соединения уцелевшие после неудачного десанта весной 42-го "перешли к партизанским действиям". Полагаю некорректно считать парашютистов не обученными мужиками от сохи.
      Партизанским так же считается отряд Дениса Давыдова.
      ИМХО, партизаны это формирование действующее во вражеском тылу постоянно, нанося максимально возможный, исходя из имеющихся ресурсов, урон противнику. Диверсанты же, да, гораздо подготовленнее, но их забрасывают в тыл для атаки конкретной цели после чего группа возвращается на свою базу.
      >У меня очень большие сомнения по поводу Средневековья в тексте.
      Я пока не заметил в описании элетанских поселений или культуры признаков Нового времени. Если что - ткните пальцем...
      >>А 2-3 профи в группе уже способны обучить её.
      >Чему? Быть экстрасенсом и в радиусе 100 км видеть противника? Или месяц без пищи обходиться?
      Тактике партизанских действий.
      >>И вот эти маленькие группы, возможно какое-то время (или вовсе) даже не имеющие связи друг с другом будут очень быстро учиться у своего противника.
      >Чему? Танки угонять? Или сразу МБР из шахты украсть?
      Тактике современного боя. Впрочем, автор, если судить по его коментам откровенно подыгрывает людям, так что данное обсуждение, похоже, бессмысленно. Проблему землянам могут составить только проклятые.
      >>Кто не научится, да, погибнет. Но некоторые выживут...
      >И нихрена не смогут сделать. Кто думает, что бежать с ножом на БМП-это хорошее решение, тому место в дурке.
      комент выше.
      >>Только на гребёнку нужно снять 2-3 дивизии с фронта
      >Они и так здесь есть.
      А значит их нет на фронте...
      
      > > 246.Panzerbrecher
      >> > 244.Strelok
      >>а как насчет пуляния огненных шаров по эффекту не уступающих гранате РПГ, магов то много даже среди обычных людей, пусть и слабых
      >
      >Ну если даже предположить, что эти маги уже месяц получают все нужное при помощи фотосинтеза и успешно нашли БМП методом тыка, то нужно еще подойти на достаточное расстояние, запустить шарик и, самое главное, остаться живым после этого.
      Магов явно больше чем бронированной техники у людей ;) , а маг на то и маг, что может получать всё необходимое с помощью фотосинтеза.
    248. Strelok 2012/02/18 14:54 [ответить]
      >Проблему землянам могут составить только проклятые
      
      не проблему , а ПРОБЛЕМУ, только немного позже
    249. Нач. склада 2012/02/18 15:27 [ответить]
      > > 247.Т Д И
      
      >Я опираюсь на утверждения, что соединения уцелевшие после неудачного десанта весной 42-го "перешли к партизанским действиям".
      
      Так, во-первых, там было много десантников. Не одна тысяча даже. Во-вторых, кроме десантников там было дофига других войск: и пехоты, и кавалерии, и "чистых" партизан (отряд Жабо). В-третьих, что с этой кучей войск стало, когда было отбито наступление Жукова?..
      
    250. Panzerbrecher (der_rattenfanger@rambler.ru) 2012/02/18 16:23 [ответить]
      > > 247.Т Д И
      >ИМХО, партизаны это формирование действующее во вражеском тылу постоянно, нанося максимально возможный, исходя из имеющихся ресурсов, урон противнику. Диверсанты же, да, гораздо подготовленнее, но их забрасывают в тыл для атаки конкретной цели после чего группа возвращается на свою базу.
      
      Ну да. Поэтому партизанам нужен постоянный контакт с местным населением, а диверсантам наоборот. Так что никаких партизан у вас не получается. Вообще не получается.
      
      >Я пока не заметил в описании элетанских поселений или культуры признаков Нового времени. Если что - ткните пальцем...
      
      Регулярные армии и элементы абсолютизма.
      
      >Тактике партизанских действий.
      
      Я уже говорил, чем это обучение закончится.
      
      >Тактике современного боя.
      
      Ага, удачи.
      
      >Впрочем, автор, если судить по его коментам откровенно подыгрывает людям
      
      Все правильно. Дикари, даже если они могут шариками бросаться, по определению с треском проигрывают современным армиям. Просто потому что они дикари.
      
      >А значит их нет на фронте...
      
      На каком еще "фронте"?
      
      >Магов явно больше чем бронированной техники у людей ;)
      
      Техника в вакууме не существует.
      
      >а маг на то и маг, что может получать всё необходимое с помощью фотосинтеза.
      
      Вот когда будет такое в тексте, тогда и будем говорить.
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"