Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Бронетанковая
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Баламут Петрович
  • Размещен: 06/02/2022, изменен: 10/09/2024. 8k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Август 1939г. Альтернативим бронетанковые средства.
    Сравнение моторов и машин
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31)
    03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Баламут П.
    01:53 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1)
    19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1)
    22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2)
    21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1)
    21/11 "Ша39 Авиация" (430/6)
    21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2)
    20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6)
    20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1)
    19/11 "Ша39 Дальво" (172)
    18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502)
    17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154)
    17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80)
    17/11 "Ша39 Против танков" (960)
    14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916)
    14/11 "Разное" (339)
    13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42)
    13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647)
    12/11 "Какие события предотвратить " (814)
    09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91)
    06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142)
    05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200)
    26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68)
    26/10 "Ша39 Критические технологии " (370)
    26/10 "Ша39 Польская проблема" (32)
    23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577)
    22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48)
    20/10 "Ша39 Трибунал" (407)
    15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367)
    11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39)
    10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22)
    10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95)
    09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49)
    28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655)
    22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209)
    19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119)
    04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183)
    17/08 "Ша24 Фрунзе" (162)
    05/08 "Гм-Сборка" (5)
    30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465)
    25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76)
    19/07 "Журнал боевых действий" (1)
    11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613)
    29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79)
    24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534)
    07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1)
    05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14)
    17/03 "Медитации" (58)
    17/02 "Ша39 Подработка" (22)
    14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14)
    08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11)
    11/01 "Телепортация и перемещения " (14)
    31/12 "Поздравляем с праздниками" (2)
    26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42)
    24/10 "Кое-что о почте" (5)
    23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3)
    02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63)
    29/07 "Гм-03. Подход" (36)
    20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    630. *Дзиньштейн 2023/04/10 14:30 [ответить]
      > > 629.Кыш
      >Массой это они нас давили. У них вся Европа, а у нас огрызок СССР со 120 миллионами населения,
      
      Давили. поначалу. потому так и выло. потом масса кончилась а мобилизовать они срались. призрак великой войны у них маячил.
      
      наши именно массой давили там где не могли качеством.
      а не могли много где.
      
      отсталость всего и вся как наследие царизма - в карман не спрячешь.
    629. Кыш 2023/04/10 14:19 [ответить]
      Массой это они нас давили. У них вся Европа, а у нас огрызок СССР со 120 миллионами населения, без половины промышленности и сельского хозяйства. Они стали выделывают в пять раз больше нашего. Нету у нас массы их давить. Одна, бл@ть, солдатская смекалка.
    628. *Дзиньштейн 2023/04/10 13:04 [ответить]
      > > 627.Кыш
      >Наши артиллеристы лучшие в мире.
      
      херня. они по большей части тупые и нихера не умеют. просто их всегда много и не жалко.
      
       > Они прекрасно понимали все преимущества самоходной артиллерии. Но никто из них не посмел поставить вопрос ребром.
      
      в ВОВ они вообще ничего не понимали и не могли понимать. Ибо совки тех лет по определению в массе малограмотные идиоты с устаревшим оружием и тактикой.
      
      это даже обсуждать не надо.
      
       > А у немцев были гаубицы-самоходки, но их это не спасло.
      
      
      их тупо массой задавили, наши это умеют.
      
       >Всегда надо помнить, насколько скудными ресурсами мы банчили, от скольких нужных вещей пришлось отказаться в пользу самых нужных.
      
      и сколько ресурсов пустили на ненужное гавно.
      или по недомыслию ибо не знали или по тупости ибо опасались что-то менять.
      ресурсов хватало - мозгов не хватало.
      надо исходить из того что предки - всегда тупые ибо не знают что и как дальше будет.
      потому попаданец и может их учить и пинать.
      
      главное понимать что они - по определению дураки и жопоручки ничего не умеющие.
      тогда все будет норм.
      
      а если прислушиваться к их резонам то лучше ничего и не менять - пусть по уши в говне и крови опять е6утся сами как хотят. они один рас врались едва вытащив - пусть и еще раз.
      
      никакого почтения и даже уважения к ним быть не должно.
      ни к ним ни к их решениям ни к их технике.
      это всегда только мешает.
      
      если и было что-то хорошее то это надо присвоить и использовать но как свое а не ихнее. чтоб не думали что они хоть что-то умеют.
      
      тогда будет толк.
    627. Кыш 2023/04/10 12:49 [ответить]
      Наши артиллеристы лучшие в мире. Они прекрасно понимали все преимущества самоходной артиллерии. Но никто из них не посмел поставить вопрос ребром. А потому что в таком разрезе обойдёмся. И обошлись. А у немцев были гаубицы-самоходки, но их это не спасло. Всегда надо помнить, насколько скудными ресурсами мы банчили, от скольких нужных вещей пришлось отказаться в пользу самых нужных. Даже весьма полезные машины строили ограниченно. Следили, чтобы достаточно и не более. И только то, что каждый день банк срывает, строили на все деньги.
    626. *Дзиньштейн 2023/04/10 10:17 [ответить]
      > > 625.Кыш
      > А самоходная артиллерия была не нужна. Обошлись.
      
      обошлись говна наевшись ибо была очень нужна. но не шмагли.
      и мозгов не хватало - ибо самоходка это на 50% ОШС. новая. непойми что - вроде и "по-танковому" надо а с другой стороны - артиллерия.
      во время войны такое не потянуть тоже.
      
      немцы кст и обосрались отчасти потому.
      союзники - англичане моторизовали армию в 30х полностью да и что там той армии. амеры имели время и возможность.
    625. Кыш 2023/04/10 01:19 [ответить]
      Тяжелые танки и штурмовые самоходки делали с расчётом, чтобы не налепить лишнего и раньше времени. А Т-34 лепили как в прорву. А самоходная артиллерия была не нужна. Обошлись. А у немцев была и не помогла.
    624. *Дзиньштейн 2023/04/09 20:59 [ответить]
      > > 623.Кыш
      >> >
      >Пока не научились делать средний танк с толстой бронёй хотя бы во лбу, тяжелый танк нужен. Чтоб снаряды отскакивали, кроме самых козырных.
      
      так Т-34 такой и был. по сути равнопрочный с КВ. от КВ тоже нихера не отскакивало.
      а утяжеленный Т34 ака Т43 или ослабленный КВ ака 1с - оно и есть.
      но сам по себе тяжелый не нужен.
      
      >С самоходками у нас всё нормально. Улучшать только портить.
      
      самоходки были говно, и улучшить все время хотели да не успевали.
      и это главная проблема самоходок СССР - поздно и мало.
      
      и самоходных лафетов не имелось - только штурмовые.
      алафеты и хорошо бы да уже некогда все паписте пошло
    623. Кыш 2023/04/09 18:14 [ответить]
      > > 620.Дзиньштейн
      >> > 619.Кыш
      >>КВ с трёхдюймовкой был идеален.
      >
      >кв был говно во всем. что ни коснись - неправильно.
      >но - красив и содержал все необходимые технологии.
      >личинка Т-44
      >
      >сам по себе тяжелый танк не нужен.
      
      Пока не научились делать средний танк с толстой бронёй хотя бы во лбу, тяжелый танк нужен. Чтоб снаряды отскакивали, кроме самых козырных. Всему есть предел, но в пределах надо выжать всё. Танк создан для дуэли прямой наводкой, надо дать ему максимум для этого. Для дуэли не с танком, а вообще, с кем придётся. От хорошей противотанковой пушки поможет броня потолще. Пока такое решение возможно, оно очень удобное.
      
      С самоходками у нас всё нормально. Улучшать только портить.
    622. бт 2023/04/09 16:49 [ответить]
      вроде как на самоходку лучше сразу ставить более крупное орудие 85мм и более
      что бы и по укреплениям работало и танку не показалось мало
      нужен ли гаубичный вариант и с каким калибром?
      
      если на 39г нет годных орудий крупнее 76мм,
      то как ставить задачу на самоходку?
      думается узкоспециализированная противотанковая сушка
      нужна, только если совсем плохи дела на фронте
    621.Удалено написавшим. 2023/04/09 15:11
    620. *Дзиньштейн 2023/04/09 12:34 [ответить]
      > > 619.Кыш
      >КВ с трёхдюймовкой был идеален.
      
      кв был говно во всем. что ни коснись - неправильно.
      но - красив и содержал все необходимые технологии.
      личинка Т-44
      
      сам по себе тяжелый танк не нужен.
    619. Кыш 2023/04/09 12:17 [ответить]
      КВ с трёхдюймовкой был идеален. В него этих снарядов влезает прорва, они уверенно гасят всё. Меньшая пушка не нужна, а большая тоже, пока всякие тигры не появились. Очень хороший был танк. Немножко ломучий в плохих руках, но никакой катастрофы, просто колхозанов надо учить ездить на тяжёлом танке. И Т-34 был идеален на тот же период. И мощные пушки танкам сделали не для обороны, а для наступления. По времени как раз видно, что к чему подгоняли.
    618. *Дзиньштейн 2023/04/07 10:27 [ответить]
      кв это личинка Т-44.
      но использовать надо как су-152
    617.Удалено написавшим. 2023/04/06 22:55
    616. *Дзиньштейн 2023/04/06 10:01 [ответить]
      > > 614.Кыш
      >БТР суперпроходимость не надо.
      
      херня. суть БТРа именно в подвижности. броня вторична.
      лучше грузовик 8х8 и вовсе без брони чем гантрак типа бтр152 который не по всякой дороге может ехать.
    615. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2023/04/06 08:14 [ответить]
      https://author.today/work/57148
    614. Кыш 2023/04/06 08:03 [ответить]
      БТР суперпроходимость не надо. Он людей только возит и чуть-чуть поддерживает прямо совсем против детей. Ему главное везти людей через территории, которые обстреливают по площадям беспокоящим огнём. Чтобы ни осколки, ни пули издалека не могли массово ранить живой груз. В этом смысл бронетранспортёра. Когда ему придают дополнительные функции, то обкрадывают основную. До какого-то предела это оправдано. Например, изначально хотели целый взвод везти, но потом остановились на отделении, зато машинка посолиднее вышла. Но делать из бтр танк не надо. Танк и так есть. И есть ещё бмп. А колёсные бронеавтомобили с различным вооружением нужны. Как раз для поддержки пехоты на бтр. С равной подвижностью.
    613. Дзиньштейн 2023/04/04 14:28 [ответить]
      хотя вот если БА ездили кое-как на 50тисильном моторчике, то не демонстратор на базе Т-37 а уже нормально сделать, раздатку правильную, от танка только "мост" взять.
      слепить такую 8х8 машинку.
      
      надо посмотреть - ошиновка может и одинарной хватит. БА ездили на 10ти колесах, тут 8 но распределение можно куда равномернее сделать.
      бронекорпус сильно проще выходит.
      
      и тогда - как БА оно не очень годно хотя ваенные попытаются тудой башню воткнуть.
      
      но сделать таким образом небронированный аналог БТР60.
      который изначальный.
      гроб без крышки.
      
      ограничив ессесно максималку жалкими 35-40кмч. бортовая схема плохо поворачивает на большой скорости.
      но это не меньше чем гусеничные БА реально могут - и явно будет проходимее даже 4х4 грузовиков.
      и не сложно сделать плавающим. собсно гря надо чтоб из герметичного дна торчал только низ раздатки, которая
      крепится к сему дну на фланец через уплотнение. валы к тележкам ниже, выше только герметичный корпус (ну ясное дело еще привода тормозов выходят но это совсем просто)
      движение на воде - от колес, водоходные решетки поставить сзаду.
      управляемость на воде да и на суше будет так себе конечно.
      но ехать будет.
      если зубастую резину поставить.
      
      корпус ессесно небронированный - зато поди тонны полторы точно увезет по говнам. или два отделения.
      и через речки с подготовкой входа-выхода саперами сможет перебираться.
      
      а по стоимости будет наверное как две полуторки или как один танк Т-38 без рации.
    612.Удалено написавшим. 2023/04/04 11:35
    611. Дзиньштейн 2023/04/04 11:08 [ответить]
      > > 610.Следж Хаммер
      >http://www.gruzovikpress.ru/article/17877-90-letnyaya-istoriya-kompanii-daf-vysokiy-polet-gollandtsa-ch-1/ тележка типа Традо с цепным приводом на оба колеса и поворот тележек на колес..
      
      типа того тока из того что есть - и без поворота тележек.
      тупо бортовой поворот.
      
      я бы взял танк Т-37.
      распотрошил.
      срезав борта на 15см от дна.
      ну чтоб проще работать. ванна оставшаяся - рама или основа для рамы - приклепал-усилил.
      
      спереду там и так мост от грузовика.
      опускаем его чуть ниже, удлинив раму ставим рессоры, добавляем вторую пару колес на тележке с приводом цепями. вторя пара ессесно ближе к центру машины.
      
      сзаду от второго такого же танка отрываем такой же мост и ставим его, подключив карданом идущим от раздатки на винт.
      
      фсьо.
      готово дело.
      
      заводим, едем, понимаем что моторчик в 40 сил не вывозит а у шин дикий износ при повороте да и насколько прочна раздатка на винт х.з. (её кст подшаманить придется возможно - не помню допускала ли она винт и гусянки одновременно)
    610. Следж Хаммер 2023/04/04 11:23 [ответить]
      http://www.gruzovikpress.ru/article/17877-90-letnyaya-istoriya-kompanii-daf-vysokiy-polet-gollandtsa-ch-1/ тележка типа Традо с цепным приводом на оба колеса и поворот тележек на колес..
      
      
      ПОВОРОТЛИВОСТЬ КОЛЕСНОЙ МАШИНЫ 8х8 С КОМБИНИРОВАННОЙ СИСТЕМОЙ УПРАВЛЕНИЯ ПОВОРОТОМ
      https://dspace.susu.ru/xmlui/bitstream/handle/0001.74/34451/2.pdf?sequence=1&isAllowed=y
      https://www.aae-press.ru/j0057/art010.htm
    609. Дзиньштейн 2023/04/03 23:16 [ответить]
      > > 608.Следж Хаммер
      >> > а у нас сделали на базе БМП-3 Манул, с еще большим десантным отсеком в корме и МТО в носу, и кажись не тонет,
      
      так это можно.
      но сложно.
      и многое зависит от массогабарита наличных движка и трансмиссии. в 30е годы в СССР с выбором оных практически никак.
      хорошо бы чтоб что-то было.
      конкретно - газ203 а больше ничего.
      
      >>
      >Ну а для ВМВ, при освоении полного привода можно было тот самый предвоенный БТР-40 сделать, если бы наладили производство полноприводного грузовика.
      
      точнее скаута. чтоб попроще пусть и похуже.
      
      и микроБТР ака БА-64Е с разумными запросами.
      
       Тут уже появляется масса вариантов, хотя один из основных это КШМ, ну и БРМ с группой разведчиков, носители оружия и всяукие минометы заманчиво, но вопрос объемов производства..
      
      
      не хватит никому кроме разведки.
      КШМ малопригодна ибо тесна уязвима и слишком приметна.
      
      КШМ или фургон обычный или на гусеничном БТР
      >
      >
      >https://dzen.ru/media/guns_review/kolesnye-istrebiteli-tankovt55t55e1-nerealizovannyi-proekt-ssha-5c671a6eb46ce100ae92df5b еще вариант
      
      https://raigap.livejournal.com/665767.html - тут полнее.
      
      первое оно же главное - два мотора по 130(110) сил.
      
      СССРу один такой мотор бы за счастье иметь но увы
      
      второе - две передние управляемые ведущие оси.
      на этом месте можно расходиться.
      
      а так аналог в СССР был - ЯГ-12
      но как говорится - был нюанс.
      
      чисто теоретически - с двумя тележками от газ-ААА попробовать сделать тачанку с раздаткой посередине, мотором сзади, ДО (грузовая платформа по центру)
      и с бортовым поворотом.
      как в танке. за счет затормаживания колес одного борта.
      
      износ ... всего, конечно будет дикий.
      да и стоят мосты ААА с червяками немало. правда на многочисленные БА их не пожалели.
      
      ну или... тележки с мостами полуторки - и цепной передачей на вторую ось в тележке.
      точнее на каждое колесе от соседнего.
      и опять же бортовым поворотом
    608. Следж Хаммер 2023/04/03 17:57 [ответить]
      > > 605.Орлов
      >> > 604.Следж Хаммер
      >А как же развесовка?
      А вот так, это версия у испанских морпехов, а у нас сделали на базе БМП-3 Манул, с еще большим десантным отсеком в корме и МТО в носу, и кажись не тонет, хотя это надо испытания на плаву смотреть..
      >Да и не повторить такое в вмв ((( ну, за адекватные ресурсы
      Ну может и не повторить, может и и не надо, но вопрос стоял безотносительно эпохи, так то можно было нечто типа ПТС изобразить..
      Ну а для ВМВ, при освоении полного привода можно было тот самый предвоенный БТР-40 сделать, если бы наладили производство полноприводного грузовика. Тут уже появляется масса вариантов, хотя один из основных это КШМ, ну и БРМ с группой разведчиков, носители оружия и всяукие минометы заманчиво, но вопрос объемов производства..
      
      
      https://dzen.ru/media/guns_review/kolesnye-istrebiteli-tankovt55t55e1-nerealizovannyi-proekt-ssha-5c671a6eb46ce100ae92df5b еще вариант
    607. Кыш 2023/04/03 16:59 [ответить]
      Гусеничные бтр пехоте не нужны. Такие пригодятся артиллерии, но рожа треснет. Все лёгкие гусеничные машины стали танками и самоходками. БМП хорошо, но она появилась поздно. А по ходу войны лёгкие танки были вместо бмп. Внутри возить не умели, а всё остальное делали.
    606. *Дзиньштейн 2023/03/29 21:21 [ответить]
      > > 603.Орлов
      >> > 602.Дзиньштейн
      >Сразу возникает тогда вопрос исходя из этого, нужно ли возиться со всякими колёсными бтр, если с ними такой геморрой((( и так ресурсов как тришкин кафтан, блин. А если и нужно, то какой колёсный идеал?
      
      колесный идеал бтр60.
      или бтр-80
      возится не стоит ибо не выйдет.
      максимум что колесное можно это БТР-40.
      если будет газ-63.
      просто сделать из него скаут. гантрак - просто бронекрпус простейший и пулемет на вертлюге.
      
      БРДМ в том или ином виде и то сложно.
      
      > > 605.Орлов
      >> > 604.Следж Хаммер
      >>MOWAG Piranhа
      >А как же развесовка? Тут мто спереди.
      >Да и не повторить такое в вмв ((( ну, за адекватные ресурсы. И надо ли вообще? Может, пусть на грузовиках бронированных ездят по дорогам, а в атаку на гусеничных бмп и нахер бтр эти? А для разведки мотолыгу сделать, или как тут предлагали, бтр-50 или как там, на гусянках которая и на мотолыгу похожа... вопросы(((
      
      даже не на бронированных - за счастье обычными полноприводными насытить армию.
      хотя бы 4х4
      
      на его базе (если в серию пойдет) - БТР-40. для разведки танкистам вместо БА-20
      
      если нет то пикап точно 4х4 должен пойти в серию.
      и значит вместо БТР-40 должен быть так и не удавшийся БА-64Е/Ж т.е. БТР на базе БА-64.
      и все получится если спрямить борта и запихать туда всего 3-4 человек а не 6.
      
      в любом случае пехоте хер а не БТРы колесные.
      
      а гусеничные типа К75 ессесно мотопихоте при танкистах, разведбатам и сперам и как тягачи и т.д.
      
      а у пераньи все совсем плохо.
      проблему развесовки они решили в лоб.
      разнеся базу средних колес.
      потому ничего не происходит плохого (на земле. на плаву все их неспециальные машины - не те что морские высадочные бтр, а армейские - вообще мрак и говно) - типа развесовка не мешает.
      
      вот только геометрическая проходимость, в том что касается ширины рва - у 4хосников определяется именно базой между крайними осями и центральными ))))))
      
      то есть там они убрали косяк... заведомо ухудшив ТТХ и лишив машину серьезного преимущества 4хосных - возможности преодолевать широкие рвы.
    605. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/03/29 18:10 [ответить]
      > > 604.Следж Хаммер
      >MOWAG Piranhа
      А как же развесовка? Тут мто спереди.
      Да и не повторить такое в вмв ((( ну, за адекватные ресурсы. И надо ли вообще? Может, пусть на грузовиках бронированных ездят по дорогам, а в атаку на гусеничных бмп и нахер бтр эти? А для разведки мотолыгу сделать, или как тут предлагали, бтр-50 или как там, на гусянках которая и на мотолыгу похожа... вопросы(((
    604. Следж Хаммер 2023/03/29 16:19 [ответить]
      > > 603.Орлов
      >> > 602.Дзиньштейн
      >Сразу возникает тогда вопрос исходя из этого, нужно ли возиться со всякими колёсными бтр, если с ними такой геморрой((( и так ресурсов как тришкин кафтан, блин. А если и нужно, то какой колёсный идеал?
      
      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/Mowag_Piranha_de_la_Infanter%C3%ADa_de_Marina_Espa%C3%B1ola.JPG
      MOWAG Piranha морской пехоты Испании
    603. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/03/29 16:13 [ответить]
      > > 602.Дзиньштейн
      Сразу возникает тогда вопрос исходя из этого, нужно ли возиться со всякими колёсными бтр, если с ними такой геморрой((( и так ресурсов как тришкин кафтан, блин. А если и нужно, то какой колёсный идеал?
    602. *Дзиньштейн 2023/03/28 22:56 [ответить]
      > > 601.Следж Хаммер
      >> >что дает переднемоторная компоновка
      
      до тех пор пока не встает вопрос изменения центровки т.е. вопрос плавучести и преодоления рвов с/без десанта.
      
      проще гря с пустым ДО перенемоторник имеет сильно больше шанс нахлебаться движком или попросту нырнуть в волну, и уткнуться рылом в ров, задрав жопу. забуксовать при попытке выехать ибо вместо 8ми(6ти) колес - вес распределяется на 4. и остаться памятником безымянному страусу.
      причем у 3хосника этот фокус выходит с гарантией, а у 4хосника с очень большой вероятностью
      
      при том если плавание можно еще кое-как компенсировать поиграв с формой корпуса и зависимостью от осадки, то с развесовкой при переезде препятствия сложнее. застрять вместо жопы задрав нос - немногим лучше.
      
      в итоге приходится добиваться чтобы при любых вариантах загрузки, БК, топлива - ЦТ машины не выходил из габаритов базы двух центральных осей.
      что накладывает дохрена ограничений и делает конструирование непростым делом.
      
      а сделаные наоте6ись заднедесантники застревают позорно на любом бугорке в самый неподходящий момент, едва высадив десант.
      
      вот у гусеничных с этим проще.
      потому там заднедесантных много
    601. Следж Хаммер (Le) 2023/03/28 22:28 [ответить]
      > > 600.Орлов
      >> > 599.Следж Хаммер
      >Не, ну я то не знал, что там реально просто закуток без нифига, а то действительно, некоторые пишут, что там, дескать, прям десантное отделение.
      Некритическое восприятие западных источников, хотя фото и в наших публикациях в 90-е уже мелькали, ЕМИП, в старом ТиВ как раз касались этой темы..
      А вот нынешний Манул очень показателен в плане того что дает переднемоторная компоновка (при тех же прочих параметрах мобиьности) и вынесененное (или сокращенное) вооружение для пехотного десанта.
    600. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/03/27 13:17 [ответить]
      > > 599.Следж Хаммер
      >Нашёл, но это не секрет, вот вы на внутренности БМП Манул гляньте
      Не, ну я то не знал, что там реально просто закуток без нифига, а то действительно, некоторые пишут, что там, дескать, прям десантное отделение.
    599. Следж Хаммер 2023/03/26 16:16 [ответить]
      > > 598.Орлов
      >> > 597.Следж Хаммер
      >>а по ссылке стрельбы АУ-220М на шасси БМП-3
      >Там в комментариях, странно, открывался именно комментарий(((
      Нашёл, но это не секрет, вот вы на внутренности БМП Манул гляньте
    598. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/03/26 15:02 [ответить]
      > > 597.Следж Хаммер
      >а по ссылке стрельбы АУ-220М на шасси БМП-3
      Там в комментариях, странно, открывался именно комментарий(((
    597. Следж Хаммер (Le) 2023/03/26 13:34 [ответить]
      > > 596.Орлов
      >Десантный отсек меркавы:
      >https://t.me/razumiestsila/2241?comment=373111
      а по ссылке стрельбы АУ-220М на шасси БМП-3
    596. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/03/26 13:18 [ответить]
      Десантный отсек меркавы:
      https://t.me/razumiestsila/2241?comment=373111
    595. *Дзиньштейн 2023/03/08 11:39 [ответить]
      > > 594.бт
      >>
      >однако сомневаюсь, что в реальности выйдет привозить полностью комплектный
      >будет как всегда, и что-то добавлять придется
      
      если не учить тех кто возит что-либо делать еще, и не отправлять с ними тех кто чинит ибо некогда - как обычно не выйдет.
      и придется делать как надо.
      или не делать никак.
      >
      >т.е. на кв такое было?
      
      https://postimg.cc/757qS3qw
      >
      >также будет доступно выстрелу зольдатен
      >или радиатор внутри останется?
      
      внутри конечно снаружи только бронеколпак эжектора.
      все равно охлаждение воздухом протягиваемым.
      >
      >теоретически понятно, но как выглядит на танке не вполне
      >
      
      вечером примерно нарисую.
      схематично
      
      >возможна ли реализация схемы этого двигателя?
      
      там много опытных было аж с начала 30х но кроме В-2 ничего не смогли.
      интереснее было бы В-2 располовинить и растроить.
      получив шестерку на 200+ л.с. и четверку на 130+/- л.с.
      
      ну или таки успеть или в обход перекупить как попало втридорога 4-71/6-71 он же яаз204/206
    594. бт 2023/03/08 02:56 [ответить]
      > > 588.Дзиньштейн
      >> > 587.бт
      >>надо прямо на салазках привозить моноблоком ремонтный комплект,
      >>на месте монтировать недостающее и задвигать целиком
      
      надо привозить полностью комплектный моноблок.
      отлаженый и проверенный. и к нему на месте в поле только задвинув - присоединить привод "газа", кулису КПП и тяги ГФ и БФ, , тяги от гидроцилиндров тормозов, щланг вакуумного усилителя, шланги-трубки топливоподачи, клеммы всякие силовые и приборные (кст единой колодкой), всякие тросики тахометра и спидометра-одометра и т.д.
      
      примерно об этом я и говорю,
      однако сомневаюсь, что в реальности выйдет привозить полностью комплектный
      будет как всегда, и что-то добавлять придется
      
      >>так может быть есть смысл за это плитой устроить вертикальную щель
      >>по принципу вытяжной трубы
      >>и туда вытащить радиатор,
      
      >в щель как на КВ - немцезольдатены навострятся сувать всякое вплоть до пальбы из карабина в упор наобум - рикошета радиатору хватит.
      т.е. на кв такое было?
      так и не столь большая угроза, наверное
      интересно попробовать медный теплоотвод к радиатору
      без непосредственного контакта охлаждайки и радиатора
      тогда не страшно, если пульнут
      
      >вопрос с охлаждением непростой, расчеты нужны.
      >я бы, прикидочно (без расчетов)делал вывод охлаждения на задней плите.
      также будет доступно выстрелу зольдатен
      или радиатор внутри останется?
      
      эжекционно, с выхлопом - ну по типу того как и было на Т-34.
      только разнеся по сторонам.
      а воздухозабор - над надгусеничными. там и пыли меньше и сверху сплошная крышка над МТО - никакие коктейли нипочем. а на нагдусеничной поставить дополнительно бронеколпак чтоб и там ничего не залетело и не залилось.
      причем такое я бы опробовал на Т-26 и БТ в финской. в январе модернув заводскими комплектами все танки на фронте.
      
      теоретически понятно, но как выглядит на танке не вполне
      
      быстроходные двухтактные турбопоршневые дизели серии 6ТД.
      https://andrei-bt.livejournal.com/108672.html
      возможна ли реализация схемы этого двигателя?
    593. Следж Хаммер (Le) 2023/03/07 23:26 [ответить]
      https://www.angelfire.com/art/enchanter/ralph.html
    592. *Дзиньштейн 2023/03/07 11:11 [ответить]
      > > 591.Орлов
      >> > То есть мехвод будет выдвигать всю енту машинерию только для ремонта, а ТО через люки, так же?
      
      
      по идее, если правильно организовать, то мехвод ничего не будет обслуживать.
      максимум проверять уровень масла и тосола/воды. а уровень топлива он и так видит.
      даже заправлять не будет - кто привез топливо и масло те и заправляют.
      
      а ремонтировать он точно ничего не будет.
      вообще.
      он даже не должен уметь открыть этот бронелист и вытащить двигатель.
      зачем ему?
      
      и ремонтники которые приедут - не станут ничего ремонтировать выдвинув мотор.
      
      потому что тоже они - полуграмотные узбеки(тм), которые умеют только выдвинуть моноблок и снять, а новый такой же поставить.
      
      а ремонтирует какой-то дядя Ваня в тылу, куда ему моноблок привезут. там он в мастерской его и обслужит.
      ну это такая идеальная картинка ессесно. но если так учить и затачивать то так все и будет.
      
      а где так не получается - там будут неисправные танки брошены и экипажи пересядут сразу в новые танки а потом эяуляторщики брошеные танки собриать и чинить станут.
    591. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/03/07 07:40 [ответить]
      > > 590.Дзиньштейн
      >любое усилие хоть взад хоть вперед - прижимает ведущее колесо к корпусу.
      Ааааа спасибо!
      >а идея в этом автобусе доведена до абсурда - не вдобавку, и для ремонта - а по сути вместо капота и для ежедневного ТО.
      Вот меня и коробило от идеи выдвижного мто после подобного примера. То есть мехвод будет выдвигать всю енту машинерию только для ремонта, а ТО через люки, так же?
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"