Комментарии: Этот прекрасный свободный мир... Гл.11

Белова Юлия Рудольфовна : другие произведения.

Комментарии: Этот прекрасный свободный мир... Гл.11
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/04/2012, изменен: 09/03/2019. 0k. Статистика.

Аннотация:
Вот так выглядит идеальный дом и идеальный опекун...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (53/29)
01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (53/29) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1) 00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

73. Белова Юлия Рудольфовна 2012/05/04 14:12 [ответить]
  > > 67.Алексей
  >А Роберт может попросить сенатора (а возможно и внучку, если она вдруг захочет похвалить за картину или даже заказать свой портрет) доступа к книгам по искусству?
  Может. В рамках службы опекуну он может многое. Только... ладно, это уже будет спойлер. Многие вопросы получат ответ как раз в следующей главе.

  >И ведь ему разрешили сделать заказ материалов необходимых для работы - в него можно включить несколько учебников? Как я понял здесь учёба (в рамках статуса и специальности) поощряется?
  Конечно. Долг питомца -- совершенствоваться, чтобы как можно лучше служить свободному миру и своим опекунам.

  >Кстати даже для заказа красок, холста, мольберта с палитрой необходимо выбрать, то есть если и не самому ехать в магазин, то получить допуск на соответствующие сайты.
  Это уже зависит от статуса питомца.

  > > 68.Алексей
  >Похоже в Свободном Мире такая роскошь, как семья, отношения дети-родители доступны только свободным.
  Естественно. Ведь это подразумевает ответственность, а считается, что питомцы не обладают необходимыми для этого качествами, раз им самим нужен опекун.

  >И, иногда, по разрешению хозяина, некоторый суррогат - питомцам.
  То, что есть у питомца -- разрешение иметь пару -- не тянет даже на суррогат.

  >Радикально, в теории очень эффективно - семейные проблемы, проблемы воспитания, конфликты "отцы-дети", "семья-школа" просто исчезают.
  Да, проблемы исчезают почти полностью, но может быть конфликт между питомником и опекуном, если опекун недоволен воспитанием своих питомцев в питомнике.

  >Получается внутренне абсолютно непротиворечивая устойчивая система. Источников сколь нибудь серьёзных конфликтов выходящих за личные рамки - нет.
  Ну, это не совсем так, но довольно близко к этому.

  >Даже если кто и не слишком доволен, то контроль за информацией абсолютный, найти единомышленников невозможно (для нумеров и питомцев).
  Да нет, как раз у нумеров, особенно, нумеров определенного уровня -- проблем с единомышленниками нет, но они так вплетены в структуру мира, имеют там такие прочные позиции, что пока что их можно не рассматривать как возможную оппозицию.
  Хотя Лонгвуд прав -- все может измениться.

  >Но в таких условиях всегда появлялись те, кто информационный вакуум заполнял - пророки, проповедники, основатели сект и ересей... Да мало ли...
  А вакуума нет. Дом Данкана и так напоминает секту. Там же, где порядки иные, вакуум заполняется сетью -- блоги, форумы, а на них -- конкурсы, гороскопы и пр.

  >Очень похоже, что "Служба адаптации" без работы не сидит и занимается не только попаданцами
  Конечно, не только. У них много самой разной работы.

72. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/05/04 11:01 [ответить]
  > > 71.Светик
  >>Пара, выбранная. И бонусы за детей (детей в питомник сдают)
  >Ужасно!!! Неужели они их отдают?!
   А куда они денутся. Сейчас вон в США ювеналка вполне может детей отобрать по малейшему поводу.

71. Светик 2012/05/04 10:39 [ответить]
  > > 70.Алексей
  >> > 69.Светик
  >>Ну как же нет семьи? У Мойры же будет семья.
  >
  >Пара, выбранная. И бонусы за детей (детей в питомник сдают)
  Ужасно!!! Неужели они их отдают?!

70. Алексей 2012/05/04 10:12 [ответить]
  > > 69.Светик
  >Ну как же нет семьи? У Мойры же будет семья.

  Пара, выбранная. И бонусы за детей (детей в питомник сдают)

69. Светик 2012/05/04 09:38 [ответить]
Ну как же нет семьи? У Мойры же будет семья.

68. Алексей 2012/05/04 06:38 [ответить]
  Похоже в Свободном Мире такаяя роскошь, как семья, отношения дети-родители доступны только свободным. И, иногда, по разрешению хозяина, некоторый сурогат - питомцам. Радикально, в теории очень эффективно - семейные проблемы, проблемы воспитания, конфликты "отцы-дети", "семья-школа" просто исчезают. "Полдень, 21-й век", Ефремов. И в новый мир отношения старого мира не прошли дальше первого поколения. У воспитанных без семьи и мысли не возникнет, что она нужна (разве посмотрев на семьи свободных). И разделение по способностям и старательности с детства - на рабов и на свободных.
  Получается внутренне абсолютно непротиворечивая устойчивая система. Источников сколь нибудь серьёзных конфликтов выходящих за личные рамки - нет.
  Даже если кто и не слишком доволен, то контроль за информацией абсолютный, найти единомышленников невозможно (для нумеров и питомцев).
  Но в таких условиях всегда появлялись те, кто информационный вакуум заполнял - пророки, проповедники, основатели сект и ересей... Да мало ли... И появлялись они и в "голодные" и в "тучные" времена. Очень похоже, что "Служба адоптации" без работы не сидит и занимается не только попаданцами

67. Алексей 2012/05/04 10:17 [ответить]
  А Роберт может попросить сенатора (а возможно и внучку, если она вдруг захочет похвалить за картину или даже заказать свой портрет) доступа к книгам по искуству? Или даже (гулять, так гулять) - поездки в музей или на выставку?
  И ведь ему разрешили сделать заказ материалов необходимых для работы - в него можно включить несколько учебников? Как я понял здесь учёба (в рамках статуса и специальности) поощряется?
  Кстати даже для заказа красок, холста, мольберта с палитрой необходимо выбрать, то есть если и не самому ехать в магазин, то получить допуск на соответствующие сайты. Он же не знает ни фирм-производителей, ни марок красок. У Рейберна он писал тем, чем дали, а тут придётся заказывать.

66. Белова Юлия Рудольфовна 2012/05/03 21:52 [ответить]
  > > 65.Алексей
  >> > 64.Белова Юлия Рудольфовна
  >>> > 63.Алексей
  >>> Интересно, что у него не заметно никаких мыслей о личной мести.
  >>Это не совсем так. Он вовсе не против, чтобы Рейберну устроили крупные неприятности. Была бы возможность, он бы еще и добавил.
  >
  >Почему именно Рейберну?! Ведь не Рейберн держал его в клетке и добивался что бы он превратился от голода в полуживотное, не он вытравливал шокером и "тренажёрами" из него всякое воспоминание о счеловеческом достоинстве
  Так о тех людях у Роберта, по большей части, даже нет четких воспоминаний. Кому там мстить? Призракам?
  А Рейберн обещал свободу, не имея на это прав. Ну и за Мойру, опять же.

  > Рейберн даже не покупал его на аукционе - к нему он попал абсолютно случайно. Безалаберный, легкомысленный, ленивый? Ну и что? Рейберн вовсе не злой человек и ведь именно он дал возможность Роберту писать.
  Возможность писать дал Роберту как раз не Рейберн, который не удосужился даже посмотреть, что там у Роберта записано базе данных ошейника, а Эллендер. Это он посоветовал воспользоваться художественныи талантами Роберта.
  Ну и опять же -- кто сказал, что чувство мстительности подчиняется логике? Да, не Рейберн дрессировал Роберта, но именно пьяного Рейберна Роберту приходилось мыть, одевать и пр. Думаете, ему было очень приятно все это делать?

  >У Рейберна куча недостатков, но вот такой удушающий порядок он бы не установил, и переделывать картины под свои представления о прекрастном не требовал.
  Это тоже не совсем так. Рисунок собаки для него был "слишком груб". Опять же, Роберту не пришлось писать для него сюжетных картин, а вот если бы пришлось -- его бы ожидали сюрпризы.

  > Сенатор в лучшем случае - удивиться (мебель заговорила), в худшем... ну тут слишком грустно, что бы так экспериментировать.
  Да как вам сказать... Тут с какой стороны посмотреть. В общем -- это следующая глава.

65. Алексей 2012/05/03 21:54 [ответить]
  > > 64.Белова Юлия Рудольфовна
  >> > 63.Алексей
  >> Интересно, что у него не заметно никаких мыслей о личной мести.
  >Это не совсем так. Он вовсе не против, чтобы Рейберну устроили крупные неприятности. Была бы возможность, он бы еще и добавил.

  Почему именно Рейберну?! Ведь не Рейберн держал его в клетке и добивался что бы он превратился от голода в полуживотное, не он вытравливал шокером и "тренажёрами" из него всякое воспоминание о счеловеческом достоинстве, Рейберн даже не покупал его на аукционе - к нему он попал абсолютно случайно. Безалаберный, легкомысленный, ленивый? Ну и что? Рейберн вовсе не злой человек и ведь именно он дал возможность Роберту писать.
  У Рейберна куча недостатков, но вот такой удушающий порядок он бы не установил, и переделывать картины под свои представления о прекрасном не требовал. В отличие от сенатора с ним можно было бы даже спорить - в определённых рамках, но всё-же. Сенатор в лучшем случае - удивиться (мебель заговорила), в худшем... ну тут слишком грустно, что бы так экспериментировать.
  Скорее всего Рейберны - камешек выпавший из монолитной стены "свободных".

64. Белова Юлия Рудольфовна 2012/05/03 21:17 [ответить]
  > > 63.Алексей
  >"Роберт недоуменно смотрел на слащавый образ и чувствовал себя совершеннейшим идиотом.", но других он идиотами вовсе не обзывал даже мысленно. Почему? Ведь он весьма низко оценивал их художественные вкусы.
  А что их называть идиотами? Одни рабы и сущие дети, а другие... трудно считать идиотами людей, которые установили такой идеальный порядок, что там ни одной лазейки не удается найти. Такие люди сколько угодно могут быть слащаво-сентиментальными и не иметь вкуса, но идиотами они от этого не становятся.

  >Вообще, Роберт даже в такой ситуации ставит задачи перед собой и воспринимает всё окружающее, как враждебную среду, с которой надо бороться, возможно и без победы, но тот мир куда он попал виноват перед ним не больше, чем океан, в котором он чуть не утонул.
  Ну, так он сильный человек, для него это естественная реакция.

  > Ему не должны, и себя он то же обязанным не считает (хотя это-то ему внушают ежеминутно).
  Пока да. Но вы подожите дальнейших событий.

  > Интересно, что у него не заметно никаких мыслей о личной мести.
  Это не совсем так. Он вовсе не против, чтобы Рейберну устроили крупные неприятности. Была бы возможность, он бы еще и добавил.

63. Алексей 2012/05/03 21:02 [ответить]
"Роберт недоуменно смотрел на слащавый образ и чувствовал себя совершеннейшим идиотом.", но других он идиотами вовсе не обзывал даже мысленно. Почему? Ведь он весьма низко оценивал их художественные вкусы.
Вообще, Роберт даже в такой ситуации ставит задачи перед собой и воспринимает всё окружающее, как враждебную среду, с которой надо бороться, возможно и без победы, но тот мир куда он попал виноват перед ним не больше, чем океан, в котором он чуть не утонул. Ему не должны, и себя он то же обязанным не считает (хотя это-то ему внушают ежеминутно). Интересно, что у него не заметно никаких мыслей о личной мести. Хотя можно найти кому. Мстить можно врагам, людям. Но пока ему люди не очень встречались - все в нём видели или "говорящее орудие" или не вполне умственно полноценного (одно вовсе не исключало другого). Исключения - Мойра, и, с очень большими оговорками - Черч.

62. Белова Юлия Рудольфовна 2012/05/03 20:24 [ответить]
  > > 61.Дюман
  >ПРОДУ!!!!!!!!!!!!!!
  Понятно, общаться вам не хочется, а Карфаген должен быть разрушен))))

61. Дюман 2012/05/03 08:34 [ответить]
ПРОДУ!!!!!!!!!!!!!!

60. *Белова Юлия Рудольфовна 2012/05/02 23:46 [ответить]
Кстати, новые фотоиллюстрации выложены. Естественно, их нельзя считать точными, но некоторый намек на то, как все выглядит, они дают.

59. *Белова Юлия Рудольфовна 2012/05/02 23:04 [ответить]
  > > 58.О.Брайн Бригита
  >У одной моей знакомой мой раздел не открывался, вместо него выпадала надпись, что доступ запрещен, так как там, де, тексты "экстремистского содержания". :)))))))
  О Боже! Это прямо-таки экстим)))
  Пожалуй, нам еще везет -- мы с таким ни разу не сталкивались.

58. О.Брайн Бригита (brigitaobrien@rambler.ru) 2012/05/02 22:40 [ответить]
  > > 56.Белова Юлия Рудольфовна
  >Надо же, все новые и новые сюрпризы. А мы думали, что самая большая проблема -- это пропадающее форматирование.

  Если бы! У одной моей знакомой мой раздел не открывался, вместо него выпадала надпись, что доступ запрещен, так как там, де, тексты "экстремистского содержания". :)))))))

57. *Белова Юлия Рудольфовна 2012/05/02 19:53 [ответить]
  > > 55.Анри д_Ор
  >А продолжение хочется.
  Я поняла. Скоро будет, а пока вывешу некоторые фотографии.

56. *Белова Юлия Рудольфовна 2012/05/02 19:50 [ответить]
  > > 53.О.Брайн Бригита
  >Глюки. И по слухам: не только у Алексея и не только тут. Еще в нескольких разделах, помнится, видела, как люди жаловались.
  Надо же, все новые и новые сюрпризы. А мы думали, что самая большая проблема -- это пропадающее форматирование.

  >По теме: вот кажется мне, что Роберт как раз уже не "держится за творчество, как за кусочек свободы". Или почти не держится. Это он у Рейбернов держался, потому что там хоть никто в душу не лез и под руку не указывал, "как надо". А тут уже влезли искренние доброжелатели, которых, увы, нельзя послать.
  Да, у Роберта появляются новые проблемы. Собственно, в следующей главе как раз об этом и будет.

  > > 54.Логинов Анатолий Анатольевич
  > У вас кстати уже несколько раз такое было - появлялось сообщение про невозможность комментирования. Лечил стиранием куки в браузере.
  А мы даже не знали. Думали, людям неинтересно.
  Если вы опять не сможете попадать на нашу страницу, вы сообщите нам, к примеру, по этому адресу: julia-bel@mail.
  Мы хоть будем знать, что случилось.

55. Анри д_Ор 2012/05/02 17:04 [ответить]
  > > 53.О.Брайн Бригита
  >По теме: вот кажется мне, что Роберт как раз уже не "держится за творчество, как за кусочек свободы". Или почти не держится. Это он у Рейбернов держался, потому что там хоть никто в душу не лез и под руку не указывал, "как надо". А тут уже влезли искренние доброжелатели, которых, увы, нельзя послать.
  По моему, тоже. В общем, Роберту явно предстоит новое поле битвы. Надо ж, вернул себе творчество как кусочек свободы, так и туда приперлись. Что ж ему остается то?
  А продолжение хочется.

54. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/05/02 16:21 [ответить]
Хе. Меня недавно в собственный раздел не пускали. Несколько раз входил- а никаких изменений...
У вас кстати уже несколько раз такое было - появлялось сообщение про невозможность комментирования. Лечил стиранием куки в браузере.

53. О.Брайн Бригита (brigitaobrien@rambler.ru) 2012/05/02 16:02 [ответить]
  > > 52.Белова Юлия Рудольфовна
  >Откуда?! Мы с Катериной точно ничего не делали, видимо, опять глюки СИ. Хотя очень странные.

  Глюки. И по слухам: не только у Алексея и не только тут. Еще в нескольких разделах, помнится, видела, как люди жаловались.

  По теме: вот кажется мне, что Роберт как раз уже не "держится за творчество, как за кусочек свободы". Или почти не держится. Это он у Рейбернов держался, потому что там хоть никто в душу не лез и под руку не указывал, "как надо". А тут уже влезли искренние доброжелатели, которых, увы, нельзя послать.

52. *Белова Юлия Рудольфовна 2012/05/02 12:01 [ответить]
  > > 50.Андрей
  >Автор суров((((
  Но справедлив! :)

  > > 51.Алексей
  >Вы правы, но если бы декорации делал мой знакомый я бы, наверное, не забыл это отметить в беседе о спектакле
  Понимаете ли в чем дело, сенатор так привык, что ОН что-то делает для свободного мира, что он уже не считает нужным об этом упоминать, а когда упоминает, это выглядит так: "Пришлось пойти на жертвы и обеспечить театр декорациями".

  >Насчёт комментариев вы не совсем правы. Я когда зашёл несколько дней назад мне выдало, что я на вашем сайте комментировать не имею права ближайшие три года.
  Откуда?! Мы с Катериной точно ничего не делали, видимо, опять глюки СИ. Хотя очень странные.
  А мы уже расстраивались, куда подевались читатели, решили, что никому ничего не интересно и все наши старания напрасны, а тут оказывается на страницу было не попасть. Мда, очень странно.

  >Сейчас меня снова допустили, но я несколько дней пытался понять что же я такое сказал, что вы так обиделись. Возможно такая ситуация не у меня одного.
  Лично мы все дни обижались на то, что все молчат, об искусстве говорить не хотят и о свободе тоже. А оказалось, что все не так.

51. Алексей 2012/05/02 10:59 [ответить]
  > > 47.Белова Юлия Рудольфовна
  >> > 46.Алексей
  >>Как художник он уже, потихоньку, приобретает изветность и им можно даже похвастаться в светской беседе о новой премьере в театре: "это мой питомец там рисовал. А уж сколько сил было потрачено, пока у него получаться стало, но я терпелив и заботлив..."
  >Скажите, вы в театре всегда интересуетесь, кто делал декорации? Нет, я не отрицаю, люди восхищаются декорациями (когда есть чем восхищаться), но при этом крайне редко смотрят в програмках, кто же эти декорации создавал.

  Вы правы, но если бы декорации делал мой знакомый я бы, наверное, не забыл это отметить в беседе о спектакле (если бы она возникла, или даже сам начал её). А тут такой повод похвастать своей причастностью к "миру искуства". Хотя вам, как автору виднее о чём думают ваши герои. (тут без капли иронии)

  >> Сейчас для него творчество крошечный кусочек свободы и он держится за него. Всё остальное - стена, уже мягкая, но ещё непрошибаемая
  >Так значит? Понятно. Ну, ладно, скоро будет следующая глава. Я ее как раз хотела вывесить перед праздниками, но увидела, что комментариев мало, решили, что люди заняты другим, и вывешивать главу не стала.

  Насчёт комментариев вы не совсем правы. Я когда зашёл несколько дней назад мне выдало, что я на вашем сайте комментировать не имею права ближайшие три года. Сейчас меня снова допустили, но я несколько дней пытался понять что же я такое сказал, что вы так обиделись. Возможно такая ситуация не у меня одного

50. Андрей 2012/05/01 22:00 [ответить]
Автор суров((((

49. Белова Юлия Рудольфовна 2012/05/01 21:49 [ответить]
  > > 48.Анри д_Ор
  >Это жестоко!!! Мы же ждем!!! Мы же волнуемся!!!!
  Я заметила. Как "Проду!" кричать все в первых рядах, а комментарии кто будет оставлять?

48. Анри д_Ор 2012/05/01 21:22 [ответить]
  > > 47.Белова Юлия Рудольфовна
  > Ну, ладно, скоро будет следующая глава. Я ее как раз хотела вывесить перед праздниками, но увидела, что комментариев мало, и вывешивать главу не стала.
  Это жестоко!!! Мы же ждем!!! Мы же волнуемся!!!!

47. Белова Юлия Рудольфовна 2012/05/01 20:54 [ответить]
  > > 46.Алексей
  >Как художник он уже, потихоньку, приобретает изветность и им можно даже похвастаться в светской беседе о новой премьере в театре: "это мой питомец там рисовал. А уж сколько сил было потрачено, пока у него получаться стало, но я терпелив и заботлив..."
  Скажите, вы в театре всегда интересуетесь, кто делал декорации? Нет, я не отрицаю, люди восхищаются декорациями (когда есть чем восхищаться), но при этом крайне редко смотрят в програмках, кто же эти декорации создавал.

  > Сейчас для него творчество крошечный кусочек свободы и он держится за него. Всё остальное - стена, уже мягкая, но ещё непрошибаемая
  Так значит? Понятно. Ну, ладно, скоро будет следующая глава. Я ее как раз хотела вывесить перед праздниками, но увидела, что комментариев мало, решили, что люди заняты другим, и вывешивать главу не стала.

46. Алексей (evtush1@yandex.ru) 2012/05/01 19:51 [ответить]
  > > 44.Белова Юлия Рудольфовна
  >> > 39.Алексей

  >>А если Роберт получит известность, то и другим расскажут, как они бережно и терпеливо отшлифовывали и направляли, и каким Роберт был неумелым без них.
  >Хм, а почему вы считаете, что Роберт получит известность как художник? Известность то он получит, я бы даже сказала -- славу, но заработает он ее другим путем.

  Как художник он уже, потихоньку, приобретает изветность и им можно даже похвастаться в светской беседе о новой премьере в театре: "это мой питомец там рисовал. А уж сколько сил было потрачено, пока у него получаться стало, но я терпелив и заботлив..."
  А про то, что он будет только художником я и не говорил. Сейчас для него творчество крошечный кусочек свободы и он держится за него. Всё остальное - стена, уже мягкая, но ещё непрошибаемая

45. *Белова Юлия Рудольфовна 2012/05/01 19:28 [ответить]
  > > 41.Марусев В.И.
  >Прекрасная глава, но все же вынужден отметить, что вы слишком безжалостны к герою и читателям. Шаг за шагом вы лишаете нас всяких надежд на улучшение ситуации. Вы лишили героя не только свободы, всех надежд, но даже имени. С Робертом обращаются как с умственно-отсталым, чего при Черче не было. Создается впечатление, что вы решили загнать его в состояние полной безнадежности, но это неправильно - у героя и читателей должна быть надежда. Только это может научить людей чему-то хорошему.
  Вообще-то возможность улучшения ситуации у героя есть, но ему ведь не улучшение нужно -- ему нужна свобода. А с этим уже хуже. Но опять же, кто сказал, что у героя нет надежды? Есть. Другой вопрос, что к цели Роберту еще идти и идти.

  >> > 42.гость
  >>если герой все терпит и послушно выполняет, так сам дурак!!!! другой бы давно взбунтовался!!!!!!!!!!!!
  У бунта должна быть цель. А бунт ради бунта заканчивается наказанием.

  > > 43.Анри д_Ор
  >Кстати, а что будет, если питомец откажется что-либо делать?
  А что будет? Ну, у вас же была собака. Вот даете вы ей команду "Лежать!", а она не слушается. Раз даете команду, два. Не слушается. Что сделаете после этого? Или корова отбилась от стада. Так у пастуха есть прекрасное средство воспитания -- кнут.
  Вот и ответ.

44. Белова Юлия Рудольфовна 2012/05/01 18:31 [ответить]
  > > 39.Алексей
  >Беседа Роберта с управляющим и потом с сенатором немного напомнила завершение беседы клопа-говоруна с снежным человеком (Сказка о тройке). Такой же шок от полного непонимания собеседником того, что один считал издевательством и иронией, а другой самой искренней похвалой.
  Тут ассоциации могут быть разными, но, естественно, для Роберта все дико. Но то ли еще будет.

  >Но дикий сюрреализм ситуации - они искренне убеждены, что именно их воля, советы, безупречный вкус и позволяют развиваться талантливому, старательному, но такому ещё грубому, невежественному и неумелому Роберту.
  Естественно, а как же иначе? Вы вдумайтесь в значение слова "опекун". Это гораздо грандиознее, чем "рабовладелец". Рабовладелец он что -- он владеет, но вот остальное ему может оказаться неподвластно. А опекун -- воспитывает. Он не оставляет питомцу ничего -- он в душу влезет ради великой идеи воспитания.

  >А если Роберт получит известность, то и другим расскажут, как они бережно и терпеливо отшлифовывали и направляли, и каким Роберт был неумелым без них.
  Хм, а почему вы считаете, что Роберт получит известность как художник? Известность то он получит, я бы даже сказала -- славу, но заработает он ее другим путем.

43. Анри д_Ор 2012/05/01 17:17 [ответить]
  > > 42.гость
  >если герой все терпит и послушно выполняет, так сам дурак!!!! другой бы давно взбунтовался!!!!!!!!!!!!
  Можно подумать, что у ГГ есть возможности для бунта.

  Кстати, а что будет, если питомец откажется что-либо делать?

42. гость 2012/05/01 13:25 [ответить]
если герой все терпит и послушно выполняет, так сам дурак!!!! другой бы давно взбунтовался!!!!!!!!!!!!

41. Марусев В.И. 2012/05/01 12:11 [ответить]
Прекрасная глава, но все же вынужден отметить, что вы слишком безжалостны к герою и читателям. Шаг за шагом вы лишаете нас всяких надежд на улучшение ситуации. Вы лишили героя не только свободы, всех надежд, но даже имени. С Робертом обращаются как с умственно-отсталым, чего при Черче не было. Создается впечатление, что вы решили загнать его в состояние полной безнадежности, но это неправильно - у героя и читателей должна быть надежда. Только это может научить людей чему-то хорошему.

40. Алексей 2012/04/30 19:27 [ответить]
  > > 36.Дюман
  >> > 35.Tilda
  >>Как это ужасно! Люди живут в рабстве и этим наслаждаются, Да это пострашнее клетки!
  >Не, в клетке тоже можно спятить, про клетку не надо. Но я уже готов взбунтоваться. Нельзя так с людьми!

  Самое жуткое, что можно, и многим будет нравиться. Ведь очереди выстраиваются из желающих стать лакеями. А если наложить промывку мозгов, отбор по тестам и абсолютную безысходность (высокие технологии, однако, не убежишь!), то человек сам себя изнасилует и будет считать, что счастлив, и других станет учить, как быть счастливым (с высоты опыта и прожитых лет).

39. Алексей 2012/05/01 10:36 [ответить]
  Беседа Роберта с управляющим и потом с сенатором немного напомнила завершение беседы клопа-говоруна с снежным человеком (Сказка о тройке). Такой же шок от полного непонимания собеседником того, что один считал издевательством и иронией, а другой самой искренней похвалой.
  А если серьёзно, то тут есть некоторое противоречие (не у автора) - талантливый человек просто физически не может написать откровенную халтуру. Небрежность, шарж. что угодно - но халтура не получится. Так что и сенатор, и управляющий вовсе не так и плохо разбираются в искустве - возможно они и правда не видели работ такого уровня, как у Роберта (управляющий - почти наверняка). А авторитетов Рафаэля и Леонардо для них попросту не существует.
  Но дикий сюрреализм ситуации - они искренне убеждены, что именно их воля, советы, безупречный вкус и позволяют развиваться талантливому, старательному, но такому ещё грубому, невежественному и неумелому Роберту. А если Роберт получит известность , то и другим расскажут, как они бережно и терпеливо отшлифовывали и направляли, и каким Роберт был неумелым без них.

38. Дюман 2012/04/29 17:38 [ответить]
  > > 37.Белова Юлия Рудольфовна
  >> > 36.Дюман
  >> Но я уже готов взбунтоваться.
  >Стесняюсь спросить, против кого?
  Против такой жизни. Это ж кошмар какой-то! Вы дайте ГГ хоть какое-то послабление, жалко ж человека. В общем - ПРОДУ!

37. Белова Юлия Рудольфовна 2012/04/29 15:13 [ответить]
  > > 36.Дюман
  > Но я уже готов взбунтоваться.
  Стесняюсь спросить, против кого?

36. Дюман 2012/04/29 11:10 [ответить]
  > > 35.Tilda
  >Как это ужасно! Люди живут в рабстве и этим наслаждаются, Да это пострашнее клетки!
  Не, в клетке тоже можно спятить, про клетку не надо. Но я уже готов взбунтоваться. Нельзя так с людьми!

35. Tilda 2012/04/28 22:44 [ответить]
Как это ужасно! Люди живут в рабстве и этим наслаждаются, да еще делятся в интернете своими впечатлениями, надо же, советуются, как услужить хозяевам. Да это пострашнее клетки!

34. Е.А 2012/04/28 19:11 [ответить]
  > > 33.Белова Юлия Рудольфовна
  >> > 32.Е.А.
  >>я была права.


  ...меланхолично...

  надо было вас в зоопарк с детьми отправить...)))
  >>>Верю.

  Вот по глазам вижу, что не верит. А зря.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Белова Юлия Рудольфовна : другие произведения.

Комментарии: Этот прекрасный свободный мир... Гл.11 ()

Комментарии: Этот прекрасный свободный мир... Гл.11
()