Комментарии: Этот прекрасный свободный мир... Гл.17

Белова Юлия Рудольфовна : другие произведения.

Комментарии: Этот прекрасный свободный мир... Гл.17
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/01/2013, изменен: 09/03/2019. 0k. Статистика.

Аннотация:
Иногда находят там, где кажется, что теряют...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/7) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

51. Максим 2013/01/20 23:32 [ответить]
  > > 50.Белова Елена
  >А порадовал Роберт.
  >Потому что он МОГ бежать. Но отказался. Сам отказался.
  >И это его СВОБОДНЫЙ выбор.
  А по-моему, ГГ свалял дурака((((((((

52. Анри д_Ор 2013/01/21 00:02 [ответить]
  > > 51.Максим
  >А по-моему, ГГ свалял дурака((((((((
  Свалял или нет не знаю, но было бы низко плюнуть на больного человека. Все же есть ситуации, когда человек должен совершать поступки даже в ущерб себе, если он, конечно, человек.

53. Максим 2013/01/21 14:55 [ответить]
  > > 52.Анри д_Ор
  > Все же есть ситуации, когда человек должен совершать поступки даже в ущерб себе, если он, конечно, человек.
  Ага, только до какой степени надо действовать в ущерб себе и что будет потом?!

54. Белова Юлия Рудольфовна 2013/01/21 20:35 [ответить]
  > > 50.Белова Елена
  >По-прежнему очень живо цепляющая вещь.
  Спасибо.

  >Герои приспосабливаются к нему как могут, приспосабливаются... и неизвестно, до какой черты продлится эта приспособляемость.
  Да, один из важнейших вопросов: где та грань, отступать за которую уже нельзя и что станет с тем, кто все же отступит.

  > и невольно возникает параллель с нашим миром: а насколько, в самом деле независимы мы?
  А любая антиутопия должна напоминать людям о самих себе.

  >А порадовал Роберт.
  >Потому что он МОГ бежать. Но отказался. Сам отказался.
  >И это его СВОБОДНЫЙ выбор.
  И должен нести полную ответственность за принятое решение.

  >> > 52.Анри д_Ор
  >> Все же есть ситуации, когда человек должен совершать поступки даже в ущерб себе, если он, конечно, человек.
  > > 53.Максим
  >Ага, только до какой степени надо действовать в ущерб себе и что будет потом?!
  Есть такая книжка "Хижина дяди Тома" -- там герой тоже все время жертвовал собой. Кончилось это печально. Но "Свободный мир..." все же другая книга. Так что... ждите следующих глав. Потом будет продолжение.

55. Алексей 2013/01/21 22:45 [ответить]
  > > 54.Белова Юлия Рудольфовна
  >> > 50.Белова Елена
  >>А порадовал Роберт.
  >>Потому что он МОГ бежать. Но отказался. Сам отказался.
  >>И это его СВОБОДНЫЙ выбор.
  >И должен нести полную ответственность за принятое решение.
  >

  В книге "Психолог в концлагере" автор рассказывал, о том, что если хочешь остаться человеком, то надо делать то, что делать не заставляют. Таких вещей очень мало - чистить зубы, съедать до конца еду, ещё одна или две вещи. И всё. И их надо делать обязательно. Роберт всё время делает и то, что его заставляют (куда же он денется?), И то, что его никто не заставляет, то, что он решает делать сам. И сам всегда отвечает за свои действия. Странно, но в этом он чем-то схож с Фрэнком.

  >>> > 52.Анри д_Ор
  >>> Все же есть ситуации, когда человек должен совершать поступки даже в ущерб себе, если он, конечно, человек.
  >> > 53.Максим
  >>Ага, только до какой степени надо действовать в ущерб себе и что будет потом?!
  >Есть такая книжка "Хижина дяди Тома" -- там герой тоже все время жертвовал собой. Кончилось это печально.

  Но ведь и такое сильное впечатление книга производит не только из-за сочувствия к несчастной судьбе негра-раба, а и из-за того, что Том, в общем, ведёт себя,как свободный человек. И это противоречие: свободный человек в рабстве, - совершенно непереносимо.

  А поведение службы адаптации очень характерно. У них есть определённая теория, они её проверяют и стараются имеющиеся факты подогнать под свою разработку. Когда факты "не лезут" их "интерпретируют". Очень распространённое поведение. Сколько раз ловил себя на таком же (как правило, задним числом).

56. Максим 2013/01/21 22:53 [ответить]
  > > 55.Алексей
  >Роберт всё время делает и то, что его заставляют (куда же он денется?), И то, что его никто не заставляет, то, что он решает делать сам. И сам всегда отвечает за свои действия. Странно, но в этом он чем-то схож с Фрэнком.
  Ага, щас!!! Фрэнк вообще не понял, что с ним случилось. Он даже не задумывается, что ему очень повезло с хозяйкой, вот только сколько еще будет везти?! Да и у Роберта улучшения не заметно, тут же сказано, что его хозяин болен без всякой надежды, ну и что будет с Робертом, если Бен умрет?! Сразу станет не нужен?

  >Но ведь и такое сильное впечатление книга производит не только из-за сочувствия к несчастной судьбе негра-раба, а и из-за того, что Том, в общем, ведёт себя,как свободный человек. И это противоречие: свободный человек в рабстве, - совершенно непереносимо.
  Ну здорово, ради нужного впечатления гробить перса! Для ГГ нам теперь тоже ждать чего-то похожего?!

57. Анри д_Ор 2013/01/21 23:39 [ответить]
  > > 56.Максим
  >Ага, щас!!! Фрэнк вообще не понял, что с ним случилось. Он даже не задумывается, что ему очень повезло с хозяйкой, вот только сколько еще будет везти?!
  Ладно вам, Эллис его в обиду не даст, вон как она вызверилась сначала на преподавателей питомника, а потом на Джен.

  >что будет с Робертом, если Бен умрет?! Сразу станет не нужен?
  Вот тогда Роберт и сможет бежать.

58. Алексей 2013/01/21 23:42 [ответить]
  > > 56.Максим
  >> > 55.Алексей
  >>Роберт всё время делает и то, что его заставляют (куда же он денется?), И то, что его никто не заставляет, то, что он решает делать сам. И сам всегда отвечает за свои действия. Странно, но в этом он чем-то схож с Фрэнком.
  >Ага, щас!!! Фрэнк вообще не понял, что с ним случилось. Он даже не задумывается, что ему очень повезло с хозяйкой, вот только сколько еще будет везти?! Да и у Роберта улучшения не заметно, тут же сказано, что его хозяин болен без всякой надежды, ну и что будет с Робертом, если Бен умрет?! Сразу станет не нужен?

  "Знание - сила", Бэкон был очень умным человеком, а Роберт наконец смог впервые за год узнать о новом мире не слишком кастрированную информацию. А Роберт умеет и собирать информацию и пользоваться ей. И ещё важнее - он что-то смог узнать о людях того мира куда попал. До этого он имел дело с теми, для кого он был мебелью, лабораторным животным, неполноценным питомцем, кем угодно, но не человеком.
  Да, он остаётся имуществом, но он расширяет своё пространство свободы. И не только своё.

  >
  >>Но ведь и такое сильное впечатление книга производит не только из-за сочувствия к несчастной судьбе негра-раба, а и из-за того, что Том, в общем, ведёт себя,как свободный человек. И это противоречие: свободный человек в рабстве, - совершенно непереносимо.
  >Ну здорово, ради нужного впечатления гробить перса! Для ГГ нам теперь тоже ждать чего-то похожего?!

  Да, герой не бессмертен и не суергерой, что лбом слона убивает. К счастью Рэмбо это фантастика даже более ненаучная (и противная), чем терминатор. Хотя я надеюсь, что Юлия более милосердна к своим героям, чем авторы прошлого. Всё-таки у неё утоия, хоть и анти.

59. Алексей 2013/01/21 23:48 [ответить]
  > > 57.Анри д_Ор
  >> > 56.Максим
  >>Ага, щас!!! Фрэнк вообще не понял, что с ним случилось. Он даже не задумывается, что ему очень повезло с хозяйкой, вот только сколько еще будет везти?!
  >Ладно вам, Эллис его в обиду не даст, вон как она вызверилась сначала на преподавателей питомника, а потом на Джен.

  Тут я согласен, правила-правилами, а мнение сенатора, которого Лонгвуд и его служба двигает в консулы, постараются учесть. Даже если Эллис его и не выскажет. Угадают и учтут. Лонгвуд и учтёт, разумеется не грубо, а аккуратно, но Эллис догадается, кто ей помог.
  Хотя уже начал указывать автору, извините, Юль. Герои ваши и вам решать их судьбу.

60. Максим 2013/01/21 23:57 [ответить]
  > > 58.Алексей
  >"Знание - сила", Бэкон был очень умным человеком, а Роберт наконец смог впервые за год узнать о новом мире не слишком кастрированную информацию.
  Какой ему от этой информации толк, если он прикован к Бену?!

  > До этого он имел дело с теми, для кого он был мебелью, лабораторным животным, неполноценным питомцем, кем угодно, но не человеком.
  Вы еще скажите, что с ним разговаривают! Если Бен так к нему хорошо относится, что ж он его не освободит?! Значит, рассказы слушать нравится, а держать в рабах человека, который ничуть не хуже его, это нормально!

  >Да, он остаётся имуществом, но он расширяет своё пространство свободы. И не только своё.
  Кому еще он расширил пространство? ГГ себя обманывает, он думает, что с ним обращаются как с человеком, а им просто беззастенчиво пользуются. Ну да, конечно, другой раб перестал называть его мебельком - великое достижение!

61. Алексей 2013/01/22 07:39 [ответить]
  > > 60.Максим
  >> > 58.Алексей
  >>"Знание - сила", Бэкон был очень умным человеком, а Роберт наконец смог впервые за год узнать о новом мире не слишком кастрированную информацию.
  >Какой ему от этой информации толк, если он прикован к Бену?!

  Правда, очень для Роберта тяжёлая ситуация. Он ждёт смерти Бена, но он и не желает ему смерти. Наоборот.
  >
  >> До этого он имел дело с теми, для кого он был мебелью, лабораторным животным, неполноценным питомцем, кем угодно, но не человеком.
  >Вы еще скажите, что с ним разговаривают! Если Бен так к нему хорошо относится, что ж он его не освободит?! Значит, рассказы слушать нравится, а держать в рабах человека, который ничуть не хуже его, это нормально!

  Конечно ненормально. Только все упорно избегают слово "раб". Табу, мицва. Знать-знают, но это знание загнали так глубоко, что и доставать не сразу получиться. Чемто похоже на нашу Россию до отмены крепостного права. На "рабовладельцев" страшно обижались.
  >
  >>Да, он остаётся имуществом, но он расширяет своё пространство свободы. И не только своё.
  >Кому еще он расширил пространство? ГГ себя обманывает, он думает, что с ним обращаются как с человеком, а им просто беззастенчиво пользуются. Ну да, конечно, другой раб перестал называть его мебельком - великое достижение!

  Нет, Роберт всегда расшираяет свободу почти для всех с кем общался. Даже если этого далеко не все понимали и наверняка бы изумились скажи им это кто нибудь.

62. Максим 2013/01/22 15:06 [ответить]
  > > 61.Алексей
  >Нет, Роберт всегда расшираяет свободу почти для всех с кем общался.
  Вот и назовите, кому он расширил свободу!

63. Алла Воронина 2013/01/22 15:22 [ответить]
  > > 62.Максим
  >> > 61.Алексей
  >>Нет, Роберт всегда расшираяет свободу почти для всех с кем общался.
  >Вот и назовите, кому он расширил свободу!
  Бену конечно. Он рассказывает ему о другом мире.

64. Алексей 2013/01/22 16:16 [ответить]
  > > 62.Максим
  >> > 61.Алексей
  >>Нет, Роберт всегда расшираяет свободу почти для всех с кем общался.
  >Вот и назовите, кому он расширил свободу!

  Многим. ТОчнее всем, кто не замыкался в сознаии собственной исключительности и величия.
  Черчу - тот вдруг задумался, что картины не только "Чтобы радовать глаз... Чтобы людям было приятно... "
  Директору театра, который увидел настолько необычные картины, что добился того, что декорации выполнял именно Роберт.
  Мойре, у которой появилась картина, которая облегчит жизнь. Пусть не много, но ведь и не многое важно.
  "Замечательная Элизабет" и её мебель Пинки. Девочки увидели какими они могут быть. И ещё то, что на картине между ними совсем не много разницы.
  А вот свободному Рейберну, сенатору Данкану и стажёру службы адаптации Лоуренсу Паркеру уже ничем не поможешь. Убеждённость в собственной правоте и исключительности одевает их в абсолютно непрошибаемую броню. Сомневаюсь, что даже "программа перезагрузки личности" тут сработала бы.

65. Максим 2013/01/22 16:55 [ответить]
  > > 64.Алексей
  >Черчу - тот вдруг задумался, что картины не только "Чтобы радовать глаз... Чтобы людям было приятно... "
  После чего Черч смертельно перепугался и принялся советовать сделать из Роберт дворецкого, лишь бы не писал картины.

  >Директору театра, который увидел настолько необычные картины, что добился того, что декорации выполнял именно Роберт.
  Ну добился, а дальше-то ничего! Вернул Роберта Данкану.

  >Мойре, у которой появилась картина, которая облегчит жизнь. Пусть не много, но ведь и не многое важно.
  Ну ладно, тут более-менее признаю.

  >"Замечательная Элизабет" и её мебель Пинки. Девочки увидели какими они могут быть. И ещё то, что на картине между ними совсем не много разницы.
  И нифига они из этого не поняли, еще и на порке были, а Элизабет советовала Роберту больше не капризничать, потому что он мог пострадать.

66. Алексей 2013/01/22 18:59 [ответить]
  > > 65.Максим
  >> > 64.Алексей
  >>Черчу - тот вдруг задумался, что картины не только "Чтобы радовать глаз... Чтобы людям было приятно... "
  >После чего Черч смертельно перепугался и принялся советовать сделать из Роберт дворецкого, лишь бы не писал картины.

  Как-то не подумал, что Черч испугался. Но после ваших слов перечитал внимательнее и, пожалуй, соглашусь.
  >
  >>Директору театра, который увидел настолько необычные картины, что добился того, что декорации выполнял именно Роберт.
  >Ну добился, а дальше-то ничего! Вернул Роберта Данкану.

   Да, странно, он даже не попытался привлечь к другому проекту или просто поговорить с таким необычным художником. Всё-таки не на каждую премьеру ему декорации мебель пишет.
  >
  >>"Замечательная Элизабет" и её мебель Пинки. Девочки увидели какими они могут быть. И ещё то, что на картине между ними совсем не много разницы.
  >И нифига они из этого не поняли, еще и на порке были, а Элизабет советовала Роберту больше не капризничать, потому что он мог пострадать.

  Здесь вы правы. Девочки увидели, были ошеломлены и восхищены. И им тут же разъяснили, что это непрелично и невозможно. Но всё-таки, как же обидно, когда тебя изображают прекрасной богиней, а картину тут же уничтожают.
  Вообще интересная реакция на картины Роберта. Да, они были не слишком каноническими. Но ничего особенно революционного и авангардистского там не было. Строгий реализм. Тем более запрета на обнажённое тело в том мире нет. Наоборот - обнажённость предписывалась в определённых случаях. И всё-таки картины уничтожают и уничтожают очень быстро. Только ли из-за мнения специалиста? Похоже они производят впечатление и сильное. И это пугает. Интересно, что у Роберта получится с Вифлиемом? Там, вроде, нет таких упёртых, что и сказку в виде канцелярского отношения норовят переписать?

67. Алла Воронина 2013/01/22 20:45 [ответить]
Мне кажется, Роберт своим творчеством не то, что расширял границы свободы, он несколько расшатывал Свободный мир, поэтому что Черч и испугался и Данкан решил, что надо срочно все изменить. Они не могли понять, в чем дело, но ощущали что-то не то.

68. *Белова Юлия Рудольфовна 2013/01/22 21:54 [ответить]
  > > 66.Алексей
  >Интересно, что у Роберта получится с Вифлиемом?
  А это вы узнаете из следующей главы.

69. Сей-Сёнагон 2013/01/22 22:36 [ответить]
  > > 68.Белова Юлия Рудольфовна
  >> > 66.Алексей
  >>Интересно, что у Роберта получится с Вифлиемом?
  >А это вы узнаете из следующей главы.
  Скорее бы! Я очень волнуюсь за Роберта и его Вифлеем. Только бы его не пришлось переделывать!!!!

70. Алла Воронина 2013/01/22 23:03 [ответить]
  > > 69.Сей-Сёнагон
  >Скорее бы! Я очень волнуюсь за Роберта и его Вифлеем. Только бы его не пришлось переделывать!!!!
  Не может быть, чтобы Роберта опять не поняли или испугались. Юлия Рудольфовна, пожалуйста, пусть у Роберта с творчеством все будет хорошо!!!!!

71. Максим 2013/01/22 23:33 [ответить]
  > > 70.Алла Воронина
  >Юлия Рудольфовна, пожалуйста, пусть у Роберта с творчеством все будет хорошо!!!!!
  Так даже если у ГГ все получится, его статус это не изменит. Что, жители города придут к Тейлорам и скажут, отпустите такой талант?! Щас! Не верю в чудеса. Бежать ему надо и поскорей.

72. Милана 2013/01/22 23:49 [ответить]
Мне кажется как раз у Роберта все должно получиться, меня больше волнует Фрэнк.

73. Максим 2013/01/23 13:52 [ответить]
  > > 72.Милана
  >Мне кажется как раз у Роберта все должно получиться, меня больше волнует Фрэнк.
  А что Фрэнк? У него надежная зашита.

74.Удалено написавшим. 2013/01/23 14:36

75. Алексей 2013/01/23 14:36 [ответить]
  > > 73.Максим
  >> > 72.Милана
  >>Мне кажется как раз у Роберта все должно получиться, меня больше волнует Фрэнк.
  >А что Фрэнк? У него надежная зашита.

  Максим, вы циник-реалист. Только когда единственная защита - один-единственный человек это очень ненадёжно. Роберту уже обещал свободу один человек и после этого он уже не расчитывал на такую "защиту".
  А насчёт того, что жители Гамильтона не пойдут убеждать Тейлоров отпустить талант на свободу вы правы. Такое и в голову никому не придёт. Зачем? Что питомец будет делать на свободе без опекуна? Тем более мебель? Пусть пишет свои картинки и в благодарность за заботу помогает по дому.
  А вот восхититься педагогическими талантами Тейлоров и их удачей, позволившей задёшево купить такое сокровище - восхитятся. И даже будут советоваться при новых покупках.
  Там живут хорошие люди, только они живут в своём мире и в нём им хорошо. Зачем что-то менять?

76. Алла Воронина 2013/01/23 16:21 [ответить]
  > > 75.Алексей
  >А насчёт того, что жители Гамильтона не пойдут убеждать Тейлоров отпустить талант на свободу вы правы. Что питомец будет делать на свободе без опекуна? Тем более мебель?
  Роберт уже сиделка, наверное, сиделка считается более серьезным и ответственным питомцем чем мебель.

77. Максим 2013/01/23 17:39 [ответить]
  > > 75.Алексей
  >Максим, вы циник-реалист.
  Реалист - да, но не циник.

  >Только когда единственная защита - один-единственный человек это очень ненадёжно. Роберту уже обещал свободу один человек и после этого он уже не расчитывал на такую "защиту".
  У Фрэнка, в отличие от Роберта, есть временной запас, до совершеннолетия ничего плохого с ним делать просто нельзя.

  >А насчёт того, что жители Гамильтона не пойдут убеждать Тейлоров отпустить талант на свободу вы правы. Такое и в голову никому не придёт. Зачем? Что питомец будет делать на свободе без опекуна? Тем более мебель? Пусть пишет свои картинки и в благодарность за заботу помогает по дому.
  Веселуха! Поэтому я и говорю, что Роберту нечего тянуть, нужно бежать как можно скорее.

78. Анри д_Ор 2013/01/23 22:25 [ответить]
  > > 77.Максим
  >У Фрэнка, в отличие от Роберта, есть временной запас, до совершеннолетия ничего плохого с ним делать просто нельзя.
  > Роберту нечего тянуть, нужно бежать как можно скорее.
  Тут мы может только строить предположения, а точную информацию может дать только автор.
  Поэтому очень хочется сказать заветное слово "Проду!"

79. Дюман 2013/01/23 23:43 [ответить]
  > > 75.Алексей
  >А вот восхититься педагогическими талантами Тейлоров и их удачей, позволившей задёшево купить такое сокровище - восхитятся.
  Вот уж педагогика тут точно не ночевала. Просто у Тейлора была инсайдерская информация.

80. Алексей 2013/01/24 08:53 [ответить]
  > > 79.Дюман
  >> > 75.Алексей
  >>А вот восхититься педагогическими талантами Тейлоров и их удачей, позволившей задёшево купить такое сокровище - восхитятся.
  >Вот уж педагогика тут точно не ночевала. Просто у Тейлора была инсайдерская информация.
  Инсайдерская на то и инсайдерская, что о ней никто ничего не знает. Но будем справедливы. Сами Тейлоры вовсе не приписывают себе заслуги в "создании и воспитании" Роберта. Они искренне считают, что им повезло (и правда повезло) с Робертом и благодарны ему.

81. Анри д_Ор 2013/01/24 14:04 [ответить]
  > > 80.Алексей
  >Инсайдерская на то и инсайдерская, что о ней никто ничего не знает.
  А ведь это называется коррупцией, Ларри-то коррупционер)))

82. Белова Юлия Рудольфовна 2013/01/24 17:42 [ответить]
  > > 81.Анри д_Ор
  >А ведь это называется коррупцией, Ларри-то коррупционер)))
  Пока очень скромный. Он всего лишь помог "родному человечку"...

83. Алексей 2013/01/24 19:04 [ответить]
  > > 82.Белова Юлия Рудольфовна
  >> > 81.Анри д_Ор
  >>А ведь это называется коррупцией, Ларри-то коррупционер)))
  >Пока очень скромный. Он всего лишь помог "родному человечку"...

  Так ведь на пользу делу. Он и Роберту помог и, возможно, вполне сознательно.Они не так и мало общались. Могла же и стажёру Службы прийти мысль, что ему досталась не совсем обычная "мебель"? И вообще, корруция хоть немного смягчает бесчеловечность законов. Без неё Роберта и до петли могли довести, отправь на Большой Аукцион к новому сенатору, поборнику порядка. Ещё бы и Черч прорисовался, посодействовал своему протеже.
  Но вот что интересно, созданный вами мир далеко не все авторы самиздата считают такой уж антиутопией. Например, Андрей Дай, "Поводырь", утопическая альтернативка с попаданцем: "Гинтар легким движением руки сдернул мундир с плеч. Вот ведь может ходить совершенно бесшумно, когда хочет. Пришел, как приведение, забрал сюртук, или как его там, исчез. Это искусство тоже в восемнадцатом году за границу уйдет. Нет, прислужники и угодники останутся. А вот служаки - уйдут. Вместе с господами своими, угнетателями. И идею с собой унесут, что каждый на своем месте хорош. Что кому-то с пеленок в училища и институты суждено, чтоб потом в комиссиях заседать и мосты строить. А кому-то в услужение - великое знание постигать: как быть невидимым и полезным. И не может кухарка править Великой страной. Тем более если не хозяйка этой державе. Там у нее подгорит, тут сбежит... Потом придет Хозяин и пожурит - лет на десять без права переписки. Ибо нефиг. Кесарю - кесарево..."
  Просто исходит человек мечтой о слугах, незаметных, верных, преданных. И скорбит об отсутствии таковых.

84. Максим 2013/01/24 21:42 [ответить]
  > > 83.Алексей
  >> > 82.Белова Юлия Рудольфовна
  >>> > 81.Анри д_Ор
  >>>А ведь это называется коррупцией, Ларри-то коррупционер)))
  >>Пока очень скромный. Он всего лишь помог "родному человечку"...
  >Так ведь на пользу делу.
  Все так говорят.

  >Он и Роберту помог и, возможно, вполне сознательно.Они не так и мало общались. Могла же и стажёру Службы прийти мысль, что ему досталась не совсем обычная "мебель"?
  И при этом он поставил крест на возможности для него быть художником, признал его неспособным в этой области и все для того, чтобы подкинуть другу дешевого раба, который бы ухаживал за его братом. Шикарно просто! Ларри сама доброта!

85. Е.А. 2013/01/24 23:02 [ответить]
  > > 83.Алексей
  >> > 82.Белова Юлия Рудольфовна
  >>> > 81.Анри д_Ор
   >Просто исходит человек мечтой о слугах, незаметных, верных, преданных. И скорбит об отсутствии таковых.
  Алексей! Я лично не читала роман, который вы цитируете. И времени читать это произведение и вылавливать авторские идеи - у меня нет.

  Могу только сказать, что слова, которые произносит ГГ и которые вы цитируете принадлежат попаданцу- бывшему губернатору. То есть человеку специфической ментальности.
  Кстати - идеи сословного или кастового общества были есть и будут.
  Но вот насколько самому автору романа эти идеи импонируют и в какой степени, ни по вашему отрывку, ни по той части, что я прочитала, понять нельзя.

86. Максим 2013/01/25 09:26 [ответить]
  > > 85.Е.А.
  >Могу только сказать, что слова, которые произносит ГГ и которые вы цитируете принадлежат попаданцу- бывшему губернатору.
  >Но вот насколько самому автору романа эти идеи импонируют и в какой степени, ни по вашему отрывку, ни по той части, что я прочитала, понять нельзя.
  Я тоже не читал ту книжку, но могу сказать, что у многих действительно при словах о кастах разве что не слюньки текут. Странно, конечно, но факт.
  А герою все равно надо бежать.

87. Белова Юлия Рудольфовна 2013/01/25 16:40 [ответить]
  > > 86.Максим
  >А герою все равно надо бежать.
  "А в остальном, полагаю я, Карфаген должен быть разрушен"...

88. ilmarill 2013/01/25 16:49 [ответить]
  Как по-разному можно интерпретировать некоторые вещи:
  "Роберт мгновение помолчал.
   -- Ну, художник и архитектор тоже занимается тем, что приводят в порядок окружающий мир, -- успокаивающе заметил он. -- Наверное, в этом есть некоторый смысл".
  Когда я читала, что Роберту дают наименее подходящую специальность, то думала о том, что архитектор и художник создают нечто новое, что может просуществовать даже столетия, если повезет. А от работы лакея, какой бы полезной, качественной и интенсивной она ни была, не останется ничего. Или, по-научному, архитектор занимается продуктивным трудом, а лакей - репродуктивным. Или у Роберт в свои слова не верит?

89. *Белова Юлия Рудольфовна 2013/01/25 21:50 [ответить]
  > > 88.ilmarill
  > Или у Роберт в свои слова не верит?
  Роберт несколько переставляет акценты, все же он говорит с тяжело больным человеком.
  С другой стороны -- Роберт уже не лакей.

  > архитектор и художник создают нечто новое, что может просуществовать даже столетия, если повезет.
  Форму для печенья или рисунок обертки конфеты тоже разрабатывает художник. Долго ли они просуществуют?

90. Максим 2013/01/26 00:54 [ответить]
  > > 87.Белова Юлия Рудольфовна
  >> > 86.Максим
  >>А герою все равно надо бежать.
  >"А в остальном, полагаю я, Карфаген должен быть разрушен"...
  Что ж еще тут сделаешь?! Только разрушить эту пакость нафиг!!!

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Белова Юлия Рудольфовна : другие произведения.

Комментарии: Этот прекрасный свободный мир... Гл.17 ()

Комментарии: Этот прекрасный свободный мир... Гл.17
()