Комментарии: Этот прекрасный свободный мир... Гл.29

Белова Юлия Рудольфовна : другие произведения.

Комментарии: Этот прекрасный свободный мир... Гл.29
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/11/2013, изменен: 12/03/2019. 0k. Статистика.

Аннотация:
Как решать проблемы

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (53/29)
01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (53/29) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1) 00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

69. Белова Юлия Рудольфовна 2013/12/11 22:02 [ответить]
  > > 67.ilmarill
  >> > 66.Алексей
  >>Странно, что в службе адаптации так спокойно игнорируют все жалобы и обращения
  >В службе адаптации внимательно следят, выберется ли из лабиринта подопытная крыска (Роберт). А все жалобы могут отвечать обтекаемо-бюрократически, что делают все возможное и невозможное.
  Совершенно верно. Лонгвуд не хочет реагировать на жалобы по существу, так как это помешает эксперименту. А уж найти подходящий ответ в Службе адаптации могут.

  > > 68.Алексей
  > Макфарлен может и очень упереться, уровень ответственности у него достаточно высокий, тем более, что здесь явное нарушение закона со стороны Пат и бездействие Службы.
  Макфарлен в данной ситуации как раз не станет упираться. Во-первых, он рассчитывает, что фонд купит Роберта. Во-вторых, помнит, что алиену Роберту надо будет сдавать экзамены на полные гражданские права, а это происходит под эгидой Службы адаптации.

  >Но вот интересно - Лонгвуд эксперименты не ограничивает только питомцами и номерами. Решение не изымать Роберта, но одновременно подкинуть Роберту баллы - это уже эксперимент над Патрицией.
  Это тоже. Хотя главный эксперимент все же над Робертом.

  >Но может Райт и правда достиг поставленной цели? Роберт сам решил, что остаётся здесь и будет добиваться свободы и успеха именно в этом мире, не стараясь вырваться назад.
  Не забудьте, такое решение он принял, догадавшись, что у него будут большие проблемы с возвращением. Да и в его чувствах к Юнис и обитателям Гамильтона Райт совершенно неповинен.

  > Он не забыл свою прежнююю фамилию, но и не вспоминает о ней
  Ну как же -- очень даже вспоминает, вспомните его размышления об ирландцах и шотландцах.

  > а его прошлое и кем он был раньше, да как очутился в питомцах абсолютно никого не интересует -
  >ни Юнис, ни Макфарлена, вообще никого
  Тоже не так. Юнис и Бена его прошлое интересовало, да и Макфарлен кое что узнал от Брука.

  > Так что может Райт и не заблуждается относительно успеха программы? Создан новый полезный (а в перспективе так и очень полезный) член общества.
  Увидите, ничего не скрою)

68. Алексей 2013/12/11 20:45 [ответить]
  > > 67.ilmarill
  >В службе адаптации внимательно следят, выберется ли из лабиринта подопытная крыска (Роберт). А все жалобы могут отвечать обтекаемо-бюрократически, что делают все возможное и невозможное. Кто ж их проверит?

  Проверить всё-таки возможно. А Макфарлен может и очень упереться, уровень ответственности у него достаточно высокий, тем более, что здесь явное нарушение закона со стороны Пат и бездействие Службы.
  Но вот интересно - Лонгвуд эксперименты не ограничивает только питомцами и номерами. Решение не изымать Роберта, но одновременно подкинуть Роберту баллы - это уже эксперимент над Патрицией.

  Но может Райт и правда достиг поставленной цели? Роберт сам решил, что остаётся здесь и будет добиваться свободы и успеха именно в этом мире, не стараясь вырваться назад. Он не забыл свою прежнююю фамилию, но и не вспоминает о ней, а его прошлое и кем он был раньше, да как очутился в питомцах абсолютно никого не интересует -
  ни Юнис, ни Макфарлена, вообще никого (тот, кого интересовало уже умер). А если Макфарлен усыновит его, то вообще - новая жизнь с новой семьёй. Так что может Райт и не заблуждается относительно успеха программы? Создан новый полезный (а в перспективе так и очень полезный) член общества. Вряд ли Роберт
  заведёт себе рабов (хотя не факт), но это-то вовсе не обязательно, если не лезть в политику. А то, что адаптацию можно было проводить куда мягче, так важен же результат, а победителей не судят?

67. ilmarill 2013/12/11 13:44 [ответить]
  > > 66.Алексей
  >Странно, что в службе адаптации так спокойно игнорируют все жалобы и обращения (вполне обоснованные, Пат и правда не имела права ограничивать права Роберта даже в педагогических целях, а служба адаптации обязана была вмешаться). При этом Лонгвуд рассчитывает на сотрудничество с Макфарленом, если судить по 28-й главе, и на его поддержку своих инициатив.
  >А тут прошло уже две недели после встречи Макфарлена с Робертом, а в Службе никакой реакции и беспокойства нет.

  В службе адаптации внимательно следят, выберется ли из лабиринта подопытная крыска (Роберт). А все жалобы могут отвечать обтекаемо-бюрократически, что делают все возможное и невозможное. Кто ж их проверит?

66. Алексей 2013/12/09 15:47 [ответить]
  "И даже если в Службе адаптации откажутся рассматривать жалобу, она все равно нужна. Их там уже пять -- будет шестая, и еще есть сенатская комиссия..."
  Макфарлен абсолютно не производит впечатление человека способного бросать слова на ветер, и так же того, на чьи жалобы можно "не отвечать". Странно, что в службе адаптации так спокойно игнорируют все жалобы и обращения (вполне обоснованные, Пат и правда не имела права ограничивать права Роберта даже в педагогических целях, а служба адаптации обязана была вмешаться). При этом Лонгвуд рассчитывает на сотрудничество с Макфарленом, если судить по 28-й главе, и на его поддержку своих инициатив.
  А тут прошло уже две недели после встречи Макфарлена с Робертом, а в Службе никакой реакции и беспокойства нет.

65. Белова Юлия Рудольфовна 2013/12/07 11:36 [ответить]
  > > 64.Алексей
  >Только тем, что и у вас и у Олди создано идеальное общество (не в смысле хорошее, а достигшее совершенства , идеала для феодального или рабовладельческого общества)
  Общество Олди во многом сказочное, мое -- вполне реалистичное. Уже это не дает их сравнивать.

  >Не совсем согласен. Там именно герои спасают свой мир - совершенно замечательный и прекрасный. Они готовы и сами меняться и менять что-то, не затрагивая основ.
  Основы как раз изменились безвозвратно. В этот мир вошла смерть. И... "Будь проклят день, когда оружию стали давать имена!"

64. Алексей 2013/12/05 23:25 [ответить]
  > > 58.Белова Юлия Рудольфовна
  >> > 55.Алексей
  >>Чем то похоже на "Путь меча" Олдей.
  >Хм, я бы не сказала.

  Только тем, что и у вас и у Олди создано идеальное общество (не в смысле хорошее, а достигшее совершенства , идеала для феодального или рабовладельческого общества)
  >
  >>Но там стабилизировать ситуацию в феодальной утопии удалось совершенно диким напряжением и на очень короткое время.
  >Там вообще не стабилизировали положение. Там приняли новую ситуацию и стали жить в другом обществе. И да, это далось нелегко.

  Не совсем согласен. Там именно герои спасают свой мир - совершенно замечательный и прекрасный. Они готовы и сами меняться и менять что-то, не затрагивая основ. И это почти удаётся. Но в конце их мир начинает рушиться. Это не показано, но уже видно. И тогда они и правда жертвы, не смотря на все личные качества.
  >
  >> Здесь два явных героя - Лонгвуд и Роберт. Не окажутся ли и они в результате жертвами процесса, который могут немного взбаламутить, но ни управлять ни изменить не могут?
  >Вот они меньше всего жертвы. Да и жертвы способны сотворить такое, что не дай Бог.

  А кто говорит, что жертва всегда слаба и безвольна? Но человек может попасть в ситуацию, которую и принять не может и изменить ход событий не получается. Сколько раз такое бывало! Что бы не лезть в близкое прошлое, вспомним крушение Рима. Там были выдающиеся люди, которые боролись, и порой успешно, с потоком событий. Лично они были героями. Но и жертвами общего хода вещей.
  Здесь почти нет явных признаков неблагополучия. Но Лонгвуд очень старается всё предусмотреть заранее, и он прав. Вопрос, не пытается ли он удержать то, что удержать невозможно? И тогда он безусловно жертва, несмотря на все личные качества.

63. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/12/05 18:07 [ответить]
  > > 62.гость
  >> > 61.Таварисч Маиор
  >>Уважаемая Кузиманза, у Вас ус отклеился. Хехе
  >пальцем в небо!!!!
  Да да. а косточку Вы выбросили в окно. Хехе

62. гость 2013/12/05 18:03 [ответить]
  > > 61.Таварисч Маиор
  >Уважаемая Кузиманза, у Вас ус отклеился. Хехе
  пальцем в небо!!!!

61. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/12/05 14:38 [ответить]
  > > 60.гость
  >вот что вам пишут, только вы не слушаете:
  >Наткнулся не восторженный отзыв в сети и повелся. Но что-то не осилил. Очень мутно и натянуто. Больше и сказать нечего. Бросил.

  Уважаемая Кузиманза, у Вас ус отклеился. Хехе

60. гость 2013/12/05 14:22 [ответить]
вот что вам пишут, только вы не слушаете:
Наткнулся не восторженный отзыв в сети и повелся. Но что-то не осилил. Очень мутно и натянуто. Больше и сказать нечего. Бросил.

59. Белова Юлия Рудольфовна 2013/12/04 21:35 [ответить]
  > > 57.Максим Ы
  >Прочитал все главы на одном дыхании. Удивительно проработанный мир у вас получился.
  Спасибо. Мне приятно это читать.

  >По моему книга идеальна для экранизации. С нетерпением жду продолжения и фильма :-)
  Продолжение-то будет, а вот фильм в наши времена -- это только мечты.

  >Только не понятно почему Райт и Торнтон радуются успехам Роберта. Ведь они прекрасно знали о его способностях с самого начала, и программой адаптации пытались их стереть.
  Они не способности пытались стереть, они старались создать новую личность. Они считают, что им это удалось. Они вогнали субъекта в детство, а потом вырастили из него нового человека, который послушен, беззаветно предан Свободному миру и готов работать на его благо.

  >А Райту и вовсе хотелось спрятать Роберта подальше от всех, разве он перестал чувствовать в Роберте угрозу для скандала с сенатором Томпсоном?
  Перестал. Он считает, что Роберт теперь и не вспомнит, что он Томпсон, что для него теперь настоящее имя то, что даст опекун. Был Бобби, был Лаки, вот теперь Роберт. Старая личность стерта, остались только профессиональные навыки, а к новой личности Райт испытывает симпатию.

58. Белова Юлия Рудольфовна 2013/12/04 21:29 [ответить]
  > > 55.Алексей
  >Чем то похоже на "Путь меча" Олдей.
  Хм, я бы не сказала.

  >Но там стабилизировать ситуацию в феодальной утопии удалось совершенно диким напряжением и на очень короткое время.
  Там вообще не стабилизировали положение. Там приняли новую ситуацию и стали жить в другом обществе. И да, это далось нелегко.

  > Здесь два явных героя - Лонгвуд и Роберт. Не окажутся ли и они в результате жертвами процесса, который могут немного взбаламутить, но ни управлять ни изменить не могут?
  Вот они меньше всего жертвы. Да и жертвы способны сотворить такое, что не дай Бог.

  > > 56.Таварисч Маиор
  >> > 53.Алексей
  >идеальное утопическое рабовладельческое общество
  > Это оксюморон. Статус раба противоестествен природе человека, посему ни идеальным ни утопическим рабовладение быть не может.
  К сожалению, многие воспринимают это общество именно как утопию. Странно, но факт.

57. Максим Ы 2013/12/04 19:58 [ответить]
  Прочитал все главы на одном дыхании. Удивительно проработанный мир у вас получился. По моему книга идеальна для экранизации. С нетерпением жду продолжения и фильма :-)

  Только не понятно почему Райт и Торнтон радуются успехам Роберта. Ведь они прекрасно знали о его способностях с самого начала, и программой адаптации пытались их стереть. А Райту и вовсе хотелось спрятать Роберта подальше от всех, разве он перестал чувствовать в Роберте угрозу для скандала с сенатором Томпсоном?

56. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/12/04 08:23 [ответить]
  > > 53.Алексей
  идеальное утопическое рабовладельческое общество
   Это оксюморон. Статус раба противоестествен природе человека, посему ни идеальным ни утопическим рабовладение быть не может.

55. Алексей 2013/12/04 00:00 [ответить]
  > > 54.Белова Юлия Рудольфовна
  >> > 53.Алексей
  >А вы увидите. Вы ведь еще не со всеми институтами этого общества знакомы.

  Чем то похоже на "Путь меча" Олдей. Но там стабилизировать ситуацию в феодальной утопии удалось совершенно диким напряжением и на очень короткое время. И герои у Олди не смотря на все личные качества оказываются жертвами потока событий. Здесь два явных героя - Лонгвуд и Роберт. Не окажутся ли и они в результате жертвами процесса, который могут немного взбаламутить, но ни управлять ни изменить не могут?

54. Белова Юлия Рудольфовна 2013/12/03 22:02 [ответить]
> > 53.Алексей
А вы увидите. Вы ведь еще не со всеми институтами этого общества знакомы.

53. Алексей 2013/12/03 21:51 [ответить]
А ведь получается очень интересно. Если на минуту забыть о Роберте и других героях и взглянуть более обще, то Юлия создала идеальное утопическое рабовладельческое общество. И вот это общество начинает испытывать всё большие возмущения, как изнутри, так и извне. Происходит мобилизация его резервов для стабилизации ситуации. Действительно интересно, как будут развиваться события.

52. Белова Юлия Рудольфовна 2013/12/01 19:16 [ответить]
  > > 50.vashu1
  >Где-то к главе 22-ой я начал позевывать, думая что все сведется к нескольким историям и большому зловещему заговору.
  Зловещий заговор? Нет, не дождетесь))) Ни заговора, ни тем более зловещего. Заговорщики здесь забавные)

  > Но поворот с раскрытием "агента" опеки и любовная история с Пэт вдохнули в сюжет новую жизнь.
  Рада, что вам понравилось)

  > Удачи и творческих узбеков.
  Спасибо.

51. Белова Юлия Рудольфовна 2013/12/01 19:14 [ответить]
  > > 48.Алексей
  >Может и другое, но те, кто себя постмодернистами называют часто куски вставляют из других авторов или их героев под себя адаптируют. Не то что бы неудачно, но всё-таки это чужое.
  Постмодернизм подразумевает узнаваемость текста, игру со смыслом и иронию. Ничего этого у Пат не было и быть не могло. Она просто тупо брала чужой текст, внося туда минимальные изменения.

  > Пат действительно всю дорогу вела себя так, что б и мысли о её чувствах у Роберта не могло появиться. Может она боялась показать ему свою слабость?
  И это тоже. Она вообще Роберта побаивалась.

  > > 49.Алексей
  >Похоже Стейтон и его последователи сделали выводы из истории с Джейком и постарались, что бы шибко умные не получали автоматом свободу. Но тогда по каким критериям получают свободу в этом мире, если даже такие достижения не дают право на её получение?
  Чтобы получить свободу, мало заработать достаточное количество бонусов. Надо еще обратиться за свободой. Черч давно бы мог стать свободным, но ему некогда. Стилл мог бы стать свободным, но его не интересует общественная жизнь -- выборы и пр. Как не интересуют его и проблемы быта. Т.е. он считает, что все должно идеально работать, чтобы его не отвлекали от науки.

  >Конечно, с ними могут обращаться почти как с равными, но ошейник ясно и явно показывает кто есть кто. И в то, что все они не хотят свободы, семьи не очень вериться.
  Да со Стиллом и обращаются как со свободным (до поры, пока уж очень сильно не доведет кого-то до истерики) -- посмотрите какие воспоминания о нем у Милфорда. Поэтому Милфорд и был в восторге, что Стиллу наконец дали по заслугам.
  А семья... как бы сказать. Видела я похожих людей и в нашем мире -- они свои семьи не замечают, а семья ходит вокруг них на цыпочках, не дай бог отвлечь человека от научных изысканий.

50. vashu1 2013/11/30 23:02 [ответить]
  Где-то к главе 22-ой я начал позевывать, думая что все сведется к нескольким историям и большому зловещему заговору. Но поворот с раскрытием "агента" опеки и любовная история с Пэт вдохнули в сюжет новую жизнь.

  Очень неплохо, держать общий уровень на таком большом объеме текста чертовски сложно. Удачи и творческих узбеков.

49. Алексей 2013/11/30 20:43 [ответить]
  "перечисление титулов и достижений нумеров и правда впечатляли..."
  Похоже Стейтон и его последователи сделали выводы из истории с Джейком и постарались, что бы шибко умные не получали автоматом свободу. Но тогда по каким критериям получают свободу в этом мире, если даже такие достижения не дают право на её получение?
  Конечно, с ними могут обращаться почти как с равными, но ошейник ясно и явно показывает кто есть кто. И в то, что все они не хотят свободы, семьи не очень вериться.

48. Алексей 2013/11/30 11:33 [ответить]
  > > 46.Белова Юлия Рудольфовна
  >> > 45.Алексей
  >>Можно использовать красивое слово "постмодернизм", а не грубое "плагиат"
  >Нельзя. Потому что постмодернизм -- это совершенно другое явление.

  Может и другое, но те, кто себя постмодернистами называют часто куски вставляют из других авторов или их героев под себя адаптируют. Не то что бы неудачно, но всё-таки это чужое.

  >
  >>>>А Роберт её стараний в упор не желает замечать!
  >>>Нет, почему, он заметил.
  >>Да, заметил. Пусть и очень не скоро. Но почему ему такое даже в голову не приходило?
  >Да потому, что Пат ясно и недвусмысленно заявила ему, что он ее не интересует. Он поверил. Вот потом понял, что зря.

  Вы правы, а я не прав. Пат действительно всю дорогу вела себя так, что б и мысли о её чувствах у Роберта не могло появиться. Может она боялась показать ему свою слабость? Или рассчитывала, что он оценит её силу?

47. *Лебрес (serge-belokrylce@yandex.ru) 2013/11/30 09:18 [ответить]
Доброго времени суток! Приглашаю всех желающих (и авторов, и читателей) на сайт фантастики и фэнтези http://amber-python.ru/index.php !

46. Белова Юлия Рудольфовна 2013/11/29 21:42 [ответить]
  > > 45.Алексей
  >Можно использовать красивое слово "постмодернизм", а не грубое "плагиат"
  Нельзя. Потому что постмодернизм -- это совершенно другое явление.

  >>>А Роберт её стараний в упор не желает замечать!
  >>Нет, почему, он заметил.
  >Да, заметил. Пусть и очень не скоро. Но почему ему такое даже в голову не приходило?
  Да потому, что Пат ясно и недвусмысленно заявила ему, что он ее не интересует. Он поверил. Вот потом понял, что зря.

45. Алексей 2013/11/29 13:35 [ответить]
  > > 44.Белова Юлия Рудольфовна
  >> Её творчество похоже на работу инженера, который адаптирует известные технологии к конкретным условиям. Вполне уважаемая и серьёзная работа, и вовсе не тупая.
  >В нашем обществе это называется плагиатом.
  >

  Можно использовать красивое слово "постмодернизм", а не грубое "плагиат"

  >>А Роберт её стараний в упор не желает замечать!
  >Нет, почему, он заметил.

  Да, заметил. Пусть и очень не скоро. Но почему ему такое даже в голову не приходило?

44. Белова Юлия Рудольфовна 2013/11/28 23:25 [ответить]
  > > 42.Светик
  >Это не фанфик, фанфики по книжкам и фильмам, а тут реальные люди.
  Да нет, Светик, это именно фанфик. Есть такой вид фанфикшена, когда в качестве действующих лиц выбираются реальные люди.

  > > 43.Алексей
  >Конечно, немного смешно видеть, как Патриция выпплёскивает свои мечты на бумагу.
  Это довольно распространенное явление. Таких фанфиков в сети море.

  > Её творчество похоже на работу инженера, который адаптирует известные технологии к конкретным условиям. Вполне уважаемая и серьёзная работа, и вовсе не тупая.
  В нашем обществе это называется плагиатом.

  >А что так глупо ведёт себя с Робертом - так ведь она и правда его любит. Плюс куча комплексов, плюс обида.
  Да, с а Пат не поймешь, то ли она ужас, какая дурочка, то ли прелесть, какая дура))))

  >А Роберт её стараний в упор не желает замечать!
  Нет, почему, он заметил.

  > У Марш - всё всегда правильно, а идеал "милый, послушный, почтительный мальчик". Ни тени сомнения не омрачает солнце её самодовольства и уверенности.
  А что ей сомневаться? Успех признак того, что Всевышний ей доволен. Значит, все правильно.

43. Алексей 2013/11/28 11:13 [ответить]
  > > 42.Светик
  >> > 41.Максим
  >>Что тут жалеть? Это ж фанфик!
  >Это не фанфик, фанфики по книжкам и фильмам, а тут реальные люди.

  Конечно, немного смешно видеть, как Патриция выпплёскивает свои мечты на бумагу. Но ведь она вовсе не глупый человек и более чем трезво оценивает свои литературные таланты. Своё писать и не пытается, ограничиваясь перелицовкой того, что помнит, великой писательницей себя не воображает, имеет чёткую цель и идёт к ней. Её творчество похоже на работу инженера, который адаптирует известные технологии к конкретным условиям. Вполне уважаемая и серьёзная работа, и вовсе не тупая. А что так глупо ведёт себя с Робертом - так ведь она и правда его любит. Плюс куча комплексов, плюс обида. А Роберт её стараний в упор не желает замечать! Ведь от него она просто приветливого слова за всё это время не дождалась, наверно. Строго деловые отношения плюс ирония. Тут не только Роберт мучается, но и Пат. Она, конечно, "сама виновата", но каплю сочувствия заслуживает.
  И Патриция до такой степени самовлюблённого ханжества, как Марш никогда не доходила. У Марш - всё всегда правильно, а идеал "милый, послушный, почтительный мальчик". Ни тени сомнения не омрачает солнце её самодовольства и уверенности. Жаль, но такой идеал "мальчика" часто разделяется и учительницами в школах. Работа, конечно, вредная, но всё-таки...

42. Светик 2013/11/28 09:09 [ответить]
  > > 41.Максим
  >Что тут жалеть? Это ж фанфик!
  Это не фанфик, фанфики по книжкам и фильмам, а тут реальные люди.

41. Максим 2013/11/27 15:25 [ответить]
  > > 40.Светик
  >А вот мне стало жалко Пат. Один ее роман что стоит, это же надо, прекрасная римлянка Патриция и дикий галл Роберториг. До слез жалко.
  Что тут жалеть? Это ж фанфик!

40. Светик 2013/11/26 23:19 [ответить]
  > > 39.Максим
  >> > 38.ilmarill
  >>"Сажание под замок" - распространенный сюжет любовного романа. А Пат просто забыла, что жизнь - это не роман.
  >Тогда она дура и ей тем более нечего сочувствовать.
  А вот мне стало жалко Пат. То что она делает, это до ужаса неправильно, но ее попытки покорить Роберта так безнадежны, что поневоле ее жалеешь. Один ее роман что стоит, это же надо, прекрасная римлянка Патриция и дикий галл Роберториг. До слез жалко.

39. Максим 2013/11/26 16:50 [ответить]
  > > 38.ilmarill
  >"Сажание под замок" - распространенный сюжет любовного романа. А Пат просто забыла, что жизнь - это не роман.
  Тогда она дура и ей тем более нечего сочувствовать.

38. ilmarill 2013/11/26 14:25 [ответить]
  > > 37.Максим

  >Да и в других примерах можно сколько угодно говорить про эгоизм, но никто любимых под замок не сажал.

  "Сажание под замок" - распространенный сюжет любовного романа. Причем в романах все кончается хорошо, стокгольмский синдром побеждает здравый смысл. А Пат просто забыла, что жизнь - это не роман. Ну и гендерные роли немного попутала.

37. Максим 2013/11/26 13:47 [ответить]
  > > 35.Алексей
  >А совершенно дикая история "Юнона и Авось"? Сколько лет ему и сколько ей?! Ведь для развлечения девчонку соблазнил.
  Ниче себе для развлечения! Он вообще-то собрался жениться.
  Да и в других примерах можно сколько угодно говорить про эгоизм, но никто любимых под замок не сажал.

36. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/11/26 10:19 [ответить]
  > > 35.Алексей

  >А совершенно дикая история "Юнона и Авось"? Сколько лет ему и сколько ей?! Ведь для развлечения девчонку соблазнил. А как красиво поют? Потому, как любовь! Она всё спишет, как и война.
   Дык ано канешна раз в таком разе. А потом ышшо для развлечения за разрешением на брак через усю Расею поперся. Ыкстремал, хехе

35. Алексей 2013/11/26 09:50 [ответить]
  > > 34.Максим
  >> > 32.Алексей
  >>Но почему никто не сочувствует Патриции? Да, стерва, вредная, завистливая и эгоистичная. Хитрая и какая-то глупая Ну и что? Она же правда любит Роберта и все глупости делает из-за него.
  >Что ей сочувствовать? Любовь любовью, но так с людьми не поступают. Если ей сочувствовать, где тогда предел для оправдания? Тогда можно и в клетку посадить, и заковать, лишь бы удержать рядом - чего мелочиться то?

  Конечно вы правы. Лонгвуд из любви к экспериментам и исследовательской страсти именно в клетку и посадил. Но вспомните многочисленных героев-любовников великой русской литературы. Ничуть не менее эгоистичных, чем Пат. Чацкий, требующий любви и ни секунды не сомневающийся, что Софья обязана ему ответить, а иначе она дура и стерва. Андрей Болконский, весь романтичный и которому абсолютно наплевать на чувства девушек, которых он решил осчастливить, Онегин - увидел Татьяну с мужем и сразу подай её сюда.
  Все они по эгоистичности Патриции не уступают, но вот возможностей поменьше. И ведь к ним критика куда как снисходительнее.
  А совершенно дикая история "Юнона и Авось"? Сколько лет ему и сколько ей?! Ведь для развлечения девчонку соблазнил. А как красиво поют? Потому, как любовь! Она всё спишет, как и война. Так почему не проявить немного снисходительности и к Патриции?

34. Максим 2013/11/25 21:44 [ответить]
  > > 32.Алексей
  >Но почему никто не сочувствует Патриции? Да, стерва, вредная, завистливая и эгоистичная. Хитрая и какая-то глупая Ну и что? Она же правда любит Роберта и все глупости делает из-за него.
  Что ей сочувствовать? Любовь любовью, но так с людьми не поступают. Если ей сочувствовать, где тогда предел для оправдания? Тогда можно и в клетку посадить, и заковать, лишь бы удержать рядом - чего мелочиться то?

33. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/11/25 21:35 [ответить]
  > > 29.Белова Юлия Рудольфовна
  >> > 28.Таварисч Маиор
  >>Обещать не значит жениться! Цы. Хехе
  >Так он не обещал жениться сам))) Он уже давно женат. Он обещал найти для любимой племянницы мужа.

  Дык это понятно, но с чего бы ему напрягаться? Да и если что - первый кандидат в виноватые. Хехе

32. Алексей 2013/11/25 21:35 [ответить]
  Но почему никто не сочувствует Патриции? Да, стерва, вредная, завистливая и эгоистичная. Хитрая и какая-то глупая, даже в некоторых вещах по детски глупая. Ну и что? Она же правда любит Роберта и все глупости делает из-за него. И сама ведь понимает, что глупости, и мучается из-за этого. Плюс обида. Разве нет таких героев в литературе, которые вели себя похожим образом, добиваясь любви? Но там они (как правило мужчины) часто вызывают и сочувствие и симпатию - дескать "сердцу не прикажешь". А тут прям захаяли Пат-Бель.

  А вообще интересно,похоже маскирующая терминология "питомцы-опекуны" далеко не всех вводит в заблуждение. Вот Макфарлен прямо называет вещи своими именами: "-- Э, нет, -- улыбнулся врач. -- Об этом мы поговорим чуть позже. А пока расскажи, что же ты делаешь у своей... хм... хозяйки."
  Никакая не опекунша, а внятно и чётко - "хозяйка" Роберта.

31. Белова Юлия Рудольфовна 2013/11/25 20:34 [ответить]
  > > 30.Алексей
  >А что в понимании Лонгвуда "конец эксперимента? Смерть или объекта или его собственная?
  Свою смерть он точно не планирует.
  Но вы увидите.

30. Алексей 2013/11/25 18:49 [ответить]
"Эксперимент становился все более и более насыщенным, и шеф Службы адаптации собирался довести его до конца"
А что в понимании Лонгвуда "конец эксперимента? Смерть или объекта или его собственная?

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Белова Юлия Рудольфовна : другие произведения.

Комментарии: Этот прекрасный свободный мир... Гл.29 ()

Комментарии: Этот прекрасный свободный мир... Гл.29
()