Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра

Белоус Олег : другие произведения.

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/02/2018, изменен: 10/12/2018. 653k. Статистика.

Аннотация:
Город, каких в российской провинции тысячи, перенесся в неведомое. За периметром в двадцать километров начинается совершенно чужая земля, дороги, поля обрываются словно ножом обрезали. Вокруг ни окружающих городов и деревень, вместо них - степь и дикая тайга. Жители остались лишь с тем, с чем неведомые силы перебросили их. Что делать горожанам? Жить! Строить собственную цивилизацию! Рожать детей и делить власть, совершать мерзкие поступки и отдавать жизнь во имя других! Дружить с достойными этого, воевать с врагами. И горе тем, кто встанет на пути попаданцев! ЗЫ все параллели с реальными людьми и реальным городом случайны, город и люди компиляция из множества городов и людей. Полная версия: https://www.litres.ru/oleg-belous-17810940/popadancy-v-strane-carya-petra/#recenses

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:08 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (233/6)
15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26)
14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:55 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:10 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (152/4) 15:08 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (233/6) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26) 14:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:10 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

510. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/04/25 19:06 [ответить]
Маленькое уточнение:
ГРЭС вобще то расшифровывается как ГидРо ЭлектроСтанция а тепловая пишется как ТЭЦ. Т.е. ТэплоЭнергоЦентраль. И вот на ней Количество котлов прыгает от 15 и дальше. Из расчета 2-5 котлов на турбину в работе и стока же на профилактике. Турбин обычно на город с народонаселением до 200тыс. три штуки из расчета одна работает вторая пиковая третья профилактика. Поэтому минимум два нормальных котла должно работать иначе турбину на номинал не выведеш. А это не падение напряжения которое лечится веерным отключением для экономии топлива а изменением частоты тока при изменении которой погорит нафиг все. Кроме лампочек.

509. Алекс 2018/04/25 19:04 [ответить]
  > > 486.юкио
  >> > 471.Алекс
  >
  >>Разумеется. 5 коров за стальной топор - да Вас в ж*** целовать будут. И обещать на следующий год - еще 50 пригнать. И пригонят.
  >А сами помрут с голоду. Где они лишних коров найдут? Особенно весной. Это не тараканы, сами не заводятся и обоями не питаются.

  Биллллиннн! Для чего я цыферки приводил? Для чего пруфами делился? Чтобы вот так Вы брякать глуппппости могли?
  На скотовода-бедняка приходилось:
  - 40-50 ЛОШАДЕЙ.
  - 40-50 ОВЕЦ.
  - 20-30 КОРОВ.
  - НЕПОДСЧИТАННОЕ КОЛИЧЕСТВО КОЗ.
  На скотовода-богача приходилось:
  - 1000 И БОЛЕЕ ЛОШАДЕЙ.
  - 1000 И БОЛЕЕ ОВЕЦ.
  - 400-600 КОРОВ.
  - НЕИЗВЕСТНОЕ КОЛИЧЕСТВО КОЗ. Их никто не считал. Никогда. Не надо было.
  Богачей было около 10% из 500000 человек. Сами посчитаете поголовье скота или и тут за Вами подтирать надо?
  Башкиры торговали лошадьми и скотом с южными странами.
  Ежегодно продавали:
  50000-70000 ЛОШАДЕЙ. Это что я нашел.
  Вы серьезно полагаете, что за СТАЛЬНЫЕ ИЗДЕЛИЯ башкиры не найдут у себя 10000-20000 голов КРС на продажу? А на следующий год - вдвое больше? Что за дикие измышления лезут у Вас из головы?

508. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2018/04/25 19:04 [ответить]
  а как Петр Первый отнесётся?
  Он обожал новое и необыкновенное.

  Его кстати можно на воздушном шаре покатать.

507. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/04/25 19:03 [ответить]
  Современный город в семьдесят тысяч рыл, вдруг оказавшись в полной изоляции, МГНОВЕННО (ну, за считанные недели) сожрет не только свои собственные запасы, но и всё съедобное, до чего сумеет дотянуться... Это же совсем другой тип цивилизации.
  Даже неполных четыре сотни "городских" рыл, в девственной тайге (полной зверья и дикоросов!) - "с земли" не прокормятся. Проверено многократно!
  Как дети, мама миа...

506. Muller (cdsk@yandex.ru) 2018/04/25 19:00 [ответить]
  >моментально возникнет дефицит сетей.
  Я боюсь, его недостаток быстро компенсируют электроудочками и иными способами варварской ловли.
  >Город за неделю съест всю рыбу в реке поблизости.
  Съест. И хорошо еще, если она без паразитов.

505. юкио 2018/04/25 18:56 [ответить]
  > > 502.Белоус Олег
  >Раз до нового урожая будет не хватать пищи, прежде всего растительной, мясо и рыба...ею и восполнят дифицит, хотя таки да до нового урожая будет перекос в сторону мяса и рыбы!
  Рыба? Город за неделю съест всю рыбу в реке поблизости. И моментально возникнет дефицит сетей.

504. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/04/25 18:48 [ответить]
  > > 503.Muller
  >>хотя таки да до нового урожая будет перекос в сторону мяса и рыбы!
  >Вот это уже другой разговор.

  Ну дык...не открывать же все секреты, а то еще спросите откуда возьмут? Должна быть интрига....

503. Muller (cdsk@yandex.ru) 2018/04/25 18:48 [ответить]
>хотя таки да до нового урожая будет перекос в сторону мяса и рыбы!
Вот это уже другой разговор. Есть белки - жить можно даже при недостатке другой пищи.

502. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/04/25 18:44 [ответить]
Раз до нового урожая будет не хватать пищи, прежде всего растительной, значит будут восполнять ее из местных ресурсов, а они мясо и рыба...ею и восполнят дифицит, хотя таки да до нового урожая будет перекос в сторону мяса и рыбы!

501. Muller (cdsk@yandex.ru) 2018/04/25 19:05 [ответить]
  >Помним русский православный пост.
  Эффективное средство подчинения масс.
  >А поэтому - будут распродавать только то мясо, что имеется в магазинах.
  Это называется не "пост". Это называется "дефицит".
  >легче будет с Петром договариваться или с какими староверами пришлыми.
  Гораздо легче будет договориться до анафемы. А уж для староверов - однозначно диавольское гнездо.
  >Они посмотрят - а... народ православный, пост соблюдает...
  Бабы с непокрытой головой ходят, рот разевают, даже верующий народ - небогобоязненный, в церковь ходит не поголовно, читает нерелигиозню литературу, власть за недостаток веры не наказывает... Еретики, однозначно. Kill them with fire!. У меня была прабабушка - верующая дореволюционной закалки. Успел застать... Любимая фраза религиозного содержания - "Бог камушком убьет". У них реально было вархаммеровское отношение к религии, все нынешние верующие - позеры по сравнению с ними.

  Русские, родившиеся после 1917 года, никогда не договорятся на организованном уровне с русскими, умершими до 1917 года. Только в индивидуальном порядке. Ментальный разрыв - пропасть, ощетинившаяся окровавленными штыками... Мы все - дети совка, даже законченые антисоветчики, и даже отрицающие это монархисты и булкохрусты. И обратной дороги нет.

500. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2018/04/25 18:40 [ответить]
  > > 499.Котов Алексей Михайлович
  >>что посты - результат нехватки мясной пищи.

  Отчасти так и было. Вырабатывали посты, чтобы сэкономить мясо.
  Кое-что придется попаданцам и так сделать.
  К примеру, Петров пост. Разъяснить, что на месяц объявляется учёт голов скота + торг с башкирами. А поэтому - будут распродавать только то мясо, что имеется в магазинах.

499. Котов Алексей Михайлович 2018/04/25 18:34 [ответить]
  > > 498.Рольщиков Виталий
  >Просто врачам надо выработать систему питания.
  >Помним русский православный пост.
  Помню, попадалась мне статья, где доказывалась, что посты - результат нехватки мясной пищи. Потому таким образом пытались подвести теоретическое обоснование под идею, что "не хватает мяса - значит, меньше его есть надо".

498. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2018/04/25 18:27 [ответить]


  Просто врачам надо выработать систему питания.
  Помним русский православный пост.
  Вот и приучать народ к подобной диете.
  Просто легче будет с Петром договариваться или с какими староверами пришлыми. Они посмотрят - а... народ православный, пост соблюдает...
  В Городе должны быть староверы, помогут пришлым влиться в жизнь.

497. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/04/25 18:14 [ответить]
Улыбнуло...
У меня в разделе - больше 8 мегабайт текстов. Готового ликбеза. Уже разжеванного. В открытом доступе. Ну, не хотите, как хотите...

496. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/04/25 18:09 [ответить]
  > > 495.Nazgul
  >Это не я буду здесь писать. Долго и скучно пытаться что-то объяснять людям, которые "не хотят знать".
  >Это вам другие комментаторы подскажут. Которые "Деревянный хлеб" уже прочли. И не только его. Просто им есть с чем сравнивать. Готовьтесь.

  Слив засчитан....

495. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/04/25 18:08 [ответить]
  > > 494.Белоус Олег
  >>>Рекламы не надо!
  > >>Словоблудие!
  > >Повторяю вопрос последний раз или засчитываю слив!! Ну и просветите где взять до нового урожая другие продукты питания кроме мяса, рыбы, грибов и меда? Слухаю внимательно! Конкретно! Где и откуда!
  Это не я буду здесь писать. Долго и скучно пытаться что-то объяснять людям, которые "не хотят знать".
  Это вам другие комментаторы подскажут. Которые "Деревянный хлеб" уже прочли. И не только его. Просто им есть с чем сравнивать. Готовьтесь.

494. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/04/25 18:08 [ответить]
  > > 493.Nazgul
  Стоп! Вы же сами отказались читать "Деревянный хлеб"?
  >>Рекламы не надо! Захотят люди, зайдут к Вам!
  А там - как раз "пищевой ликбез" для варианта "блокада Ленинграда".
  Сюжет в разы страшнее, чем замутили здесь вы. Полное отсутствие еды накануне зимы. Только люди с высшим техническим образованием, как в Ленинграде 1941 года. Много информации. И немного инструментов. Всё!
  Проблема в другом.
  Моделируемая вами городская верхушка не способна возглавить подобную движуху. Как и реальное руководство осажденного Ленинграда, кстати.
  И я попутно анализирую - почему.
  Вы ж их пишете с себя, любимого. А сами - не знаете "белковую норму" для взрослого человека... Вашим героям можно только посочувствовать.

   >>Словоблудие!
   >Повторяю вопрос последний раз или засчитываю слив!! Ну и просветите где взять до нового урожая другие продукты питания кроме мяса, рыбы, грибов и меда? Слухаю внимательно! Конкретно! Где и откуда!

493. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/04/25 17:54 [ответить]
  Стоп! Вы же сами отказались читать "Деревянный хлеб"?
  А там - как раз "пищевой ликбез" для варианта "блокада Ленинграда".
  Сюжет в разы страшнее, чем замутили здесь вы. Полное отсутствие еды накануне зимы. Только люди с высшим техническим образованием, как в Ленинграде 1941 года. Много информации. И немного инструментов. Всё!
  Проблема в другом.
  Моделируемая вами городская верхушка не способна возглавить подобную движуху. Как и реальное руководство осажденного Ленинграда, кстати.
  И я попутно анализирую - почему.
  Вы ж их пишете с себя, любимого. А сами - не знаете "белковую норму" для взрослого человека... Вашим героям можно только посочувствовать.

492. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/04/25 17:39 [ответить]
  > > 491.Nazgul
  Можете обижаться (вижу, что уже), но я честно предупреждал. Деланка, на которой вы собрались потоптаться - уже изрядно утрамбована. Есть на СИ с десяток романов о коллективном попадании, разной степени готовности (наверняка их больше, это в энциклопедии Вязовского надо справляться). Половина комментаторов, которые тут ораторствуют - из моего раздела. Закалены многолетним опытом "анализа фактов", так сказать. Даже если я не буду высказываться - найдется кому вставить словечко, поскольку тема, о которой вы только начали задумываться - в других "источниках" - детально проработана. И не только в книжках развлекательного жанра. В служебных инструкциях - тоже.
  Пока мне заметно, что о технологических возможностях современного (!) города с многотысячным населением - у вас крайне смутные понятия.
  Советовать - глупо. Вы не готовы принять от меня советы. Вы, как и ваш гипотетический городской мэр - пытаетесь "выстроить отношения".
  В мирное и сытое время - оно прокатывает. Особенно с "силовиками" за спиной и государственной мощью, эту благодать подпирающей. Но тогда не следовало начинать писать "за попаданцев". Робинзонада - особый жанр. Это - попытка промоделировать реальные возможности человека.
  Или показать их отсутствие. А "премия Дарвина" - у природы наготове всегда. Извиняйте, если неверно истолковал ваш "творческий замысел".
  >>Словоблудие!
  >Повторяю вопрос! Ну и просветите где взять до нового урожая другие продукты питания кроме мяса, рыбы, грибов и меда? Слухаю внимательно! Конкретно! Где и откуда!

491. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/04/25 17:40 [ответить]
  >> > 488.Nazgul
  >>Если так думаете вы лично - это проблема только ваших же "бумажных попаданцев". Но, настоящего мэра, который такое брякнет - надо убить немедленно. Поскольку это злобный и опасный дурак. Он не знает самых азов - правильного состава рациона питания.
  >> > 490.Белоус Олег
  >Вот ка? Ну и просветите где взять до нового урожая другие продукты питания кроме мяса, рыбы, грибов и меда? Слухаю внимательно!
  Можете обижаться (вижу, что уже), но я честно предупреждал. Деланка, на которой вы собрались потоптаться - уже изрядно утрамбована. Есть на СИ с десяток техничеки и научно романов о коллективном попадании в выбранную вами эпоху, разной степени готовности (наверняка их тут больше, это в энциклопедии Вязовского надо справляться). Половина комментаторов, которые здесь ораторствуют из моего раздела. Закалены многолетним опытом "анализа фактов", так сказать. Даже, если я сам не буду высказываться - найдется кому вставить словечко, поскольку тема, о которой вы только начали задумываться - в других "источниках" детально проработана. И не только в книжках развлекательного жанра. В служебных инструкциях "с грифом" - тоже.
  Пока мне заметно, что о технологических возможностях современного (!) города с многотысячным населением - у вас крайне смутные понятия.
  Советовать - глупо. Вы не готовы принять от меня советы. Вы, как и ваш гипотетический городской мэр - пытаетесь "выстроить отношения".
  В мирное и сытое время - оно прокатывает. Особенно с "силовиками" за спиной и государственной мощью, эту благодать подпирающей. Но тогда не следовало начинать писать "за попаданцев". Робинзонада - особый жанр. Это - попытка промоделировать реальные возможности человека.
  Или показать их отсутствие. А "премия Дарвина" - у природы наготове всегда. Извиняйте, если неверно истолковал ваш "творческий замысел".

490. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/04/25 17:17 [ответить]
  > > 488.Nazgul
  >Если так думаете вы лично - это проблема только ваших же "бумажных попаданцев". Но, настоящего мэра, который такое брякнет - надо убить немедленно. Поскольку это злобный и опасный дурак. Он не знает самых азов - правильного состава рациона питания.

  Вот ка? Ну и просветите где взять до нового урожая другие продукты питания кроме мяса, рыбы, грибов и меда? Слухаю внимательно!

489. a345 2018/04/25 17:47 [ответить]
  > > 484.Белоус Олег
  >> > 461.hcube
  >Думаю, что городу будущие рабочие и янычары не помешают,...? И Вы вправду думаете, что вырезание целых родов настроит кочевников не на месть а на желание дружбы?
  Местные "рабочие" ничего не умеют, даже говорить по-русски, а кормёжки и охраны требуют. Невыгодно.
  Янычар воспитывали с малолетства. С неоднозначным результатом. : )
  Кто пойдёт мстить за соседа, к-рый регулярно воровал скот? А вырезать проштрафившийся род не нужно. Кто выживет после конфискации - тому повезло... И детей не забирать, а принимать - в Городе они выживут, а в стойбище - нет.
  И никакой "дружбы". "Живёте с нашего позволения!" Предложение дружбы должно придти от местных - когда созреют. Тогда можно и торговать: "К нам - с товаром, от нас - с наваром."

488. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/04/25 17:14 [ответить]
  >> > 465.Nazgul
  >>Почему вашим героям край нужна именно полноценная мясная диета - не объясняю. Вдруг обидитесь за свои любимые "десять килограммов мяса на рыло в год". Сами посмотрите, сколько мяса едят в Индии.
  > > 484.Белоус Олег
  >Ее не будет это глупость...до урожая придется налечь на мясо и рыбу, потом диета нормализуется ...не хватать будет лишь хлеба.....потом и эту проблему решат...
  Если так думаете вы лично - это проблема только ваших же "бумажных попаданцев". Но, настоящего мэра, который такое брякнет - надо убить немедленно. Поскольку это злобный и опасный дурак. Он не знает самых азов - правильного состава рациона питания.
  Именно про такие вещи я свои ликбезы и сочиняю. Развлекаюсь так...
  Хотя, вообще-то, подобная информация всегда шла и идет "под грифами".
  Делайте выбор. Либо - писать глупости. Либо - пытаться разбираться.
  Срок, за который вашим героям надо "хоть родить" полноценную мясную диету ДЛЯ ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ крайне невелик - примерно две-три недели.
  Если не управятся за пару месяцев - УЖЕ начнется голодный мор. Увы...

487. Котов Алексей Михайлович 2018/04/25 17:11 [ответить]
  > > 483.Nazgul
  >Гляньте коммент нумер 465. Вам будет интересно.
  >http://samlib.ru/img/k/kucher_p_a/162810-3_hleb/glava6potrebleniemjasa.jpg
  А я его видел. Просто специально провел подсчет именно по тем данным, которые предложил автор. А то меня даже удивило, как он попытался привести в поддержку своей теории данные, говорящие совершенно об обратном)))

486. юкио 2018/04/25 17:08 [ответить]
  > > 471.Алекс

  >Разумеется. 5 коров за стальной топор - да Вас в ж*** целовать будут. И обещать на следующий год - еще 50 пригнать. И пригонят.
  А сами помрут с голоду. Где они лишних коров найдут? Особенно весной. Это не тараканы, сами не заводятся и обоями не питаются.

485. str 2018/04/25 17:05 [ответить]
  Фактическое потребление основных продуктов с 1913 года
  http://storage6.static.itmages.ru/i/17/0227/h_1488189190_3658649_11bd38569a.jpg
  http://sci-article.ru/stat.php?i=1488144433

484. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/04/25 17:14 [ответить]
  > > 461.hcube
  >Кэп. Вы на гуманизме сыпанетесь напрочь. У Города огромная проблема - как здесь и сейчас прокормить население. Как минимум. А лучше - сохранить цивилизационный уровень хотя бы 19 века. А вы предлагаете взять на кошт агрессивных, нихрена не умеющих нахлебников, которых надо сторожить. Браво!
  Думаю, что городу будущие рабочие и янычары не помешают, а вы считаете помешают? И Вы вправду думаете, что вырезание целых родов настроит кочевников не на месть а на желание дружбы? Странно..
  > > 465.Nazgul
  >Почему вашим героям край нужна именно полноценная мясная диета - не объясняю. Вдруг обидитесь за свои любимые "десять килограммов мяса на рыло в год". Сами посмотрите, сколько мяса едят в Индии.
  Ее не будет это глупость...до урожая придется налечь на мясо и рыбу, потом диета нормализуется ...не хватать будет лишь хлеба.....потом и эту проблему решат...
  > > 471.Алекс
  >Это где есть чего стырить? На пункте приема скота, в 5 километрах от собственно города? Разделка скота - очень вонючее занятие. Не на центральной же площади ее проводить? Только за городом. Только в специально отведенном месте. Только под строжайшим присмотром медицины. И автоматчиков. :)
  Ярмарка будет на границах зоны переноса, дальше местных пускать не будут, не хватало еще оспу или еще чо в город занести, да и не стоит третировать и провоцировать...
  > > 476.a345

  >Не. Детей - в семьи, усыновление, по одному. В интернате врагов можно получить.
  по возможности...
  >Остальных оставить на месте, наплевать на них. Всё продовольствие и скот конфисковать. А на рабов у Города лишней еды нету. Можно рабов со своей едой - что оставшиеся принесут, то и будут есть - но это трудно организовать.
  заключенные будут нужны...ту же свалку разбирать и т. д...а скот для кормежки-их же и взять...
  >И процесс довести до автоматизма: набегающих уничтожить, кочевье (род, стойбище) под конфискацию. Каждый раз.
  это -Да...
  > > 482.Котов Алексей Михайлович

  >Угу, 73,7 кг. но ни в коем случае не 20 кг/год (говядина + баранина). При таком потреблении у вас в городе всеобщая дистрофия будет в лучшем случае.
  А кто сказал что городские окраины не имеют птицу, свиней и своих коров?
  То что будут покупать у кочевников это добавка к производимому, чтобы довести до нормальных количеств...

483. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/04/25 17:01 [ответить]
  > > 482.Котов Алексей Михайлович
  >Кстати, суммарное потребление получается не так уж велико - всего 56,8 кг мяса в год. Или 155 грамм в день.
  155 граммов мяса в день - это вдвое ниже медицинской нормы. Другими словами - хронический квашиоркор. Как в россиянской армии... или в странах Третьего мира.
  Гляньте коммент нумер 465. Вам будет интересно.
  http://samlib.ru/img/k/kucher_p_a/162810-3_hleb/glava6potrebleniemjasa.jpg
  Это из него ссылка.

482. Котов Алексей Михайлович 2018/04/25 16:54 [ответить]
  > > 458.Белоус Олег
  >Потребление мяса в России за 2016 год выросло на 1 кг.
  >По оценкам АБ-Центр, потребление мяса всех видов в России за 2016 год возросло на 1 кг - до 73,7 кг.
  Угу, 73,7 кг. но ни в коем случае не 20 кг/год (говядина + баранина). При таком потреблении у вас в городе всеобщая дистрофия будет в лучшем случае.

  >http://ab-centre.ru/news/potreblenie-myasa-v-rossii-za-2016-god-vyroslo-na-1-kg
  >Сколько мяса едят в России и других странах
  >https://smart-lab.ru/blog/412872.php
  Ну а теперь смотрим табличку по потреблению по странам.

  Мясо птицы:
  Россия - 26,4 кг
  Канада - около 35 кг
  США - около 47 кг.

  Свинина:
  Россия - 18,3 кг
  Канада - около 16 кг
  США - около 25 кг
  Китай - около 32 кг

  Ну и говядина:
  Россия - 12,1 кг
  Канада - около 17 кг
  США - около 25 кг
  Аргентина - около 40 кг.

  Кстати, суммарное потребление получается не так уж велико - всего 56,8 кг мяса в год. Или 155 грамм в день.

  Да, кстати, это среднее значение. поскольку прекрасно знаю, что есть люди - те, кто на минималку живет и не имеет других доходов - кто мясо себе только по праздникам позволить может. Что не есть нормально. И те, у кого деньги есть, стараются есть мяса больше. По собственной семье знаю, что потребление мяса у нас выходит по 300 грамм на человека в день в среднем. Кстати, это говядина+свинина. Сколько там курятины - этого мы никогда не считали, т.к. куры свои и при подсчете расходов не учитывались. Впрочем, их-то как раз не так уж много - можно и не учитывать. Тут уже одной говядины со свининой (хотя, в основном все ж свинины - она дешевле) выходит на 110 кг в год. Это я считаю нормальной жизнью, а не выживанием...

  Кстати, цифры по США как раз в наибольшей мере соответствуют этому показателю.

481. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/04/25 16:53 [ответить]
  Какие перевыборы, вы чо? Приехать на БТР, администрацию под замок за 'халатность в исполнении обязанностей, повлекшую человеческие жертвы'.

  Еще раз - сельская местность НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ по насыщенности ништяками о города. Туда не то что пускать - ПОКАЗЫВАТЬ нельзя. Иначе как тараканы полезут. Обменный пункт - если надо - на границе зоны переноса. И ясно дело, никакого двоевластия.

480. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2018/04/25 16:49 [ответить]
  > 299.Белоус Олег
  > 298.Sturmflieger
  >Да, вот оно влияние цивилизации! Даже не понимают что если есть враг его надо уничтожать! Надеюсь, с идиота-майора сорвут погоны(такие "офицеры мирного времени" нахрен не нужны)!
  >Ну это на решение комбата и зама мера ...но шанс у него на вылет в условиях избытка старших офицеров нехилый
  Можно будет потом Петру отдать в виде великого одолжения...Пусть на плацу экзерцициями с рекрутами занимается--Пётр оценит!
  >>А уцелевших косоглазых перепороть и забрав всю скотину и прочие ценности и запугав до полусмерти, разогнать по окрестным кочевьям--чтоб напугали соплеменников.
  >Маленьких детей-в приют...новые граждане городу не помешают. Взрослых пусть трудом искупают пока соплеменники не выкупят...кто виновен в смерти людей-пуля...
  Правильное решение. Надо организовать геологоразведку в окрестностях и если найдутся ископаемые--готова рабсила для шахт.
  Но часть всё же стоит отпустить--чтоб запугали остальных кочевников.
  P.S. Мэру надо клювом не щёлкать и срочно организовать население деревень на перевыборы районной власти--не способной их защитить. А уж затем выбранные ставленники мэра решат присоединить остатки района к городу.
  >> > 297.Котов Алексей Михайлович
  >>Так что это, если не проявление полной некомпетентности администрации? И это, по сути, мелкое ЧС - для предотвращения которого сделать следовало совсем чуть-чуть. А тут у вас полный песец во всем. Город оказался полностью отрезан от всего и если не начать срочно действовать, то скоро все будут дохнуть с голоду. А ваша администрация, судя по всему, даже плана действий не составила - хотя в первую очередь следовало сделать именно это.
  >Книга не учебник по действиям администрации в ЧС-а художественное произведение и действия по выводу города будут даваться лишь в той мере в какой они затрагивают действия ГГ-их несколько....
  Тут ещё надо иметь в виду что городская власть и мэр лично не имели юрисдикции над сельской округой и ничего там сделать не могли, а районные чинуши выдрючивались и показывали свой гонор не желая идти под мэра и при этом сами были неспособны защитить сельское население--так что вина за случившееся на них.

479. Алекс 2018/04/25 16:48 [ответить]
  > > 474.hcube
  >> > 471.Алекс
  >>Это где есть чего стырить? На пункте приема скота, в 5 километрах от собственно города?
  >
  >В 5 км от города находится сельхоз.
  Ну что Вы, как маленький? Раз в этом месте находится сельхоз, относим приемный пункт еще на 5 километров. Неужели это так трудно понять? До начала нейтральной полосы.

  >А на 5 км пустить - это блин как вора-домушника к себе в прихожую запустить.
  Глупости какие. Или у всех кочевников в руках сверхмощные бинокли? Что они за 5км увидят? Вы давно смотрели вдаль, на 5км? Выедьте за город, оцените. :)

478. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/04/25 16:48 [ответить]
Ну, Москва пока далеко и не особо актуальна до возникновения местного симбиоза. А после - можно и оспорить первенство. У нас мэр-президент есть, зачем нам царь? :-)

477. a345 2018/04/25 16:47 [ответить]
  > > 466.hcube
  >... Но делать это надо с позиции 'Мы - Повелители Воздуха... Причем позиции, подкрепленной реальными действиями. Ага?
  Именно так. Иначе будут считать добычей.
  И с Москвой - так же.

476. a345 2018/04/25 16:45 [ответить]
  > > 454.Белоус Олег
  >> > 451.hcube
  >Нерационально, малых детей-в интернат, воспитает город, они станут горожанами, виновным пулю, остальных на каторжные работы пока их не выкупят...А донести позицию могут и переговорщики-горожане башкиры по национальности....
  Не. Детей - в семьи, усыновление, по одному. В интернате врагов можно получить.
  Остальных оставить на месте, наплевать на них. Всё продовольствие и скот конфисковать. А на рабов у Города лишней еды нету. Можно рабов со своей едой - что оставшиеся принесут, то и будут есть - но это трудно организовать.
  И процесс довести до автоматизма: набегающих уничтожить, кочевье (род, стойбище) под конфискацию. Каждый раз.

475. Йулько 2018/04/25 16:44 [ответить]
  > > 471.Алекс

  >Разумеется. 5 коров за стальной топор - да Вас в ж*** целовать будут. И обещать на следующий год - еще 50 пригнать. И пригонят.
  можно и поадекватнее ценник... штук 30 запросить...

474. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/04/25 16:45 [ответить]
  > > 471.Алекс
  >Это где есть чего стырить? На пункте приема скота, в 5 километрах от собственно города?

  В 5 км от города находится сельхоз. Который только что грабанули - см. текст, и где ништяков не сильно меньше городского, начиная с НЕВОСПОЛНИМЫХ гипер-продуктивных сортов зерновых (20-30 центнеров с гектара против 5 у местных). Пункт приема - ЖД станция на границе зоны отчуждения. Причем до того - надо отвадить от посещения этой зоны на шару. См. предложения ниже.

  А на 5 км пустить - это блин как вора-домушника к себе в прихожую запустить.

473. Алекс 2018/04/25 16:41 [ответить]
  > > 466.hcube
   >Т.е. торговать надо. У Города есть производство ништяков и некоторый запас металла, а у кочевников - бегающее мясо и умение его выращивать. Но делать это надо с позиции 'Мы - Повелители Воздуха. Можем прямо сейчас все у вас отобрать, и нас это не затруднит - в степи не спрятаться от железной птицы. Но в великой своей милости мы одарим вас железным инструментом в ответ на безукоризненное исполнение нашей воли. Кто не согласен - расстрел там.'.
  Совершенно верно. :) Даже если повелительность воздуха и отличается, в худшую сторону, от желаемой. Башкирам знать об этом необязательно.
  А демонстрация одного-двух вертолетов даст им богатую пищу для эээ, сомнений. Да. :)

472. А.Филиппов 2018/04/25 16:40 [ответить]
Ну и утопили Ермака и что? Следом пришел воевода Мансуров и разьяснил ошибочность действий.
Сроки захвата тут дело 25. Вам не соцобязательства к 7 ноября выполнять.

471. Алекс 2018/04/25 16:37 [ответить]
  > > 464.hcube
  >Ага, а попутный ущерб посчитали? Платить-то Городу особо нечем. Металл самим нужен для реиндустриализации. Предлагаете распродать стратегические ресурсы, и пойти в рабы? Ну супер вариант.
  Разумеется. 5 коров за стальной топор - да Вас в ж*** целовать будут. И обещать на следующий год - еще 50 пригнать. И пригонят.

  >Причем каждый пригоняющий овечек будет так и крутить носом, где бы чего стырить. А стырить есть чего, и много. Это даже не беря УЖЕ озвученный автором вариант с 'лишних зарезать, подходящих угнать'.
  Это где есть чего стырить? На пункте приема скота, в 5 километрах от собственно города? Разделка скота - очень вонючее занятие. Не на центральной же площади ее проводить? Только за городом. Только в специально отведенном месте. Только под строжайшим присмотром медицины. И автоматчиков. :)

Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Белоус Олег : другие произведения.

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра ()

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра
()