Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра

Белоус Олег : другие произведения.

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/02/2018, изменен: 10/12/2018. 653k. Статистика.

Аннотация:
Город, каких в российской провинции тысячи, перенесся в неведомое. За периметром в двадцать километров начинается совершенно чужая земля, дороги, поля обрываются словно ножом обрезали. Вокруг ни окружающих городов и деревень, вместо них - степь и дикая тайга. Жители остались лишь с тем, с чем неведомые силы перебросили их. Что делать горожанам? Жить! Строить собственную цивилизацию! Рожать детей и делить власть, совершать мерзкие поступки и отдавать жизнь во имя других! Дружить с достойными этого, воевать с врагами. И горе тем, кто встанет на пути попаданцев! ЗЫ все параллели с реальными людьми и реальным городом случайны, город и люди компиляция из множества городов и людей. Полная версия: https://www.litres.ru/oleg-belous-17810940/popadancy-v-strane-carya-petra/#recenses

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26)
16:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (604/33)
16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9)
16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:15 "Форум: Трибуна люду" (852/23) 16:15 "Форум: все за 12 часов" (336/101) 16:15 "Диалоги о Творчестве" (212/6) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (212/6) 16:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (604/33) 16:11 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (146/4) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

390. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/05/04 18:10 [ответить]
  > > 384.Белоус Олег
  >> > 382.Наблюдатель
  >>> > 379.Белоус Олег
  >>>Ваш опыт устарел...но раз мы выяснили...
  >> Мы это кто - Википедия? Тогда ради бога, но я бы хотел посмотреть как Вы стрелять из АК-74 на 1000 метров :).
  >По толпе из тысячи конных？Из пристреляного автомата？Легко и самое главное почти каждая пуля будет кого то задевать...
  Ваще то на АК-74 прицельная планка стоит на 800м и то на такую дистанцию стрелять прицельно не выйдет. Пуля из за особенностей конструкции на дистанции свыше 700м просто непредсказуема. Точнее она начинает описывать круг вокруг точки прицеливания диаметром свыше метра. А после 800 еще и смещается.
  И вобще. Зайдите в простой пневматический тир поставте там на 6 м спичку и попробуйте в нее попасть. Это так примерно выглядит тушка человека на 700м.

389. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/04 18:03 [ответить]
  > > 387.Наблюдатель
  >> > 386.Белоус Олег
  >>> > 385.Наблюдатель
  >>По толпе не стрелял, тут Вы правы, а вот то что автоматчик способен один перестрелять стоящую толпу из 20 человек...
  >
  > Он и больше может, но не Ваш "типа Автоматчик", что автомат взял в жизни второй раз - первый на присяге.

  Наверное Вы не заметили, но стрелял лейтенант, майор и несолько полицейских, Вы им тоже отказываете в элементарных стрелковых навыках？Они тоже не попадут из автомата в толпу на 100 метрах？Однако...

388. *Семаргл 2018/05/04 17:54 [ответить]
  > > 380.Наблюдатель
  > А если без дураков, если башкиры не полезут грудью на стволы, а окажутся немного сообразительнее?
  Тут уже писали как это выглядит с точки зрения туземцев.
  Они заметили какое-то шевеление в кустах - стали стрелять и вероятно собирается группа для прочёсывания.
  И через некое время внезапно из этих кустов шквальный огонь - видать, полк стрельцов подошёл к разведчикам. И вся собравшаяся группа из лучших бойцов к тому же накрылась.
  Тут не об обходе думать надо, а как живым удрать...

387. Наблюдатель 2018/05/04 17:47 [ответить]
  > > 386.Белоус Олег
  >> > 385.Наблюдатель
  >>> > 384.Белоус Олег
  >По толпе не стрелял, тут Вы правы, а вот то что автоматчик способен один перестрелять стоящую толпу из 20 человек...

   Он и больше может, но не Ваш "типа Автоматчик", что автомат взял в жизни второй раз - первый на присяге.

386. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/04 17:44 [ответить]
  > > 385.Наблюдатель
  >> > 384.Белоус Олег
  >>> > 382.Наблюдатель
  >>По толпе из тысячи конных？
  > Ну вот оно - "чисто теоретик" :(, да не стреляют так... Почему, а почитайте внимательно ту же страницу на Вики.

  По толпе не стрелял, тут Вы правы, а вот то что автоматчик способен один перестрелять стоящую толпу из 20 человек я понимаю...в отличие от Вас...не фантазирую про нинзя башкирского разлива...

385. Наблюдатель 2018/05/04 17:45 [ответить]
  > > 384.Белоус Олег
  >> > 382.Наблюдатель
  >>> > 379.Белоус Олег
  >По толпе из тысячи конных？
   А может сразу в небо? Точно попадете... тут уж теория полностью совпадает с практикой ;).
   Более того спросите-ка ради интереса и общего развития у форумчан кто кого "кроет" на дальних дистанциях "новый" АК-74 или древняя наша и убогая 7,62-мм винтовка системы Мосина обр. 1891 г. (1891/30 гг.). И подумайте...

384. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/04 17:33 [ответить]
  > > 382.Наблюдатель
  >> > 379.Белоус Олег
  >>> > 378.Наблюдатель
  >>Ваш опыт устарел...но раз мы выяснили...
  > Мы это кто - Википедия? Тогда ради бога, но я бы хотел посмотреть как Вы стрелять из АК-74 на 1000 метров :).
  По толпе из тысячи конных？Из пристреляного автомата？Легко и самое главное почти каждая пуля будет кого то задевать...

383. А.Филиппов 2018/05/04 17:30 [ответить]
По поводу укрощения аборигенов.
В первой трети 17 века пошли казачки обьясачивать бурят, на р.Ока в нынешнем Зиминском районе, гдето в р-не юудущего Николаевского железозавода. Ныне то место затоплено Братским морем. Ну, значит пошли казачки, числом около 60 душ и не вернулись. Всех побили брацкие люди. Хотя ранее казачки и 20 рылами целые племена обьясачивали и обходилось.

382. Наблюдатель 2018/05/04 17:35 [ответить]
  > > 379.Белоус Олег
  >> > 378.Наблюдатель
  >>> > 372.Белоус Олег
  >Ваш опыт устарел...но раз мы выяснили...
   Почему? Солдат натаскивают точно так же и соотв. кто постоянно упражняется, тот и умеет, кто нет, тот нет... разве, что "самородки" какие-то найдутся (и такого встречал), но это 1:1000. Более того и лейтенант без практики мог "разучиться"...
   Мы это кто - Википедия? Тогда ради бога я ей верю, но я бы хотел посмотреть как Вы стрелять из АК-74 на 1000 метров и куда попадете :).
   Теория знаете ли вещь такая... мутная, с практикой не всегда дружит, особенно когда рассматривают идеальный случай.

381. А.Филиппов 2018/05/04 17:20 [ответить]
  > > 376.Белоус Олег
  >Юг Урала того времени-это фронтир, подчиняющийся царю во многом номинально, так что попытки грабануть мутных людишек появившихся неизвестно откуда будут...а думаете казачки выпади тогда случай от этого откажутся?
  Казачки-это отдельная песня. Это ОПГ на службе у государства. Но и они уже к этому времени зарегулированы по самое небалуйся. Всех своих пассионариев сами же и кончают( см.пример С.Разина).
  Башкиры же, вполне верноподданые граждане. И все вопросы привыкли решать посредством жалоб русской администрации. А то, не дай бог, вдруг это царские поселенцы. Греха не оберешся. Те же казаки и придут и вразумят детей степей.

380. Наблюдатель 2018/05/04 17:25 [ответить]
  > > 373.Бюргерсон
  >> > 372.Белоус Олег
  >>> > 368.Наблюдатель
  >Вполне реалистично предположить, что летёха и ещё один-два чтобы из хроноаборигенов с луками штабель сложить.
  Если бы у него там были погранцы, я бы первым под таким утверждением подписался, но у него - "третий сорт, не брак".
  >Остальные участники могут с чистой советью вести огонь "куда-то туда".
   А если без дураков, если башкиры не полезут грудью на стволы, а окажутся немного сообразительнее? Одна группа аборигенов атакует с фронта (этих то может и постреляют в самом деле безнаказанно, хоть и не всех - согласен). Но другая по кустам заходит во фланг, там лес - тайга, соотв. видимость ограничена и никакого преимущества у автоматчиков практически нет. Начинают они резать крайнего солдатика, мат крики и стрельба куда-то в сторону невидимого противника на шум у остальных. Мне кажется, что символическими царапинами при таком бардаке не отделаются.
   Т.е. как минимум одного тяжелораненого, возможно убитого и двух-трех легкораненых должны получить, очень даже может пострадают и от "дружественного огня". И это - минимум, при столкновении же с крупным отрядом их могут просто "задавить массой".
  >Но напомню... в 60 патронов.
   Нет, в самом деле смешно, если вспомнить, что солдат РИА имел к берданке от 80 до 100 патронов.
   Дальше видимо с учетом позитивного опыта "курощения макак" лейтенанту прикажут ехать брать сперва Уфу, потом Москву или Казань и патронов дадут уже только по одному магазину :).

379. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/04 17:12 [ответить]
  > > 378.Наблюдатель
  >> > 372.Белоус Олег
  >>> > 368.Наблюдатель
  >>Т. е. реального опыта обращения с АКМ, нет...
  > По крайней мере я из него стрелял в учебке и даже поощрили - отпустили первым в увольнение.
  Ну это не основание считать себя знатоком автоматического оружия и его возможностей.
  >>Что до остального, то печальный реал СА и РА позднее. Ваши т.н. "хранители базы" так и вообще бегали на тактике в 90-е с ДЕРЕВЯННЫМИ АВТОМАТАМИ... мы охренели сперва - думали стройбат, оказывается нет...
  Ваш опыт устарел...но раз мы выяснили, что Вы не в курсе реалий, нет опыта, предлагаю не настаивать на своем мнении....Там один лейтенант мог влегкую покрошить всех туземцев....

378. Наблюдатель 2018/05/04 17:03 [ответить]
  > > 372.Белоус Олег
  >> > 368.Наблюдатель
  >Т. е. реального опыта обращения с АКМ, нет...
   По крайней мере я из него стрелял в учебке и даже поощрили - отпустили первым в увольнение. Что до остального, то печальный реал СА и РА позднее. Ваши т.н. "хранители базы" так и вообще бегали на тактике в 90-е с ДЕРЕВЯННЫМИ АВТОМАТАМИ... мы охренели сперва - думали стройбат, оказывается нет...

377. Ф120 2018/05/04 16:56 [ответить]
  > > 375.А.Филиппов
  >Башкиры конца 17 века вполне цивилизованные люди.

  По меркам 17 века.

376. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/04 16:55 [ответить]
  > > 375.А.Филиппов
  >Что же вы захренотень тут пишите? Башкиры конца 17 века вполне цивилизованные люди. И на внезапно появившуюмя деревню не нападать будут, а напишут жалобу воеводе в Уфу. Это распостраненная практика того времени. Я уже писал, что примерно в это время по Башкирии мечутся царские полномочные разруливавшие подобные ситуации с самозахватом башкирских земель.
  Юг Урала того времени-это фронтир, подчиняющийся царю во многом номинально, так что попытки грабануть мутных людишек появившихся неизвестно откуда будут...а думаете казачки выпади тогда случай от этого откажутся?

375. А.Филиппов 2018/05/04 16:45 [ответить]
Что же вы захренотень тут пишите? Башкиры конца 17 века вполне цивилизованные люди. И на внезапно появившуюмя деревню не нападать будут, а напишут жалобу воеводе в Уфу. Это распостраненная практика того времени. Я уже писал, что примерно в это время по Башкирии мечутся царские полномочные разруливавшие подобные ситуации с самозахватом башкирских земель.

374. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/04 16:35 [ответить]
  > > 371.Ф120
  >Поэтому обычно стреляют на 200-300-400 метров. Если могут.
  >
  >А уж если попадутся необстрелянные салаги в первом бою - вовсе грешно от них ожидать способности бить белке в глаз за километр.

  Полтора десятка автоматов на расстоянии сотни метров, очередями по двум десяткам стоящих кочевников...надо расшифровывать результат?

373. Бюргерсон 2018/05/04 16:29 [ответить]
  > > 372.Белоус Олег
  >> > 368.Наблюдатель
  >
  >>>Вы разницу между мишенью грудная фигура и ростовая понимаете? Видели их хоть раз?
  >> Я помню как у нас стреляла батарея на 60м по ростовой из автоматов, ...
  >>Т. е. реального опыта обращения с АКМ, нет..Совет не рассуждать о том в чем Вы не компетентны...

  Думаю, нет смысла копья ломать.
  Вполне реалистично предположить, что летёха и ещё один-два солдатика умеют стрелять и этого в описанной ситуации более чем достаточно, чтобы из хроноаборигенов с луками штабель сложить.
  Тем более не из АКМ, а из АК-74.
  Остальные участники могут с чистой советью вести огонь "куда-то туда".
  Но напомню поо "карульную норму" в 60 патронов.
  Закончивший ВУ летёха в здравом уме и трезвой памяти никуда не поедет, пока подразделение не пополнится до полного БК в 450 патронов на рыло.

372. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/04 16:24 [ответить]
  > > 368.Наблюдатель

  >>Вы разницу между мишенью грудная фигура и ростовая понимаете? Видели их хоть раз?
  > Я помню как у нас стреляла батарея на 60м по ростовой из автоматов, ...
  Т. е. реального опыта обращения с АКМ, нет..Совет не рассуждать о том в чем Вы не компетентны...

371. Ф120 2018/05/04 16:14 [ответить]
  > > 370.Семаргл
  >А с чего рукам трястись? Полежали, получили команду, начали стрелять...

  Это как пример. Мало ли. Первый бой и всё такое. Всякие люди бывают.
  Поэтому командир должен быть готов вразумлять и направлять.

  > > 363.Белоус Олег
  >вопросы не ко мне...

  Автомат - он железный, он по ТТХ изначально превосходит возможности стандартного солдата.
  Потому что при проектировании оружейники старались достичь максимально лучших характеристик по надёжности, кучности, массе и т. д.

  Чтобы солдат принципиально мог положить очередь в противника даже с километра.
  Проблема в том, что редкий солдат долетает до середины Днепра... то есть способен прицельно бить на 500 метров по одиночной фигуре. Тем более очередями.
  Таких обычно оснащают СВД и придают отделению на роль пехотного снайпера. Или отправляют учиться по профилю.

  Если хотите подобного, то дайте ему ручной пулемёт, а лучше станковый с расчётом. Пулёмёт тяжелее автомата, поэтому устойчивее при стрельбе.
  А на станке так вообще идеально. Насколько это возможно.
  И БК в лентах.

  Короче, остаётся только "человеческий фактор".
  Поэтому обычно стреляют на 200-300-400 метров. Если могут.

  А уж если попадутся необстрелянные салаги в первом бою - вовсе грешно от них ожидать способности бить белке в глаз за километр.

  При этом я ничуть не говорю, что кочевники круты - я говорю, что надо бы снайперов и пулемётчиков.
  Если хотите выбивания орды на дальних подступах.

370. *Семаргл 2018/05/04 16:11 [ответить]
  > > 344.Наблюдатель
  >Это если они друг друга в поле зрения держат... тайга вроде?
  какая тайга - степь... и селение рядом с мелкой рощицей, с которой стройматериал и дрова берут

  >Медведь, волк, рысь... и человек. Охотник он как бы в этом плане "гибкий". Сибиряки вполне и на китайцев охотились, а у бурят так и вообще беглый каторжник всегда считался лучшей добычей и все вместе на золотискателей :).
  Это сильно опосля, пока кроме своего брата-башкира тут никого не бегает.

  > Ну так у Автора согласно "попаланческому штампу" попаданцы отделываются исключительно легкими косметическими ранениями, а аборигенов чуть ли не "все мужское население"легло и ни один не убег. То что кочевникам известен и т.н. "фланговый обход" он забыл.
  А тут кто первый, тот и в дамках.

  > Вы это тем же вешенским повстанцам что ли скажите, они как-то обходились одними шашками в условиях дефицита патронов.
  Дефицит не отсутствие, пулемётчику чтобы мозгами раскинуть и одной пули достаточно - а дальность стрельбы одинаковая.

  > > 361.Наблюдатель
  > После переноса они два дня как мотострелки, пополам с радистами там разными и поварами... круто, наконец дали герою автомат и отправляют в горы кого-то ловить... Хоть бы пограничниками Вы что-ли их заменили, а то даже не смешно. Представил себя в этой шкуре - натурально задница.
  Ну знаний у них никаких, да... но не настолько всё печально.
  > Да не будет в у Вас в лесу "орды"... и в поле она может вылететь из-за холмика внезапно. Перестаньте мыслить штампами и вернитесь к своему же сюжету.
  Внезапно только если они оглохли и ослепли.

  > > 359.Ф120
  >Если же солдатик совсем зелёный и руки трясутся, а командир не успевает дать всем целительного леща, то он и с 50 всю очередь в молоко всадит с лёгкостью.
  А с чего рукам трястись? Полежали, получили команду, начали стрелять...

369. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2018/05/04 15:34 [ответить]
  Вот читаю все коменты на счет крутости аборегенов, и поражаюсь.
  Башкиры, для справки уже явно знали огнестрел, да уних были луки, что с того? А с заодно и скорострельность тогдашнего огнестрела тоже! Теперь взгляните на это все их глазами. Народ хабар добыл, новеньких женщин повалял, расслабуха понимаешь, чисто случайно у них под боком некие сбежавшие урусы охреневшие свою деревню поставили, а степные батыры, как им и положено это дело пресекли. Сидят себе и радуются,а тут такое дело! Жопа нагрянула, не иначе тысяча стрельцов! ККак известно у страха глаза велики!
  Насчет дыма из стволов может ии знали,а может и нет, но свист пуль слышали,и видят, как эти урусские пчёлы дырявят все вокруг! Какая нафиг тогда атака, они дети своего времени, они не дурные или дибилы, а просто не понимают, что собой представляет их новый враг! Ломанёшся дуриком с сабельками, ага, особенно это будет приятно именно нападавшим, ибо число имеет значенье,а по тогдашним меркам стрелки нападающие отличные! Пуля дура, Штык молодец! Или думаете Суворов был тупым балаболом, онпросто чётко и ясно представлял себе возможности тогдашнего оружия!
  Теперь представим себе, как выглядел бы бой глазами степняков, они отстреливаются от отчаяния, вместо ясыря и забав, получили целое войско карателей и мстителей, ясно, что сдаваться надо на милость урусов или еще кого.
  Конечно солдатики лапухнулись, ну так это в первый раз, зато теперь, не поверю, что в городе не проживают участники боевых действий!
  Вот кто начнёт дрючить солдат, пусть он бывший, даже инвалид, если не полный, то даже отсутствие руки или протез ноги не помешает быть нормальным консультантом. А еще есть наставленья и старые учебники по тактике,которые надо срочно изучать.
  Да и насчет крутости качевников тоже перебор,самые крутые явно в набегах.

368. Наблюдатель 2018/05/04 15:31 [ответить]
  > > 366.Белоус Олег
  >> > 364.Наблюдатель
  >>> > 363.Белоус Олег
  >Вы разницу между мишенью грудная фигура и ростовая понимаете? Видели их хоть раз?
   Я помню как у нас стреляла батарея на 60м по ростовой из автоматов, что-то там на стрельбище сломалось, поэтому и так близко, поверьте - зрелище очень печальное. Обычно в таких случаях офицеры говорят примерно так, лично слышал трижды - "вам не надо, если война, то вас прикроют, а если некому - значит и нафиг вы не нужны". То же самое и с Вашими тыловыми "Рэмбами", если даже не хуже... До свидания.

367.Удалено написавшим. 2018/05/04 15:30

366. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/04 15:19 [ответить]
  > > 364.Наблюдатель
  >> > 363.Белоус Олег
  >>> > 358.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >>Данные взяты из https://ru.wikipedia.org/wiki/Автомат_Калашникова_модернизированный#Характеристики
  > Там же между прочим.
  >"по грудной фигуре - 350 м"
  > Это, как и остальные данные для нормального мотострелка, для "в первый раз" - 50м и то хорошо если еще потерь от "дружественого огня" не будет.
  >
  > Нет, ну я не понимаю, почему нельзя было набрать в том же батальоне добровольцев? И люди мотивированы, и пойдут только те, кто что-то в самом деле может.
  Вы разницу между мишенью грудная фигура и ростовая понимаете? Видели их хоть раз? тогда бы вы не спрашивали какая мишень имитирует стоящего в рости человека....
  ЗЫ точно служили?
  ЗЫ по добровольцам....время для спасения людей шло на минуты, их могли перерезать, продать дальше....
  ЗЫ тут еще как первоочередную меру после Переноса предлагали перевыборы власти-Ваше предложение из той же оперы...

365.Удалено написавшим. 2018/05/04 15:14

364. Наблюдатель 2018/05/04 15:24 [ответить]
  > > 363.Белоус Олег
  >> > 358.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Данные взяты из https://ru.wikipedia.org/wiki/Автомат_Калашникова_модернизированный#Характеристики
   Там же между прочим.
  "по грудной фигуре - 350 м"

   Что до чмо, не чмо - не приписывайте мне свои слова, я этого не говорил! В конкретно Ваших условиях люди для боя не подготовлены совершенно. Противник же такой, что ему терять особо нечего, таковы реалии и цитирование Вики тут не поможет, тем более, что цифры там даны для идеального случая, что в жизни как бы... Недооценка же супостата - прямой и самый быстрый путь к поражению.

363. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/04 15:06 [ответить]
  > > 358.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Это микропроды или правка текста?

  правка

  > > 359.Ф120
  >> > 356.Белоус Олег
  >>При скорости на финишном рывке 60 км в час кочевники преодолеют 1000 м.-дальность прицельного выстрела за минуту.

  >Эм.
  >Вообще-то обычно стреляют с 400 метров. Или с 200.
  Данные взяты из https://ru.wikipedia.org/wiki/Автомат_Калашникова_модернизированный#Характеристики
  вопросы не ко мне...
  > > 360.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Можно вспомнить инструкцию немцам в сентябре вроде 41 - из винтарей стрелять начиная со ста метров, ибо пули пуляют куда угодно, только не в цель. А тут явно не арийцы/красноармейцы с боевым опытом.

  Дальность прямого выстрела из АКМ:

  по грудной фигуре - 350 м,
  по бегущей фигуре - 525 м.
  На расстоянии 500 отклонения от 39 до 56 см.....
  > > 361.Наблюдатель
  >>> > 341.Наблюдатель
  >>Вы не поверите, прицельная дальность автомата АКМ 1000 м...
  > Не поверю, хоть и давно это было и многое я забыл, а кое-что и не знал, но все же:
  У Вас дикари-все ниндзи а наши солдатики все чмо, тенденция однако...

362.Удалено написавшим. 2018/05/04 14:47

361. Наблюдатель 2018/05/04 15:02 [ответить]
  > > 356.Белоус Олег
  >> > 341.Наблюдатель
  >Вы не поверите, прицельная дальность автомата АКМ 1000 м...
   Не поверю, хоть и давно это было и многое я забыл, а кое-что и не знал, но все же:
  https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdUm2tuY4yloMnT0JesCOe8C7kb39qC0goLND1P1uKkPTkwgA/viewform
  http://орел-обж.рф/nastavlenie/op/11.html
   Не стреляет так далеко АК-74, пусть поправят практики, если что, иначе зачем тогда СВД потребовалась?
  >а 50 это почти в упор...
   Без подготовки, и так легко можно промахнуться, особенно если в полевых условиях, стреляют то ведь люди, а не автоматы. Иной сдуру в воздух выпустит все патроны, неправильно прижав к плечу приклад, и это видел неоднократно.
  >При скорости на финишном рывке 60 км в час кочевники преодолеют 1000 м.-дальность прицельного выстрела за минуту.
   Вашим технарям хватит, что бы... не будем о печальном. Пехоту, МС очень жестко учат - весна/лето/осень полигон, зимой - огневой городок. У нас на срочной, я помню, пугал комбат залетчиков, - отправлю в пехоту, там ты сдохнешь.
  >Боевая скорострельность автоматчика 100 выстрелов в минуту, для 15 чел.-15000 пуль.
   Что толку в этих цифрах, подумайте хорошо? Вы этих солдат с баз хранения техники видели живьем? Хорошо если они хоть раз в году стреляют и то по-быстрому. У них караул/обслуживание техники/наряд/прочие работы/еще какая-то хрень и так по кругу весь год, людей мало, поэтому не до учений - закрыть бы текущие потребности части.
   После переноса они два дня как мотострелки, пополам с радистами там разными и поварами... круто, наконец дали герою автомат и отправляют в горы кого-то ловить... Хоть бы пограничниками Вы что-ли их заменили, а то даже не смешно. Представил себя в этой шкуре - натурально задница.
  >ЗЫ средних размеров орда в несколько сот человек будет выкашена полностью.
   Да не будет в у Вас в лесу "орды"... и в поле она может вылететь из-за холмика внезапно. Перестаньте мыслить штампами и вернитесь к своему же сюжету.
   И я не понимаю чем Ваши автоматчики (первый бой у всех, кроме может быть одного-двух) круче расчета максима времен ГВ. Он еще точнее стреляет т.к со станка, а не с рук и наводчик, как правило, профессионал.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Пулемёт_Максима
   Однако же рубили вешенские казачки курсантов-пулеметчиков... аналогично и другая кавалерия в ГВ у нас этим же занималась не без успеха.
  >Ваши пугалки смешны...
  Кому как... это не "пугалки", а как бы апроксимация фактов из реальной истории, а вот у Вас вымысел чистой воды. Сферические автоматчики в вакууме.
  >Ну не спецназ кочевники...а Вы думали они нинзи?
   Не думал, но ведь и "духи" тоже не духи, а еще они в калошах ходили вроде, шакпками закидаем... закидали...

360. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2018/05/04 14:43 [ответить]
Можно вспомнить инструкцию немцам в сентябре вроде 41 - из винтарей стрелять начиная со ста метров, ибо пули пуляют куда угодно, только не в цель. А тут явно не арийцы/красноармейцы с боевым опытом.

359. Ф120 2018/05/04 14:36 [ответить]
  > > 356.Белоус Олег
  >При скорости на финишном рывке 60 км в час кочевники преодолеют 1000 м.-дальность прицельного выстрела за минуту.
  >Боевая скорострельность автоматчика 100 выстрелов в минуту, для 15 чел.-15000 пуль.

  Эм.
  Вообще-то обычно стреляют с 400 метров. Или с 200.
  Если же солдатик совсем зелёный и руки трясутся, а командир не успевает дать всем целительного леща, то он и с 50 всю очередь в молоко всадит с лёгкостью. Именно потому, что начал садить очередями, не особо целясь.

  А вот если боец хороший стрелок, то одиночными он и за километр может начать валить или ранить.
  Лошадей.
  За полкилометра по лошадям бить сможет и тот, кто просто не тупит - тоже одиночными и по два-три патрона.

  Вообще бы снайпера взять, да? Совсем нет снайперов?

  Вот после отстрела транспорта кочевникам действительно будет неудобно и медленно атаковать. Пробеги пол-километра враскоряку под огнём.
  Скорее назад степняки побегут. И в стороны.
  Но на дистанции в 400-500 и более метров выцеливать разбегающихся низкорослых одиночек - дело отнюдь не для криворуких.

  А 15 000 патронов надо ещё успеть за минуту выстрелять. И не тащат на себе столько - или сколько там человек?

358. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2018/05/04 14:29 [ответить]
Это микропроды или правка текста?

357.Удалено написавшим. 2018/05/04 14:11

356. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/04 15:02 [ответить]
  > > 341.Наблюдатель
  >>Не сообразили кочевники в рукопашную ломануться...
  > Автор по дефолту приговорил - они тупые валенки, а у АК-74 вкл. режим самонаведения + защитное силовое поле. Что до конкретики, то один толковый местный охотник с ножиком мог бы ликвидировать без труда половину этой непобедимой "армии" пока они там"расползались" перед деревней.
  Если абориген нинзя а солдаты будут стоять и ждать пока их вырежут то да, в ином случае это не научная фэнтези из амерских боевиков.

  >
  > Чтобы успешно воевать "с двумя магазинами" даже против папуасов нужны люди умеющие метко стрелять, иначе придеться подходить на 50 метров и ближе с риском попасть в зону действия оружия противника, или вообще рукопашной. А штыки им не дали, видно из опасения, что потеряют?
  Вы не поверите, прицельная дальность автомата АКМ 1000 м....а 50 это почти в упор...

  > Кстати Автор впадает в системную ошибку, конницу с ее лавой помножили на ноль не одни только пулеметы, там было сочетание: шрапнель/колючая проволока/пулемет и если чего-то одного не хватало в списке - то здравствуй товарищ Буденный :).
  При скорости на финишном рывке 60 км в час кочевники преодолеют 1000 м.-дальность прицельного выстрела за минуту.
  Боевая скорострельность автоматчика 100 выстрелов в минуту, для 15 чел.-15000 пуль.
  ЗЫ средних размеров орда в несколько сот человек будет выкашена полностью.
  Ваши пугалки смешны...

  >>А у них скорость выше чем у любого отряда... засаду не сделать ибо хрен знает куда едут.
  > Скорость у них определяется исключительно Бобиком и его кинологом, а путь весьма предсказуем - идут по следу конного отряда, так что...

  Ну не спецназ кочевники...а Вы думали они нинзи?
  > > 347.Наблюдатель

  >>Угу. С учетом что вокруг деревни выженное для земледелия поле...
  >Хорощая трава у Вас трава... поле у кочевников-скотоводов... ага... Вот в чем Автора никак не могу упрекнуть, так не могу:

  С кон. 17 в. скот-во постепенно приходит в упадок, развивается земледельч. х-во.

  http://ufa-gid.com/encyclopedia/hoz_bash.html

  > > 351.Наблюдатель
  > Даже наличие поля (которого у Автора нет!) не факт, что мешает свободе маневра т.к. у Автора не указано смыкается ли деревня с лесом или нет, вполне могут быть и заборы-плетни или загоны для скота перекрывающие обзор - об этом он умалчивает, может быть и невидимый с места наблюдения овраг за деревней, по поторому удобно выйти в тыл нападавшим или напротив удирать.
  Но пишу, что деревню окружили...

355. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/05/04 13:25 [ответить]
  > > 351.Наблюдатель
  >> > 350.Захаров Александр Викторович
  >>> > 347.Наблюдатель
  >>Ню Ню.

  > Даже наличие поля (которого у Автора нет!) не факт, что мешает свободе маневра т.к. у Автора не указано смыкается ли деревня с лесом или нет, вполне могут быть и заборы-плетни или загоны для скота перекрывающие обзор - об этом он умалчивает, может быть и невидимый с места наблюдения овраг за деревней, по поторому удобно выйти в тыл нападавшим или напротив удирать.

  Ага. а особенно деревьев на которые можно забратся и защитничков сверху перестрелять. Дураков тогда не было возле леса вплотную деревню ставить. Лечилось такое крайне быстро и эффективно. До уссыкачки и усирачки на всю жизнь от самой такой мысли если выжил после лечения естеснно.
  Так шо поле там будет. И по весне сие поле будет выглядить не как трахтуром вспаханное из за отсутствия такогого. А как банальнейшая пустош.
  Да и АК-74 при правильном обращении тебя из за забора с диаметром бревна сантиметров 20 да с 50 метров быстро успокоит. Сквозь забор есесно.

354. Наблюдатель 2018/05/04 13:17 [ответить]
  > > 349.Muller
  >>Не мог

   Вы не поняли, у них же АК-74! Для некоторых это предмет культа, магическая вешь, делаюшая владельца непобедимым. За сим откланиваюсь, не та обстановка для общения...

353. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/05/04 13:17 [ответить]
  > > 347.Наблюдатель
  >> > 346.Захаров Александр Викторович
  >>> > 344.Наблюдатель
  Уважаемый. Читать внимательно научитесь. Я написал БТР а не БМП в которую если 20 человек в десантное засунуть и на 40 км по полевой дороге проехать то из десантного как правило если молодняк то зеленые человечики выпадают гарантированно в чем бы они до этого не были одеты. Специфика процесса.
  А УАЗ в степи посадить а не на пахоте если местность незаболоченна и снег почти сошел это таки да. Сильно постаратся надо. Да и на крайняк его сзади за БТР на веревочке тащить можно даже по непролазному болоту предварительно колесики БТР как для песочка приспустив.
  Не забыли такую опцию как приспущенные колеса и скорость до 35-40км/час?
  Водители мля. хреновы.

352.Удалено написавшим. 2018/05/04 13:09

351. Наблюдатель 2018/05/04 13:14 [ответить]
  > > 350.Захаров Александр Викторович
  >> > 347.Наблюдатель
  >>> > 346.Захаров Александр Викторович
  >Ню Ню.
   Не вижу нужды дискутировать с упертыми деятелями сразу переходящими на личные оскорбления. Но все же пару слов скажу, пока слюна не полетела.
   Даже наличие поля (которого у Автора нет!) не факт, что мешает свободе маневра т.к. у Автора не указано смыкается ли деревня с лесом или нет, вполне могут быть и заборы-плетни или загоны для скота перекрывающие обзор - об этом он умалчивает, может быть и невидимый с места наблюдения овраг за деревней, по поторому удобно выйти в тыл нападавшим или напротив удирать.

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Белоус Олег : другие произведения.

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра ()

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра
()