Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра

Белоус Олег : другие произведения.

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/02/2018, изменен: 10/12/2018. 653k. Статистика.

Аннотация:
Город, каких в российской провинции тысячи, перенесся в неведомое. За периметром в двадцать километров начинается совершенно чужая земля, дороги, поля обрываются словно ножом обрезали. Вокруг ни окружающих городов и деревень, вместо них - степь и дикая тайга. Жители остались лишь с тем, с чем неведомые силы перебросили их. Что делать горожанам? Жить! Строить собственную цивилизацию! Рожать детей и делить власть, совершать мерзкие поступки и отдавать жизнь во имя других! Дружить с достойными этого, воевать с врагами. И горе тем, кто встанет на пути попаданцев! ЗЫ все параллели с реальными людьми и реальным городом случайны, город и люди компиляция из множества городов и людей. Полная версия: https://www.litres.ru/oleg-belous-17810940/popadancy-v-strane-carya-petra/#recenses

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
19:09 Уралов А. "Сержант и Никон" (353/1)
19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
18:57 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (550/2)
18:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:03 "Диалоги о Творчестве" (215/8) 19:02 "Форум: все за 12 часов" (388/101) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/45) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:10 Borneo "Колышкин" (11/8) 19:09 Уралов А. "Сержант и Никон" (353/1) 19:07 Эндо К. "Тайная канцелярия" (9/2) 19:03 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (593/11) 19:03 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (215/8) 19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) 18:55 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (127/9) 18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2) 18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (2/1) 18:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12) 18:51 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 18:47 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) 18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1) 18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1) 18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20) 18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

350. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/05/04 13:01 [ответить]
  > > 347.Наблюдатель
  >> > 346.Захаров Александр Викторович
  >>> > 344.Наблюдатель
  >>Угу. С учетом что вокруг деревни выженное для земледелия поле...
  >Хорощая трава у Вас трава... поле у скотоводов... ага... Вот в чем Автора никак не могу упрекнуть, так не могу:
  >"Между стволов показалась обширная, метров двести в диаметре, пустошь."
  >
  Угу. еще один спец лошадок коровок и прочую парнокопытную живность тока травкой муравкой кормить собрался. Сельскохозяйственник мля.
  Ню Ню. Дафай дафай. Но тока репку то все же посади. А то как бэ скатинка от такой кормежки у тя не околела. Да и сельхозжителям без той же репки никак. Да и хлебушка иногда хочится.
  > Так не русская деревня, где каждый клочок экономят и дом и на доме, у башкир нет такой нужды, они все 200м своим стойбищем и займут. Степняки как бы простор любят. Ну это если они не оседлые.
  Ага. И такие бывають.

349. Muller (cdsk@yandex.ru) 2018/05/04 12:58 [ответить]
  >Не мог. Даже если смог незаметно подобраться - то больше одного человека ему не убить.
  Знаете, был случай на Ленинградском фронте осенью 1941 года.
  Отделение немцев (около десяти харь, с пулеметом) лежит цепью за валом из грунта и увлеченно ведет огонь в сторону позиций курсантов пограничного училища.
  Один курсант с трехлинейкой просачивается по кустам к ним в тыл.
  Выскакивает из кустов, закалывает штыком в спину одного. Остальные не замечают и продолжает палить.
  Вылезает из кустов с другого фланга, закалывает в спину другого немца. Никто не замечает.
  Изрядно охренев от такого невнимания к своей персоне, он начинает колоть всех подряд.
  Пока он не заколол пулеметчика, никто ничего не понял.
  Оставшихся двух немцев курсант Андрющенко привел в плен.

348.Удалено написавшим. 2018/05/04 12:47

347. Наблюдатель 2018/05/04 13:01 [ответить]
  > > 346.Захаров Александр Викторович
  >> > 344.Наблюдатель
  >>> > 343.Семаргл
  >Угу. С учетом что вокруг деревни выженное для земледелия поле...
  Хорощая трава у Вас трава... поле у кочевников-скотоводов... ага... Вот в чем Автора никак не могу упрекнуть, так не могу:
  "Между стволов показалась обширная, метров двести в диаметре, пустошь."

   Так не русская деревня, где каждый клочок экономят и дом и на доме, у башкир нет такой нужды, они все 200м своим стойбищем и займут. Степняки как бы простор любят.

   Читаем далее далее - УАЗики остались у Автора там, где кончилась дорога, что логично, не Газ-66 ни разу, хоть и в теории "вездеход". Личный опыт - почти каждая поездка весной на сабже почему-то у меня и коллег заканчивалась поисками трактора, хотя надо было всего 5-10км по полям и лугам пройти от дороги, а зимой мы даже и не рисковали.
  "Через минуту люди устроились на БТР. Кому не нашлось места внутри, уселись на броню, машина тронулась в путь."
   30км/ч по бездорожью вповалку... можно, но когда доедете - выгружать людей тушками придеться. Кроме того они все с вооружением. И обратно все равно часть - пешком, а патроны уже большей частью расстреляны.
   И наконец вам придеться бежать со скоростью 30км/ч за бобиком, он то сможет, а вот Вы?
  "торопливо шагал, едва сдерживая рвущуюся с длинного поводка восточноевропейскую овчарку, полицейский кинолог. В нескольких метрах позади тревожно рыча двигателями и разбрызгивая во все стороны комья грязи, медленно ползла боевая машина..."

346. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/05/04 12:56 [ответить]
  > > 344.Наблюдатель
  >> > 343.Семаргл
  >>> > 341.Наблюдатель

  > Вот шансов то как раз 100500 Автор создал, угадайте с третьего раза куда там местное население "в туалет" ходит? Сортиров еще даже в России нет в деревнях.
  Угу. С учетом что вокруг деревни выженное для земледелия поле.........
  в котором далеко не только до лесу бежать но еще и все видать если не добежал.

   В общем брехай дальше.
  Ну и по БТР70.
  При 30 км/час туды токо в десантное если башней не крутить человек 20 гражданских влезет без оружия в легкую и еще человек 20-25 с оружием на броне.
  В УАЗ луноход при желании 6 человек с относительным комфортом тока в обезьянник влезуть. И еще 6 вооруженных ментов в кабину в легкую и 8 если трамбоватся. ПРОВЕРЕННО мля неоднократно.

  Ну и для справки. В БТР 70 редуктора движки коробки подшипники ступиц рулевые колонки и крестовины на карданах от ГАЗ-53. Раздаточные коробки и поворотные редуктора от ГАЗ-66. Ну и за какой износный ресурс меньше 30 лет тут кто то свистеть собирается? При таком вагоне запчастей? А как они изготавливаются так вобще БТР можно уничтожить тока путем подрыва. В противном случае он вечен.
  А БТР-60 и с двиглом от ГАЗ-51 поедет правда не быстро. километров 50. Но блин с ремонтов двигла там ваще песня. Сальников нету как вида. одна набивка графитовая.

345.Удалено написавшим. 2018/05/04 12:31

344. Наблюдатель 2018/05/04 12:41 [ответить]
  > > 343.Семаргл
  >> > 341.Наблюдатель
  >Не мог. Даже если смог незаметно подобраться - то больше одного человека ему не убить.
  Это если они друг друга в поле зрения держат... тайга вроде?
  >Но тут даже такого охотника без шансов встретить.
   Вот шансов то как раз 100500 Автор создал, угадайте с третьего раза куда там местное население "в туалет" ходит? Сортиров еще даже в России нет в деревнях.
  >Ибо на ком он такой опыт наработает? На овцах?
  Медведь, волк, рысь... и человек. Охотник он как бы в этом плане "гибкий". Сибиряки вполне и на китайцев охотились, а у бурят так и вообще беглый каторжник всегда считался лучшей добычей и все вместе на золотискателей :).
  >Они как раз в зону действия оружия противника и попали, если что.
   Ну так у Автора согласно "попаланческому штампу" попаданцы отделываются исключительно легкими косметическими ранениями, а аборигенов чуть ли не "все мужское население"легло и ни один не убег. То что кочевникам известен и т.н. "фланговый обход" он забыл. Пока часть атакует с фронта, вторая уже шуршит по кустам, а никакого резерва или охранения у лейтенанта нет, всех вперед выгнал.
  >А тут - обычное кочевье, со всем зоопарком.
  Зулусов кто дрессировал, мадхистов, абиссинцев, какие такие звери-офицеры? Армия здесь только форма, позволяющая направить энергию людей в нужное русло.
  >Одного пулемёта или шрапнели тоже вполне хватало, если у противника огнестрела нет.
   Вы это тем же вешенским повстанцам что ли скажите, они как-то обходились одними шашками в условиях дефицита патронов.
  >Ехать за конным отрядом кинолог не нужен, там ещё тот след будет...
   У Автора - кинолог с бобиком, к нему и вопросы. Устроить засаду в лесу на тропе местным религия запрещает? На "шайтан-машину" в поле не полезут, хоть она хороша в роли танка... не знаю.
   Кстати как Вы себе представляете МСВ 28 или даже 32 человека на один БТР + там у Автора еще и несколько полицейских :). Есть такое подозрение, что часть пойдет пешком, а обратно и почти все, т.к. куда-то надо посадить заложников.
  http://www.modernarmy.ru/article/455/motostrelkovaya-rota-sostav

343. *Семаргл 2018/05/04 11:22 [ответить]
  > > 341.Наблюдатель
  > Автор по дефолту приговорил - они тупые валенки, а у АК-74 вкл. режим самонаведения + защитное силовое поле. Что до конкретики, то один толковый местный охотник с ножиком мог бы ликвидировать без труда половину этой непобедимой "армии" пока они там"расползались" перед деревней.
  Не мог. Даже если смог незаметно подобраться - то больше одного человека ему не убить.
  Но тут даже такого охотника без шансов встретить. Ибо на ком он такой опыт наработает? На овцах?
  > Чтобы успешно воевать "с двумя магазинами" даже против папуасов нужны люди умеющие метко стрелять, иначе придеться подходить на 50 метров и ближе с риском попасть в зону действия оружия противника, или вообще рукопашной. А штыки им не дали, видно из опасения, что потеряют?
  Они как раз в зону действия оружия противника и попали, если что.
  >Это по нашим меркам, по местным - нет. Этим и российская императорская армия одно время брала, солдатики в массе "умирать не боялись".
  Армия - дело отдельное, там специально дрессируют слушаться командира не думая. И с казнью если побежал. А тут - обычное кочевье, со всем зоопарком.
  > Кстати Автор впадает в системную ошибку, конницу с ее лавой помножили на ноль не одни только пулеметы, там было сочетание: шрапнель/колючая проволока/пулемет и если чего-то одного не хватало в списке - то здравствуй товарищ Буденный :).
  Одного пулемёта или шрапнели тоже вполне хватало, если у противника огнестрела нет.
  > Скорость у них определяется исключительно Бобиком и его кинологом, а путь весьма предсказуем - идут по следу конного отряда, так что...
  Ехать за конным отрядом кинолог не нужен, там ещё тот след будет

342.Удалено написавшим. 2018/05/04 08:59

341. Наблюдатель 2018/05/04 10:52 [ответить]
  > > 340.Семаргл
  >> > 338.Наблюдатель
  >А что делать-то? Разведка боем...
  Это не разведка, у них задача другая - найти/освободить.
  >В нормальных количествах было... авиация.
   Все что было стоящего улетело своим ходом в РФ (или пришло в негодность), когда стало ясно, что местные "берут суверенитет" по призыву Бориса нашего Николаевича.

  >Можно получить, можно дать... как повезёт.
   Да вот такая знаете ли проблема, замечал неоднократно, если что-то делается в расчете на исключительно халяву и пресловутое "нам повезет", то результат обычно описываем потом нецензурными словами :(.

  >Не сообразили кочевники в рукопашную ломануться...
   Автор по дефолту приговорил - они тупые валенки, а у АК-74 вкл. режим самонаведения + защитное силовое поле. Что до конкретики, то один толковый местный охотник с ножиком мог бы ликвидировать без труда половину этой непобедимой "армии" пока они там"расползались" перед деревней.

   Чтобы успешно воевать "с двумя магазинами" даже против папуасов нужны люди умеющие метко стрелять, иначе придеться подходить на 50 метров и ближе с риском попасть в зону действия оружия противника, или вообще рукопашной. А штыки им не дали, видно из опасения, что потеряют?

  >Это чужая не ценится, а своя хоть и грош, но жалко.
  Это по нашим меркам, по местным - нет. Этим и российская императорская армия одно время брала, солдатики в массе "умирать не боялись".

  >А подловить нечем, слишком технический уровень разный.
  Таких как у Автора подловят, и никакой уровень не поможет. Эта фишка начинает работать только при определенном количестве и соотв. организации, чего нет. Была бы там рота - я бы с Вами полностью согласился, цитата из Наполеона по теме "французы виа аборигены" актуальности не потеряла и в наше время.
   Кстати Автор впадает в системную ошибку, конницу с ее лавой помножили на ноль не одни только пулеметы, там было сочетание: шрапнель/колючая проволока/пулемет и если чего-то одного не хватало в списке - то здравствуй товарищ Буденный :).

  >А у них скорость выше чем у любого отряда... засаду не сделать ибо хрен знает куда едут.
   Скорость у них определяется исключительно Бобиком и его кинологом, а путь весьма предсказуем - идут по следу конного отряда, так что...

340. *Семаргл 2018/05/04 08:01 [ответить]
  > > 338.Наблюдатель
  > Вообще-то в то время (постреформенное, если что - РИА "гуманизируется" и на работу с людьми обращено особое внимание) уже учили, причем серьезно, была целая система
  Система была, а результат - увы... Уже в ХХ веке тому же Макарову в голову не пришло, что на фарватер мин накидать могут. Адмирал называется.
  А уж как во всяких е*нях караульную службу несли - даже представить сложно.
  > Кто на той стороне - никто в Городе толком не знает, у них лишь кое-какая скудная информация от местного пастуха.
  А что делать-то? Разведка боем...
  >>Поначалу у чеченов и авиация, и танки и артиллерия были.
  > В мизерных количествах, авиация - так вообще АН-2 и какие-то учебные самолетики.
  В нормальных количествах было, ещё раз - страна НАТО в паре сотен км. Вот пользоваться ими - да, почти некому, это не с автоматом бегать.

  > Тогда уж извините, на практике - бездумный "хероизм"/"энуЗазизм" обернеться неминуемо получением п...лей, если они не в сказку попали.
  Можно получить, можно дать... как повезёт. Не сообразили кочевники в рукопашную ломануться - оказались перестрелянными, всё логично.
  > Т.е. как минимум надо удвоить или даже утроить силы, тогда они хоть смогут сами себя охранять, вести наблюдение за местностью и наконец можно будет полностью реализовать преимущество в вооружении. В противном случае умный враг просто "задавит пушечным мясом", подловив где-нибудь. Жизнь как бы у "примитивных народов" не особенно ценится и подходить к ним с нашим аршином глупо.
  Это чужая не ценится, а своя хоть и грош, но жалко. А подловить нечем, слишком технический уровень разный.

339. Котов Алексей Михайлович 2018/05/04 06:58 [ответить]
  > > 331.Бурматнов Роман
  >Идея строить сейчас железную дорогу правильная,а дачников на электричках доставлять, народ вообщето электрички тоже имеют свой ресурс,и там тоже сложности, можно конечно плестись, чтоб ресурс двигателей беречь, хотя я не уверен, что особо сильно экономит.
  Если в городе есть моторвагонное депо, там есть некоторый запас запчастей и все необходимое оборудование для ремонта. Кроме того, электрички выпускают обычно в 10-вагонной составности, а эксплуатируют в 4-6-вагонной. Остальные стоят в резерве и вцепляются либо по выходным когда максимальный пассажиропоток. Либо вообще используются только при поломке основных - в этом случае те отставляют на неопределенный срок (т.е. отремонтируют лишь если понадобятся), а вместо них вцепляют резервные вагоны.

  С учетом того, что у попаданцев территория радиусом в 20 км, больше 4 вагонов им не понадобится. Так что остальные можно отставить в резерв, что несколько сэкономит их ресурс. Когда ж сломаются и основные, и резервные, а запчастей уже не останется - разбирать на запчасти, из 2-3 вагонов собирая один рабочий.

  Кроме того, если в городе есть моторвагонное депо, то к нему должно быть приписано как минимум с десяток электричек - примерно половина из которых будет на месте (перенос случился ночью), а нужна лишь одна, то хватит достаточно надолго... Лет 10 еще побегают.

  > > 332.hcube
  >Тролль и вообще электротранспорт - когда будет регулярная поставка меди.
  Ну наличие троллейбуса можно предположить изначально. Все ж не самый мелкий городок, могли и построить...

  А вот в производство их на мете в ближайшее десятилетие я не верю. Где взять ТЭДы? Где эементы системы управления?

  > > 337.Семаргл
  >Строить можно и с нескольких точек, привезти рельсы на фуре и разгружать краном.
  Укладывать цельными секциями РШР будет быстрее, чем отдельно шпалы и рельсы.

  Кроме того, у попаданцев есть путерихтовщик? Если нет, то вручную укладывать, а затем выравнивать все будет очень "веселым" дельцем...

  Хотя вот готовить место под дорогу - это да, можно сразу в нескольких местах. Особенно если потребуется еще и мосты строить.

  >Пункты приёма - нафиг воровство поощрять. Надо организованное прочёсывание местности на предмет сбора валяющегося бесхозного.
  Так не все бесхозно валяется. Что-то у людей по гаражам/сараям лежит...

338. Наблюдатель 2018/05/04 05:48 [ответить]
  > > 337.Семаргл
  >> > 326.Белоус Олег
  >По освободительной операции - наверно надо добавить, что к БТР...
   Автору видимо не приходилось видеть застрявший в грязи БТР :). Да и надежность техники, особенно "вчера с хранения" вызывает сразу же законные опасения.
  >> См. картину Верещагина...
  >Да какое там наблюдение... рекруты из крепостных, кто их чему-то учил вообще?
   Вообще-то в то время (постреформенное, если что - РИА "гуманизируется" и на работу с людьми обращено особое внимание) уже учили, причем серьезно, была целая система, как конкретно - читайте документы, если лень - Гиляровского. И там - мужики (зачастую уже с опытом войны), а не пацаны. У Кауфмана дослуживали солдаты из рекрутов - так даже в плюс, еще и казаки (настоящие, не "ряженные"!) были - и их тоже бабаи вполне себе резали.
  >На той стороне тоже не спецы по скрадыванию людей, а обычные кочевники...
   Кто на той стороне - никто в Городе толком не знает, у них лишь кое-какая скудная информация от местного пастуха. При этом "толмач"-переводчик, от которого данные непосредственно получены - как бы сомнительной благонадежности.
  >Поначалу у чеченов и авиация, и танки и артиллерия были.
   В мизерных количествах, авиация - так вообще АН-2 и какие-то учебные самолетики. Грачев полагал именно так - "задавить огневой мощью", не получилось.
  >А оно так и есть...
   Тогда уж извините, на практике - бездумный "хероизм"/"энуЗазизм" обернеться неминуемо получением п...лей, если они не в сказку попали.
  >Скотоводы первые стрелять начали - сами виноваты.
   Что бы Вы на их месте делали, обнаружив подкрадывающихся к деревне чужаков?
  >Вооружение...
   Автор по прежнему пребыват под впечатление ТТХ АК-74... В теории один человек имея 1000 патронов может там у них зачистить всю округу. Однако на практике его быстро местные прирежут, т.к. ему надо спать/есть и т.д. Так и маленькая группа, пусть специалисты поправят, если я что-то не так понимаю, такой мелкий отряд посылают только "ударить и убежать", когда заранее известно где и в каких силах находится противник.
   Т.е. как минимум надо удвоить или даже утроить силы, тогда они хоть смогут сами себя охранять, вести наблюдение за местностью и наконец можно будет полностью реализовать преимущество в вооружении. В противном случае умный враг просто "задавит пушечным мясом", подловив где-нибудь. Жизнь как бы у "примитивных народов" не особенно ценится и подходить к ним с нашим аршином глупо.
   Не выдерживает критики авторский аргумент "всего второй день"... нет таких тупых комбатов, отсев должен идти уровнем ниже. Им прекрасно известна истина, что лучше потратить три-четыре часа на подготовку, чем потом неделю на похороны. И что, как правило у нас "первый блин - комом!"

337. *Семаргл 2018/05/04 04:30 [ответить]
  > > 326.Белоус Олег
  >Город маленький, в большинстве случаев на дачи ходят пешком или нп автобусе и потом пешком...какие электрички！
  С дачами ИМХО так - у кого в наличии участок в зоне переноса - там организуется охрана и доставка.
  Прочим желающим - выделяются участки вблизи от жилья (окраины города и т.п) и вдоль строящейся ветки жд - разъезды всё равно охранять надо будет

  По освободительной операции - наверно надо добавить, что к БТР по дороге присоединилось несколько грузовиков высокой проходимости. Не на легковушке же всё-таки в лес по бездорожью ехать...

  Обучение - я бы вообще занятия временно прекратил, с целью анализа что городу надо и как программу переделать, потому как все общеобразовательные предметы нафиг надо. И соблюдение учебного года тоже.

  > > 323.Котов Алексей Михайлович
  >2) Железнодорожное строительство. Планируется однопутная ветка в 100 км. Время постройки, если считать скорость постройки в 1,5 км/сутки и 20 км имеющиеся в наличие изначально, около 54 дней.
  Строить можно и с нескольких точек, привезти рельсы на фуре и разгружать краном.

  >Кстати, на пунктах приема надо б еще ввести, что за сдачу какого-либо изделия в целом виде дают больше, чем за распиленное/разломанное.
  Пункты приёма - нафиг воровство поощрять. Надо организованное прочёсывание местности на предмет сбора валяющегося бесхозного.

  > > 313.Наблюдатель
  >>дык откуда внезапная... если заметили вдали крупный отряд...
  > А если не заметили? Разведки они не ведут...
  А у них скорость выше чем у любого отряда... засаду не сделать ибо хрен знает куда едут.
  > См. картину Верещагина, как там бабаи подкрадываются... не всегда их замечали, несмотря на продуманную систему наблюдения, а часто только после того как они охранение вырежут.
  Да какое там наблюдение... рекруты из крепостных, кто их чему-то учил вообще?

  > Вот такой отряд имел бы все шансы победить и куда более серьезного противника. Но первый попавшийся под руку взвод срочников-тыловиков с двумя магазинами на брата
  На той стороне тоже не спецы по скрадыванию людей, а обычные кочевники, польстившиеся на халяву. Всех умений - толпой набежать.

  > У них была авиация, тяжелая артиллерия и т.д.?
  Поначалу у чеченов и авиация, и танки и артиллерия были. Приграничная республика, однако - там на складах много чего было.

  > В общем создается впечатление какого-то "клуба дилетантов" в этом "Троицке", все от мэра и до последнего лейтената надув щеки грозно приказывают, ни никто ни хрена ничето толком не знает и не понимает
  А оно так и есть, глубоко тыловое подразделение в мелком городе, которое реально воевать никогда не готовилось.
  > в противном случае с вероятностью 90% бы покрошили каких-то совершенно левых скотоводов.
  Скотоводы первые стрелять начали - сами виноваты.

336. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/04 03:23 [ответить]
  > > 335.Валерий
  >Хммм... как то всё несерьезно развивается.
  >Пишите лучше Нашествие.

  Динамика будет！ терпение...

335. Валерий 2018/05/04 01:17 [ответить]
Хммм... как то всё несерьезно развивается.
Пишите лучше Нашествие.

334. Сергей7467 2018/05/03 23:14 [ответить]
  ув. Олег читаю ваш опус с интересом, жаль только что проды в час по чайной ложке :-(
  что-то резанула глаз вот эта фраза из 3 гл. касательно Оли:
  "Слава богу не забрызгал, а то стирать было проблематично, моющие средства почти исчезли из продажи." эдак оне все там зарастут грязью;
  автор вы такое словосочетание "зольный щёлок" слышали?, не? вам тогда гугл/яндекс в помощь; на мясокомбинате должен быть в излишке жир КРС, курдючное сало и т. п., химию я правда давно учил, но помнится очень несложным технологическим процессом из зольного щёлока и жира получается старое доброе хозяйственное мыло - и вуаля все проблемы со стиркой и мытьём решены как по мановению волшебной палочки - хоз. мыло и питьевая сода вечные спутники человечества потому как заменить их нечем, да и незачем.

  И еще, Олег если вы уж пишете о чем-то советском (АК 74, БТР 70 и т.п.) то не стесняясь так и пишите, причем здесь что-то россионское в те то года? - это все равно как трехцветная тряпка власовцев - изменников Родины на 9 мая вместо красного советского флага с серпом и молотом (а не Идрицкой, будь она пять раз заслуженной дивизии) - и ведь машут, фоткаются на ее фоне долболёды и не задумываются... знамя победы, аха только кого над кем? ФРС над СССР?

  Бывшие граждане СССР что числятся в первой сотне списка Форбса оказались там лишь потому что ограбили остальных граждан СССР; добрые люди в инете прикинули: нас всех (ок. 300 млн.) чубайс и Ко грабанули более чем на 1 тонну в золоте каждого.

  Те три неуполномоченных лица в принципе не могли в Беловежской пуще развалить СССР (первоначально это действо затевалось в Минске, но из того охотничьего домика было 20 мин. езды до польской границы, поэтому и перенесли), потому что СССР - это не старый сарай, а договор, 17 марта 1991 г. на референдуме он был подтвержден уже не депутатами как раньше (хотя и это было в рамках закона), а почти 80 % голосов от списочного состава избирателей и теперь чтобы его отменить (развалить) нужен опять референдум на той же территории, с тем же численным составом населения, а поскольку таковой в силу разных причин невозможен, то СССР утвержден им теперь на века.

  Гражданство определяется по рождению и по закону, а не по паспорту: если вы родились на территории СССР от двух граждан СССР - вы тоже гражданин СССР - так было даже на временно оккупированных немцами землях Союза ССР в последнюю Отечественную войну. Так что замена аусвайсов не влечет перемены гражданства - мы все всё ещё граждане СССР.

  Стрельба из танковых орудий по дому на Краснопресненской наб. д. 2 в августе 1993 г. не является легитимным основанием для перехода власти - оня является только основанием для военного переворота и образования нелигитимной ельцинской хунты (как "черные полковники" в Греции или хунты в странах Лат. Америки), затем ельцин умирает во время операции на сердце в Германии, а двойник объявляет его преемником агента кгб с никнеймом "моль" (и где тут выборы по закону?), мировое сообщество все это признает (им так удобнее грабить ресурсы СССР за никчемные фантики ФРС) - все абзац, мы по самое не балуйся в фейковом (не существующем) государстве РФ без квадратного микрона территории, без утвержденных международыми договорами границ (договор в г. Хельсинки от 1975 г. О нерушимости границ в послевоенний Европе никто не отменял), без граждан, без Основного закона = Конституции, а все лишь жуют сопли приговаривая только бы не было 3 мир. войны, а кто если не он, а кто-то: нас и здесь не плохо кормят.

  Если кто скажет мол и без тебя знаем чё у нас деется, ты лучше скажи чё делать и куды бечь - погуглите ВОИНР.

333. Наблюдатель 2018/05/04 03:53 [ответить]
  > > 322.Белоус Олег
  >> > 319.Наблюдатель
  Я понимаю, что занудство, пожалуй последний пост по данному кусочку, пусть уж Автор простит!

  >Повернувшись к своим подчиненным он негромким голосом распорядился...
   За военную часть операции (и за своих людей заодно) отвечает лейтенант (про него и речь), дело полицейских - лишь произвести аресты.
   И может все же посчитаем сколько человек могут путешествовать на одном БТР? 9 внутри и еще примерно 7-8 сверху, если у лейтенанта "взвод", пусть даже урезанный, то на полицию остается максимум 3-5 мест, если не меньше. Каким образом они могут что-то там оцепить, если один кинолог, а второй офицер?

  Я так понимаю после правки, но все равно "косячно" выходит:
  1."Александр, еще хорошо помнящий уроки тактики, шепотом приказал бойцам расползтись вдоль опушки"?
   Берем лист бумаги и рисуем... лес-опушка/подлесок/кусты, тропа по которой пришли к селению. Так вот "вдоль" буквально получается и вдоль тропинки, т.к. она заходит в этот самый подлесок и далее вплоть до деревни идет. Т.е. Александр очень оригинально истолковывает тактику, пусть меня поправят, если я ошибаюсь. Почему бы просто и не двусмысленно: "приказал рассыпаться в цепь фронтом к деревне"? А то ломай голову как и куда расползтись и какие при этом интервалы сохранять. И по идее он должен был сделать это еще в лесу, а не когда на самую кромку они вышли всем скопом, т.к. такое движение сразу массы людей привлечет внимание - растительнось зашевелится, а так бы они незаметно, по одному выдвигались на рубеж атаки. Не надо тут никаких учебников, элементарная логика и внимательное описание.

  2."Не оставалось сомнений, что разбойники, напавшие на Селинное, завернули именно сюда."
  Извините, но попахивает даже каким-то идиотизмом? Где явные признаки:
  а)Несвойственная местным одежда из 21-го века.
  б)Инструмент, орудия труда или еще какие-то предметы оттуда же.
  в)Сами заложники, наконец.

  Что до уверенности нашего товарища Бобика, то как минимум есть три варианта у него:
  1)Бандиты не остановились в селении, а проехали через него транзитом, забрав/купив/реквизировав провиант на дорогу, или даже сменив лошадей.
  2)Мохнатый наш товарищ жаждет познакомиться с местной сучкой, весна ему тоже хочется.
  3)Он просто ошибся, и у собак бывает.

   Т.о. образом только благодаря прЫнцу Халява у Автора освобождают заложников, в противном случае с вероятностью 90% бы покрошили каких-то совершенно левых скотоводов.

  3."-Подождем ночи возьмем тепленькими!"
   Ну или нас возьмут, где гарантия, что по той же самой тропе не подойдет к селению еще один отряд и не ударит в тыл? Да ИХ может и в селении нет в данный момент, рыщут где-то, пошли на второй заход.
   БТР на той стороне - вещь заметная издалека, его могут и обойти, они местные и местность знают лучше. Вряд ли среди офицеров-полицейских есть такие наивные кадры, как полагает Автор.

  4."В захвате туземцев мы не участвуем, только прикрываем Вас." ранее же было "там поступаете в распоряжение капитана Синицына из райотдела полиции. Старший Вашей группы начальник штаба Воробьев."
   Мозг клинит, кто кому подчиняется... сдается мне, один человек тут явно лишний? Или лейтенанту уже не доверяют даже взвод?

  5."-Вопросы? - спросил командир и положил сложенные 'домиком' руки на столешницу."
  Вопросов должно быть много, это ведь война, а не поездка на пикник:
  а)Почему такой урезаный боекомплект (по тревоге - 4-е магазина дают + еще патроны в ящиках), не пешком они - БТР есть.
  б)Почему не выдают сухие пайки, перевязочные пакеты и аптечки? Ранен - подыхай?
  в)Что делать с солдатами-мусульманами и этническими башкирами из взвода?
  г)Каким образом предполагается эвакуировать раненых, вывозить заложников, пленных и выводить скот?
  д)Наконец на мотострелковый взвод положены ТРИ БТР, а не один? Почему нельзя взять еще хотя бы ГАЗ-66 для перевозки людей? Что делать с БТР если он сломается или застрянет - "руками" его не вытащить и не отбуксировать обратно в Город.
  е)Можно ли получить хоть какую-то карту района, вертолеты же летали и снимали?
  ж)Должны быть выданы позывные отряду и получены штатные средства связи и т.д.
  з)Можно ли рассчитывать на какую-либо поддержку в случае провала, если группа будет окружена превосходящими силами противника?

   В общем создается впечатление какого-то "клуба дилетантов" в этом "Троицке", все от мэра и до последнего лейтенанта надув щеки грозно приказывают, ни никто ни хрена ничето толком не знает и не понимает, все живут лишь халявой, щедро выдаваемой Автором?

332. hcube 2018/05/03 20:30 [ответить]
Тролль и вообще электротранспорт - когда будет регулярная поставка меди. Ну и железа тоже, нужно магнитомягкое. Еще можно беррилиевую бронзу попробовать на подшипники скольжения изобразить.

331. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2018/05/03 20:27 [ответить]
  Насчет кавалерии и современного оружия, а светошумовые гранаты, как на коняшек действуют?
  Может при атаки кавалерии есть смысл дезорганизовывать их? Зулусы и прочие конечно пример, да только там совсем отмороженные были,а теже Башкиры и прочие шли в набег,а не стремились жизнь положить за любимого вождика. Прочувствуйте разницу.
  Демонстрация,в смысле парад техники необходим был, извините маральный дух населеьня надо поддерживать, кстати я вот тоже не понял,а куда с БТР пулемёты свинтили? Или они были изъяты у богатеньких буратин, которые их на покатушках использовали? Тактика же первого боя, да господи, это песня, как не надо делать, так никто сразу этого не ожидал,а вот сейчас то и начинают бойцов строить, с заодно вырабатывая тактику борьбы с аборегенами.
  Вспоминать Авган тут не к месту, не забываем, там за спинами душманов стояли кураторы и склады.
  Мэр может за город готов глотку перегрыззть, да только сейчас уже накосячил,либо он извлечет урок из этого случая, ну либо, а собственно о стволах на руках населенья, если начнет так бездумно гайки закручивать, может повторить судьбу американского презедента, от пули снайпера или даже просто хорошего стрелка обычная охрана не спасает. Повторяю, это сейчас все сидят прибитые свалившимся, но скоро,а учитывая последние события гораздо раньше, чем о таком мэр думает, в разных головах появятся разные мысли и идеи.Идея строить сейчас железную дорогу правильная,а дачников на электричках доставлять, народ вообщето электрички тоже имеют свой ресурс,и там тоже сложности, можно конечно плестись, чтоб ресурс двигателей беречь, хотя я не уверен, что особо сильно экономит.

330. Котов Алексей Михайлович 2018/05/03 19:56 [ответить]
  > > 329.Белоус Олег
  >Земля то под городом перенеслась вместе с ним, а она оттаяла, так что все норм...а погода не особо важна...просто дольше всходить будет...
  У нас в Саратовской области последний крупный снегопад за этот год был, насколько помню, 2 апреля. И на улице тогда еще был минус. И это без всякого малого ледникового периода. И это Поволжье. Правда, где-то с 6 апреля погода резко сменилась и началось быстрое таянье... Но в вашем варианте холода имеют шанс вернуться всерьез и на несколько недель... Все ж Урал и малый ледниковый.

  P.s. Кстати, может быть имеет смысл добавить в город троллейбус? Допущение вполне возможное... А то более или менее нормально поддерживать работу автобусов у попаданцев нет возможности - солярку негде взять. Так что в итоге весь транспорт ограничится переделанными под газогенераторы обычными ГАЗЕЛями и ПАЗ-3205 (хотя они-то, как правило, дизельные). А таким транспортом и на работу-то не особо наездишься...

329. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/03 19:02 [ответить]
  > > 328.Котов Алексей Михайлович
  >> > 326.Белоус Олег
  >>Город маленький, в большинстве случаев на дачи ходят пешком или нп автобусе и потом пешком...какие электрички!
  >Я жил в городке на 25 тысяч жителей - тем не менее, в 1990-е электрички (между прочим, по 10 вагонов!) при отправлении были полны дачниками. И несколько первых остановок от города - это ка раз были, в основном, дачи. А один только наш дачный массив был под полторы сотни дач, куда по выходным ездило человек по 300-400. И таких массивов пара десятков. В общем, пешком идти далеко, а автобусы столько не перевезут.

  Ну таковы реали...

  >>По земле, на момент переноса она уже оттаяла за исключением леса затененных мест, к майским уже пора сажать, а заморозки май-июнь это норм для Урала
  >Угу, и это в наше-то время. А тогда - малый ледниковый период. Так что ничего там еще не оттаяло. Вон как раз к началу мая начнет таять... Так что сажать будут лишь в середине мая. Под пленку.
  Земля то под городом перенеслась вместе с ним, а она оттаяла, так что все норм...а погода не особо важна...просто дольше всходить будет...

328. Котов Алексей Михайлович 2018/05/03 18:39 [ответить]
  > > 326.Белоус Олег
  >Город маленький, в большинстве случаев на дачи ходят пешком или нп автобусе и потом пешком...какие электрички!
  Я жил в городке на 25 тысяч жителей - тем не менее, в 1990-е электрички (между прочим, по 10 вагонов!) при отправлении были полны дачниками. И несколько первых остановок от города - это ка раз были, в основном, дачи. А один только наш дачный массив был под полторы сотни дач, куда по выходным ездило человек по 300-400. И таких массивов пара десятков. В общем, пешком идти далеко, а автобусы столько не перевезут.

  Сейчас, правда, такого уж нет давно. Вроде, дачи лишь у ближайшей станции (где-то 8 км от города) еще целы + то, что непосредственно на окраине города. но все равно на электричке ездят - у моей сестры, например, до сих пор там дача осталась. Ну и те дачи, что были непосредственно в черте города - там тоже есть еще люди... Автобусы, кстати, ни в одно из тех мест не ходили никогда. Или автомобиль, или электричка.

  Но если даже пустить автобусы - пассажиропоток будет большой, потому автобусов потребуется много. А они солярку жрут...

  >По земле, на момент переноса она уже оттаяла за исключением леса затененных мест, к майским уже пора сажать, а заморозки май-июнь это норм для Урала
  Угу, и это в наше-то время. А тогда - малый ледниковый период. Так что ничего там еще не оттаяло. Вон как раз к началу мая начнет таять... Так что сажать будут лишь в середине мая. Под пленку.

327.Удалено написавшим. 2018/05/03 18:37

326. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/03 18:11 [ответить]
Город маленький, в большинстве случаев на дачи ходят пешком или нп автобусе и потом пешком...какие электрички！
По земле, на момент переноса она уже оттаяла за исключением леса затененных мест, к майским уже пора сажать, а заморозки май-июнь это норм для Урала

325. Котов Алексей Михайлович 2018/05/03 18:03 [ответить]
  > > 324.hcube
  > Ну ок, электричку можно пустить - она кушает электричество, а его ГРЭС выработает даже на минимальных оборотах.
  Дело в том, что скоро большей части веток железной дороги не будет. К городу подходит, насколько понимаю, 2 двухпутные ветки. А надо 100 км рельс до месторождения угля. Т.е. от имеющегося останется только один однопутный путь длиной в 20 км. Все остальное вплоть до станционных и подъездных будет снято для его продления.

  >Но автомобили-автобусы - это опять же стратегический ресурс. Централизованно снабжать граждан едой проще, чем тратить невосполнимый ресурс на ее выращивание.
  Ага, о чем и речь. Какие-либо огороды могут быть лишь в черте города - у жителей частных домов и во внутрегородских дачных массивах при наличие таковых. Ну еще можно в скверах/парках/дворах землю раздать, но это не так уж много.

  >Ну это можно просто по рации или флажковым способом. Маневровые разъезды можно просто не разбирая второй путь сделать, на длину метров 200.
  Ну можно сделать простейшую сигнализацию - хотя бы просто светофор с тремя огнями: "зеленый" - перегон свободен, "желтый" - занят поездом попутного направления, "красный" - занят встречным поездом. Вряд ли это будет так сложно. Вряд ли это будет так сложно. А с не разбирать второй путь - так ведь он всего на 20 км от города есть. Дальше все заново класть.

  >Хех. Еще больше 200-300 кг первоклассной стали, лежащие на земле пригодятся кочевникам. Т.е. их будут тырить просто влет.
  Ага. Так что тут уже в первый же день нужно проехаться вдоль линии и забрать все рельсы, какие найдут - хоть лежащие у путей, хоть используемые как основания платформ.

  >ЛЭП нужна, потому что это ядро будущей индустриализации - все равно заново надо будет тянуть. Периферию снять, но до радиуса километров в 50 - оставить.
  Какие там 50 км... Радиус территории переноса - всего 20 км. Тем более, в будущем придется больше ориентироваться на миниГЭС мощностью в 1-5 МВТ на ближайших реках. Время единой энергосистемы еще не скоро настанет. Так что оставить есть смысл ишь туда, где планируется какой-то завод (например, тот же металлургический) построить. Ну или, как вариант, перенаправить линию к угольному карьеру...


  >Никаких пунктов приема лома. Весь лом национализируется по месту пребывания. Равно как все остальное движимое и недвижимое имущество. Конечно не за просто так, но в части его использования - нужно централизованное решение, а не священное право собственности.
  Не, я имею в виду государственный пункт приема металлолома. Ясно дело, что все это должно быть сразу передано государству - тем более, что там можно много чего полезного найти... Те же запчасти для автомобилей. Да или даже самые обычные подшипники...

  >Ну и наконец - знание-сила. Учить ВСЕХ агрономов, геологов и т.д. Рабочих рук неактуальных профессий и так хватает - манагеры, юристы, чиновники те же. А агрономы - это еда. Техники - свет. Геологи - тепло. Их надо будет как можно больше.
  Ага. Так что если уж выгонять - то только совсем уж бездарей. А вот всех менеджеров и 99% юристов с чиновниками сразу отправлять на стройки пятилеток. Разнорабочими :)

324. hcube 2018/05/03 17:41 [ответить]
  > > 323.Котов Алексей Михайлович
  >Во-первых, вот интересно, а на чем они туда отправились?

  Не-а. Не так. Почему вообще не перестроена система транспорта? Ну ок, электричку можно пустить - она кушает электричество, а его ГРЭС выработает даже на минимальных оборотах.
  Но автомобили-автобусы - это опять же стратегический ресурс. Централизованно снабжать граждан едой проще, чем тратить невосполнимый ресурс на ее выращивание.

  > А как тогда защитить дачников.

  Во-во. Контроля периметра нету (потому что на авиа и автомобильные патрули мэр забил), значит может просочиться еще отряд. А то и не один.

  >2) Да, крайне желательна система сигнализации... Но там должно найтись оборудование с демонтированных веток.

  Ну это можно просто по рации или флажковым способом. Маневровые разъезды можно просто не разбирая второй путь сделать, на длину метров 200.

  > Попаданцам пригодится.

  Хех. Еще больше 200-300 кг первоклассной стали, лежащие на земле пригодятся кочевникам. Т.е. их будут тырить просто влет.

  > А еще есть вышки ЛЭП, которые отныне попаданцам нафиг не сдались...

  ЛЭП нужна, потому что это ядро будущей индустриализации - все равно заново надо будет тянуть. Периферию снять, но до радиуса километров в 50 - оставить.

  >Кстати, на пунктах приема надо б еще ввести, что за сдачу какого-либо изделия в целом виде дают больше, чем за распиленное/разломанное.

  Никаких пунктов приема лома. Весь лом национализируется по месту пребывания. Равно как все остальное движимое и недвижимое имущество. Конечно не за просто так, но в части его использования - нужно централизованное решение, а не священное право собственности.

  Ну и наконец - знание-сила. Учить ВСЕХ агрономов, геологов и т.д. Рабочих рук неактуальных профессий и так хватает - манагеры, юристы, чиновники те же. А агрономы - это еда. Техники - свет. Геологи - тепло. Их надо будет как можно больше.

323. Котов Алексей Михайлович 2018/05/03 17:25 [ответить]
  Подумал тут и решил написать некоторые свои соображения...

  1) Про дачи: Горожане, воспользовавшись солнечной и теплой погодой, потянулись с ведрами и инструментом за город.

  Во-первых, вот интересно, а на чем они туда отправились? На дачи ведь, как правило, едут электричкой или автомобилем едут. Но электричек больше нет - железную дорогу за месяц уже должны были наполовину разобрать. А если она еще и цела, гонять электрички нет смысла - все равно скоро ее не будет, и как тогда дачники будут к своим огородам добираться. А на автомобили где топливо взять?

  Во-вторых, кто их там будет охранять? Ведь если даже маленький деревни решили расселить во избежание набегов, значит у города нет возможности надежно защитить все окрестности. А как тогда защитить дачников.

  Ну и, в-третьих, малый ледниковый период... В начале мая на Урале снег только сходить будет. А в мае-июне запросто заморозки могут быть. Так что овощи сажать можно только под пленку - поморозит иначе нафиг. Картошку, кстати, тоже. Так что, по сути, сажать их можно лишь около места постоянного проживания - т.е. в огородах у частных домов. Где, видя понижение температуры, можно чем-нибудь накрыть посадки, зажечь костры-подымить или, в крайнем случае, наутро побрызгать все растения чтобы отошли. Да, с большинством деревьев заранее можно попрощаться - сохранятся лишь самые морозостойкие сорта. Хотя на этот год еще будут.

  --------------
  2) Железнодорожное строительство. Планируется однопутная ветка в 100 км. Время постройки, если считать скорость постройки в 1,5 км/сутки и 20 км имеющиеся в наличие изначально, около 54 дней. Пожалуй, даже округлю до 2 месяцев. По сути, это будет обычная времянка, по которой можно ездить со скоростью 20-30 км/ч. Подвижной состав - маневровые тепловозы. Для защиты потребуется пара бронедрезин (перестраивается из автомотрис обслуживания контактной сети) с пулеметами. Кроме того, придется построить пару станций (или, скорее, разъездов) на 2-3 пути. На конечных обязательно по разворотному треугольнику. Да, крайне желательна система сигнализации... Но там должно найтись оборудование с демонтированных веток.


  Кстати, пока на праздники ездил к родственникам в другой город, обратил внимание, что вдоль железной дороги достаточно часто попадаются куски коротких рельс... Попаданцам пригодится. А еще достаточно часто бывают платформы, сделанные из положенных на "балки" из рельс шпал... Причем, многие шпалы еще вполне себе в неплохом состоянии. А остальные платформы сделаны из бетонных плит - которые попаданцам тоже пригодятся. Для заборов.


  -------------
  3) Ну и металлургия - тут тоже, прогуливаясь по улице, обратил внимание, как много кругом всего железного... Перила у лестниц - которые можно частично снять, частично заменить деревянными. Сами лестницы железные - тоже не редкость. Например, у магазинов. Металлические заборы дворов многоквартирных домов и различных учреждений... Металлические остановочные павильоны. А еще есть вышки ЛЭП, которые отныне попаданцам нафиг не сдались...

  Кстати, на пунктах приема надо б еще ввести, что за сдачу какого-либо изделия в целом виде дают больше, чем за распиленное/разломанное.

  ---------
  P.s. Кстати, перекрашивать БТРы - чушь несусветная. Подкрасить только там, где краска ободралась - чтобы не ржавело. Или у попаданцев в городе лакокрасочный завод в наличие?

  P.p.s. Кстати, на счет отчисления всех, кто не отличник, - тоже чушь... Оценка вообще достаточно мало значит - многим удается иметь одни пятерки, тупо зазубрив материал. Но при этом ни на грамм его не понимая. У нас вон с работы недавно как раз такого выгнали...

322. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/03 16:55 [ответить]
  > > 319.Наблюдатель

  >>Если Вы не заметили как они расположились...я не пишу.
  > Расположиться можно по разному, у Вас - сами по себе, кто как захотел, ни фронта ни тыла ни флангов...
  Ну это Вы не заметили:

  Повернувшись к своим подчиненным он негромким голосом распорядился нескольким из них занять позиции с других сторон поселка.
  Так же как и то, что вначале там командовал полицейский, а не знакомый с тактика спецназа спецназер.

321. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/03 16:52 [ответить]
Ну как минимум авиация у чеченов была...
По тексту-у меня не наставление по тактике, а художественное произведение, а ГГ не опытный полководец, а тот кто он есть... так что у него получилось так, как получилось...

320.Удалено написавшим. 2018/05/03 16:42

319. Наблюдатель 2018/05/03 16:44 [ответить]
  > > 312.Белоус Олег
  >> > 309.Наблюдатель
  >>> > 307.Белоус Олег
  >ну вооружены чечены были прекрасно, так что пример не корректен
   У них была авиация, тяжелая артиллерия и т.д.? Если подводить баланс, то почти как у Вас выходит по цифрам, на это министр и рассчитывал, да пролетел.
  >Не знали...
   Принципиальных отличий у Вас от стрельцов-казаков как бы немного, даже "тактика" та же самая - примитивная, подошли и выпалили.

  >Если Вы не заметили как они расположились...я не пишу.
   Расположиться можно по разному, у Вас - сами по себе, кто как захотел, ни фронта ни тыла ни флангов... Никто им ничего не приказывал и не контролировал, полная анархия. Вместо этого г-да офицеры разглядывали ПМ с глушителем и ночным прицелом и трепались на отвлеченные темы?

  >Два дня после переноса...о чем Вы...не до жиру...а людей отбивать нужно...

   Так отбили их (заложников) лишь благодаря 100500% халяве, к моменту атаки ведь даже не знали есть ли они вообще в деревне! Это не аргумент, вот если бы напали на Город и срочно требовалось помочь, тогда да - "пожарная команда" вперед. Такие акции умные люди тщательно планируют - ну не у всех же такой исключительно добрый Автор, а жить хочется.

318. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/03 16:42 [ответить]
  > > 317.hcube
  >Мда. Дочитал. Мэр-самодур вместо работы в режиме ЧС по 18 часов в сутке - занимается укреплением вертикали династическими браками. Невосполнимый ресурс движков БТР - тратят на показуху. Про разведку - вообще не слыхать. Геологоразведку в том числе. Пичалька. Все умрут :-)
  Тут писали что я пишу "прекрасного" мэра...Да он прекрасен как администратор, про моральный облик я ничего не говорил, правда за СВОЙ город он порвет всех...по геологоразведке и Ко упоминание будет, просто это за пределами интересов ГГ и его невесты
  ЗЫ раз ГГ военный то участвовать он будет в военных действиях...ну или охране в том числе и геологоразведок...если пошлют...

317. hcube 2018/05/03 16:38 [ответить]
  Мда. Дочитал. Мэр-самодур вместо работы в режиме ЧС по 18 часов в сутке - занимается укреплением вертикали династическими браками. Невосполнимый ресурс движков БТР - тратят на показуху. Про разведку - вообще не слыхать. Геологоразведку в том числе. Пичалька. Все умрут :-)

  А вот по эпизоду освобождения особо тапков нету - примерно так оно и было бы. Ибо никакого опыта нету, есть только голый энтузиазм. Плюс подавляющая огневая мощь :-)

316. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/03 16:32 [ответить]
  > > 313.Наблюдатель
  >ЗЫ: Нет я бы поверил, если бы со всего города отобрали хороших стрелков, плюс людей имеющих боевой опыт и добавили бы парочку охотнико-следопытов в качестве проводников. Вот такой отряд имел бы все шансы победить и куда более серьезного противника. Но первый попавшийся под руку взвод срочников-тыловиков с двумя магазинами на брата, да наряд полиции... только благодаря непрерывной лавине халявы и Михаилу-архангелу.
  Два дня после переноса...о чем Вы...не до жиру...а людей отбивать нужно и ждать нельзя...продадут дальше или убъют...
  > > 315.a345
  >> > 307.Белоус Олег
  >>> > 304.a345
  >>... жители будут сеять в меру знаний и умений...
  >М.б. как-то озаботиться с/х образованием (в условиях ЧС - риск гибели посадок недопустим!) - газета (ещё нет?), ТВ, радиоточка, городская локалка?
  Безусловно...по ситуации возможно это упомяну...

315. a345 2018/05/03 16:29 [ответить]
  > > 307.Белоус Олег
  >> > 304.a345
  >>> > 297.Белоус Олег
  >>>> > 248.a345
  >... жители будут сеять в меру знаний и умений...
  М.б. как-то озаботиться с/х образованием (в условиях ЧС - риск гибели посадок недопустим!) - газета (ещё нет?), ТВ, радиоточка, городская локалка?

314.Удалено написавшим. 2018/05/03 16:23

313. Наблюдатель 2018/05/03 16:28 [ответить]
  > > 311.Семаргл
  >> > 305.Наблюдатель
  >> И вот со своими сослуживцами...
  >дык откуда внезапная... если заметили вдали крупный отряд...
   А если не заметили? Разведки они не ведут... лейтенат лишь на пейзажи любуется сквозь броню, остальные вообще сачкуют. Местность там не плоская, хоть и "степь", есть леса, балки-овраги, холмы-горки, болота и камыши - т.н. складки местности за которыми супостат и имеет обыкновение ныкаться. См. картину Верещагина, как там бабаи подкрадываются... не всегда их замечали, несмотря на продуманную систему наблюдения, а часто только после того как они охранение вырежут.

  ЗЫ: Нет я бы поверил, если бы со всего города отобрали хороших стрелков, плюс людей имеющих боевой опыт и добавили бы парочку охотнико-следопытов в качестве проводников. Вот такой отряд имел бы все шансы победить и куда более серьезного противника. Но первый попавшийся под руку взвод срочников-тыловиков с двумя магазинами на брата, да наряд полиции... только благодаря непрерывной лавине халявы и Михаилу-архангелу.

312. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/05/03 16:18 [ответить]
  > > 309.Наблюдатель
  >> > 307.Белоус Олег
  >>> > 301.Наблюдатель
  >>> А если заменим кочевников...
  >>Ну вооружены...
  > В основном знанием местности и "отмороженностью", стингеры там появились далеко не сразу. Еще пример... какой город наш Паша-мерседес собирался одним полком взять? Просто не всегда тупо в лоб "огневая мощь" работает в таких расчетах, а так он может формально, по Вашей логике и был прав.
  ну вооружены чечены были прекрасно, так что пример не корректен
  >>Если Вы не заметили...
  >Что бардак страшней войны и всем руковолит Бобик я все же заметил, хоть и дилетант :).
  >>Вы считаете что в данном случае у хроноаборигенов были шансы?
  > Были и судя по ому как Вы описываете и подготовку и проведение акции - весьма приличные.
  Если бы они знали с кем им придется иметь дело, то да...но они не знали
  >
  >>Не забывайте, что вооружение-разница 4 века...
  > Убивает не оружие, убивают люди, зулусы с ассегаями случалось вполне себе "делали" англичан с пулеметами, особенно когда касалось малых групп и разного рода "раззвездяев" :).
  Именно по этому пара сотен белых наемников свергали правительства в Африке...
  >>тактика аналогично...
  > Какая тактика? У Вас толпой бежали, затем толпой стреляли, Ваш лейтенант даже и не позаботился хоть как-то развернуть людей в цепь фронтом к деревне, что друг-другу не заслоняли цели. Что же касается тех же туземцев, то кроме приведенного несколькими постами ниже примера действия кавалерии по пехоте, я могу предложить и засаду в лесу, через который вслед за собакой доблестная "армия трясогузки" несется.
  Если Вы не заметили как они расположились...я не пишу.

311. *Семаргл 2018/05/03 16:15 [ответить]
  > > 305.Наблюдатель
  > И вот со своими сослуживцами... велика вероятнось, что друг друга бы мы перестреляли в панике при внезапной атаке кавалерии, или если бы нас ночью или в лесу "в ножи" брали :(.
  дык откуда внезапная... если заметили вдали крупный отряд - то ему минимум полчаса до тебя ехать... можно даже чайку успеть выпить.

Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Белоус Олег : другие произведения.

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра ()

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра
()