Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра

Белоус Олег : другие произведения.

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/02/2018, изменен: 10/12/2018. 653k. Статистика.

Аннотация:
Город, каких в российской провинции тысячи, перенесся в неведомое. За периметром в двадцать километров начинается совершенно чужая земля, дороги, поля обрываются словно ножом обрезали. Вокруг ни окружающих городов и деревень, вместо них - степь и дикая тайга. Жители остались лишь с тем, с чем неведомые силы перебросили их. Что делать горожанам? Жить! Строить собственную цивилизацию! Рожать детей и делить власть, совершать мерзкие поступки и отдавать жизнь во имя других! Дружить с достойными этого, воевать с врагами. И горе тем, кто встанет на пути попаданцев! ЗЫ все параллели с реальными людьми и реальным городом случайны, город и люди компиляция из множества городов и людей. Полная версия: https://www.litres.ru/oleg-belous-17810940/popadancy-v-strane-carya-petra/#recenses

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:57 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (601/30)
15:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (410/1)
15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
15:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (980/23)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (190/53) 15:57 "Форум: все за 12 часов" (322/101) 15:57 "Диалоги о Творчестве" (209/3) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (190/53) 15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3) 15:57 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (601/30) 15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

310. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/07/31 22:24 [ответить]
> > 309.Белоус Олег
Кстати, "аркебузы" тоже как-то не очень. Даже "мушкетами" обзовут с гораздо большей вероятностью, но ещё вероятнее - "мультуками". Башкирия и Казахстан рядом, диаспоры в городе имеются, и тюркоязычные термины горожанам хорошо известны. Пускай даже летёха и "сами мы не местные", но ведь времени-то наслушаться и нахвататься было достаточно.

309. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/07/31 21:41 [ответить]
  > > 308.Безбашенный
   Тогда они - экспериментальные.
  принято!

308. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/07/31 21:34 [ответить]
  > > 267.Алекс
  >????
   https://cyberleninka.ru/article/v/agroekologicheskie-osnovy-postroeniya-sevooborotov-na-yuzhnom-urale
  > Холопы и деклассэ?
   Решили включить "моя твоя не понимай"? :)
  > Нахрена?.
   А нахрена нужны московитские анклавы?
  > Почему именно черноземья?
   Откуда и сам Хрущ, и его клика от сельхоза. Откуда они, по-вашему, советчиков себе набирали?
  >И с какого перепугу он самый передовой?
   Для Черноземья и из имеющихся, естественно. И уж всяко не дореволюционный.
  >Подмена понятий. Оно нам надо? Правильно, не надо. Какой по счету косяк и не пойти ли вам в баню?:-D
   Наоборот, самая суть, которую вы наглядно продемонстрировали ниже. Так что в баню прогудяться вам. :)
  > У кого поучатся то?
   Район сельскохозяйственный. Райцентр - соответствующий. Сведущих кадров хватает. http://sinp.com.ua/work/640041/Produktivnost-kultur-i-sevooborotov Ну прям совсем нечему и не у кого учиться московитам. :)
  >Относительно времени их система хозяйствования оптимальна.
   Угу. http://www.chelagro.ru/more/history/ В земледелии получила преобладание трехпольная система севооборота. Однако там, где были еще в изобилии земли, как в Троицком уезде, продолжала господствовать переложная система ... Это - на 19-й в.
  >Если я правильно понял вас,
   Если. Но для вас не впервой читать и понимать весьма избирательно. Я понимаю, профессия обязывает. :)))
  > > 268.Алекс
  >В общем и целом все пришлые в город уже прошли тот отсев и выбраковку, про которую вы говорили.
   Все ПРИШЛЫЕ - это сколько? Может, я что-то где-то в тексте автора и пропустил, зарекаться не буду, но пока-что ещё не насчитал ни одного. Впрочем - таки да, вынужден признать, что число "0" формально вашего утверждения не опровергает. :)))
  > > 269.Белоус Олег
  >Последние бойцы вытащили два самодельных миномета...
   "Самодельных" - в данном случае неудачно. Самодельный - это если из водосточной или ей подобной трубы на коленке сделан, да на проволочные какие-нибудь сошки поставлен, а вы ведь наверняка имели в виду совсем не это. Скорее всего, изготовлены на заводе, если и не строго по чертежам нормального серийного, то уж всяко "по образу и подобию". Тогда они - экспериментальные.
  > > 287.Алекс
  >Как все эти латифундии в итоге закрылись одним местом напоминать не нужно?
   А почему бы и не напомнить? Но только не общими пропапрезервативскими фразами и не в куцем, а в полном варианте рассмотрения кризиса 3-го в., включая и влияние на него популистских эдиктов Каракаллы.

307. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/07/31 20:21 [ответить]
  А к примеру что это их степь, что пришли законные хозяева мысль не приходила?
  ЗЫ потом будем всех остальных казахов захотевших мстить за такое изуверство истреблять?
  ЗЫ а кто будет пытать казахов, лично возьметесь?
  ЗЫ в городе живет как минимум несколько тысяч казахов, после такого зверства сможите полагаться на их верность? Или их тоже под нож...
  ЗЫ можно полный список кого под нож с предсказанием срока начала гражданской войны в городе и его гибели?

306. хм 2018/07/31 20:11 [ответить]
  > > 300.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >За наезды нужно истреблять.

  Не нужно. Потому что никто тогда не узнает, что на этих нельзя наезжать.
  Существуют действенные средневековые методы в самой степи: в пятки под кожу щетину, пальцы и руки обрубить, оскопить, ослепить.
  Подберут таких другие степняки, в рабы, спросят: кто, где, за что? Они поведают и кто где и за что.

305. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/07/31 19:16 [ответить]
  > > 303.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >> > 301.Белоус Олег
  >>А с кем тогда торговать с трупами?
  >Вы не торговать, вы постоянно воевать станете, когда полезут действительно все, не получив радикальных в их системе ценностей ответок.
  >И к следующей мясорубке надо подготовиться, чтоб желающие ушли только вперед ногами.

  Убивать всех? Экий Вы кроважадный, убить башкир, придут казахи, убить казахов, придут джунгары, убить джунгар....
  ЗЫ как Вы считаете кем будут считать таких кровожадных попаданцев? Антихристами? Кто с ними будет жить мирно? Или весь мир будет воевать с ними?
  Хорошо убить войско, привидите пример когда потом кровники не возвращались взять долги? Может проще привязать к себе торговлей?
  ЗЫ казахи уже и так изрядно наказаны и напуганы...

304. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/07/31 18:20 [ответить]
  > > 302.hcube
  >А с ними не надо торговать. Породы скота и зерновых у Города на порядок - и это не фигура речи - эффективнее. Т.е. через год свой сельхоз будет уже выгоднее покупного. А этот год можно прожить, тупо грабанув округу военной силой под благовидным предлогом. И казахи только что этот предлог дали.
  Поясняю,
  -при 70 тыр населения не хватит рабочих рук чтобы производить все виды нужной городу продукции
  -даже технологии 19 века чтобы быть рентабельными требуют определенногорынка сбыта
  -успех может быть лишь при специалихации на выпуске определенной продукции, это азы экономики
  Зы а чтобвы пограбить предлог не нужен

303. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2018/07/31 18:19 [ответить]
  > > 301.Белоус Олег
  >А с кем тогда торговать с трупами?
  Вы не торговать, вы постоянно воевать станете, когда полезут действительно все, не получив радикальных в их системе ценностей ответок.
  И к следующей мясорубке надо подготовиться, чтоб желающие ушли только вперед ногами.

302. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/07/31 18:11 [ответить]
А с ними не надо торговать. Породы скота и зерновых у Города на порядок - и это не фигура речи - эффективнее. Т.е. через год свой сельхоз будет уже выгоднее покупного. А этот год можно прожить, тупо грабанув округу военной силой под благовидным предлогом. И казахи только что этот предлог дали.

301. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/07/31 18:06 [ответить]
А с кем тогда торговать с трупами? Зы особенно порадовало стремление воевать со асеми соседями, ибо пробовать на прочность будут все...

300. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2018/07/31 18:03 [ответить]
  За наезды нужно истреблять. Согласно суворовскому принципу - недорубленный лес вырастает вновь. Он и битвы свои старался спланировать так, чтоб пленных поменьше. Встречалась такая версия.

  Да, и перебежчиков из города надо уничтожать при первой же возможности всеми способами.

299. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/07/31 17:21 [ответить]
Ну раз не понятен то ждем развития сюжета, а наезд казахов имеет гораздо большие причины чем пограбить или торговлю....

298. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/07/31 17:28 [ответить]
  > > 296.Белоус Олег
  >Прогибаться никто не будет но мир важен, ждем итогов переговоров, вот что будут хотеть казахи и наши, у кого какие предположения?

  Важен. Но это была проба на прочность. По местной этике ОБЯЗАТЕЛЬНА ответка, по ее масштабам будут как раз оценивать опасность соседа. Чтобы избежать инциндентов в будущем, Город должен казаться ПРЕДЕЛЬНО опасным - грабить его - верная смерть.

  Т.е. отпустить остатки командир гарнизона должен с огромной неохотой, а уж о том, в чьей воле убить или помиловать - вообще речи нет.

  Глава города - по уровню как царь русский. Силы под рукой сопоставимы. Царь не кланяется остаткам неудачливой орды, ее к нему приводят в кандалах. ЕСЛИ приводят вообще, а не кончают на месте.

  >Зы и в чем интерес казахов на мир с городом раз не получился наезд, версии?

  Мясо в обмен на стальные изделия, в основном. Непонятен вообще этот массовый наезд - по процентажу площади карьер и ЖД - мизер от степи, даже не процент. Даже не десятая процента. Выпасу не мешает совершенно. Науськивать особо некому, кроме того такие набеги готовились сильно заранее.

297. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/07/31 17:13 [ответить]
При прямом попадании да. Но не массовый вывал. Чтобы массово лес вывалить, надо на него килотонну ВВ скинуть. Или метеорит.

296. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/07/31 17:12 [ответить]
  > > 295.hcube
  25-ка, 10 кг ВВ, рядом деревья влегкую вырвет...
  ЗЫ 200 гр. под корни и дерево вылетает как пробка...

  >> Мир с южным соседом был слишком важен
  >
  >ВООБЩЕ нельзя прогибаться в принципе. Особенно на того, кто на тебя только что напал.
  >
  >Озвучиваем ВЫКУП - по 10 голов скота за каждого живого или мертвого. Иначе живым не уйдет НИКТО. Без торговли.
  Прогибаться никто не будет но мир важен, ждем итогов переговоров, вот что будут хотеть казахи и наши, у кого какие предположения?

  Зы и в чем интерес казахов на мир с городом раз не получился наезд, версии?

295. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/07/31 17:12 [ответить]
  > Чудовищный грохот ударил по барабанным перепонкам

  Ну и 25-ки в полукилометре - это все же не писец как громко. Это просто 'бах'. Плюс - каждый самолетик - по ЧЕТЫРЕ бомбы. Прицелились, вывалили все 4 по конкретной цели, и на перезарядку. 'Грач' Су-24, с которого взято использование, все же весит за 15 тонн, и тащит до 5 тонн бомб - это совсем другое дело :-) Задача СЛА - это больше патрульные функции, а не тотальное выбамбливание в ноль. Хотя отряд человек в 20-30 и он может проредить как следует.

  > вырванными с корнем деревьями

  Кэп. Нету у попаданцев столько взрывчатки. Их основное оружие против хроноаборигенов - 25 или даже 10-кг осколочные бомбы из подручных материалов. Чтобы дерево уронить надо хотя бы полутонную бомбу, а такие жутко неэффективны с точки зрения расхода ресурсов.

  И вывалить 20 штук 25-к - даст на порядок бОльшее поражение живой силы, чем одна 500-ка.

  > Мир с южным соседом был слишком важен

  ВООБЩЕ нельзя прогибаться в принципе. Особенно под того, кто на тебя только что напал и убил твоих людей.

  Озвучиваем ВЫКУП - по 10 голов скота за каждого живого или мертвого. Иначе живым не уйдет НИКТО. Без торговли. И озвучить это вполне может командир гарнизона, без какой-либо заинтересованности в результате - согласятся так согласятся, нет - ну значит умрут. Причем для него, как для военного, потеря СВОИХ людей - это аргумент в пользу 'умрут все'. Чисто как устранение угрозы.

294. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/07/31 17:02 [ответить]
  Глава 7

  Прошло два дня. За это время кочевники успели убрать своих погибших и договорится о переговорах на высшем уровне. Казахов должен был представлять правитель ханства, возглавивший поход на пришельцев, Тауке-хан, со стороны попаданцев - Соловьев. Утреннее солнце успело высоко подняться над долиной реки, высветив обгоревший лес, уязвленный проплешинами со сломанными, вырванными с корнем деревьями и традиционную казахскую юрту, срочно доставленную из города и смонтированную у стен форта. Ее держали еще с девяностых годов навсегда канувшего в лету двадцатого века для приема именитых гостей из Казахстана и для организации официальных мероприятий. Мир с южным соседом был слишком важен, городу были необходимы спокойные коммуникации, места под будущие рудники на территории ханства и торговля с казахскими жузами, поэтому мэр решил провести переговоры на самом высшем уровне.
  Утром 27 мая на вертолетную площадку приземлился Ми-8. На земле, потея под уже с утра жарким солнцем и придерживая рукой шляпу, их уже встречал Иван Иванович, позади него стоял Александр. Лишь немного спасал, освежая, ветерок с реки. Едва вращающиеся винты перестали сотрясать вертолет, а густая пыльная пелена осела, из открывшейся двери по лестнице спустился на землю Соловьев за ним спрыгнул на землю заместители: вначале осторожно сошел полный, пожилой человек в костюме - тройке. Он отвечал в администрации за промышленность и планирование. За ним молодцевато спрыгнул на утоптанную землю бывший военком, а ныне заместитель по военным и внутренним делам и небрежно отряхнув рукой пыль с окрашенного в камуфляж полувоенного костюма. Соловьев, подойдя к встречающим, за руку поздоровался с ними. На Александра он казалось не обратил никакого внимания, лишь остро глянул и тут же потребовал:
  - Показывайте, что тут у вас после нападения!
  После того как все поздоровались, прибывших провели по лагерю. Мэр молча осмотрел палатки и тенты, все в множестве дырок, теперь они годились лишь в переработку и сильно поцарапанную технику. Благо взамен палатки уже не только подвезли, но уже и установили. На стене форта он стоял долго и разглядывал окружающий форт лес, разбитые, сгоревшие и вырванные с корнем деревья. Наконец он покачал головой и произнес:
  - Изрядно....
  ЗЫ ответ на часть вопросов...

293. Saber-toothed 2018/07/31 16:59 [ответить]
  > > 287.Алекс
  > Прикольно:-D Как все эти латифундии в итоге закрылись одним местом напоминать не нужно? А современный опыт, если поподробнее, то таки сельхозкооперативы. В расширенном понимании, сеточка покрупнее колхозов

  Скажите это Мираторгу и другим крупных агрохолдингам.
  Именно "латифундии" как они есть + сеть сбыта.
  Фермеры-единоличники с деревянной сохой и 5-7 га на семью товарное производство с/х продукции обеспечить не смогут.

292. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2018/07/31 16:46 [ответить]
  Спасибо за проду!
  По студентам, надо чтоб они именно на автомобиле сбежали, иначе повторяю, никакие степняки на автомобили не полезут, их предварительно обработали и даже обкатку сделали, но вот бой, когда с неба бомбы сыпятся, тут и конец!
  Да кстати, что это ГГ так расчувствовался при виде блатаря?
  Ну убили, так бой же был!
  Свой боец, и рабочий, это понятно,а называть вот так героем, не понятно.
  Может он вообще без оружия был, мало ли, как мог стрелу в спину получить, хотя логичнее в голову или надплечье, ведь стрелы летели навесом.
  Вот заигрывать с туземцами теперь нельзя, да и откуда белый флаг?
   Все кочевье надо выбомбить, не ради садизма,а порядка для!
  Опыт Монгол, тоесть Чингисхана рулит, он то уж знал, как степняков держать в узде.
  Если белый флаг подсказали беглецы, их на висилицу,а лучше отдать лояльным оборегенам, какие там самые жжуткие казни?

  Предать город можно, но только один раз! Да и кстати вот Автор уже и миномёты показал, что логично, город начал развиваться, уже скоро никакие орды будут ему не страшны.
  Да и с воздуха логичнее напалм сбрасывать, это тогда вообще драконы будут!
  Страх штука такая, скоро даже косо смотреть на город будут бояться.
  Кстати пленных придется брать, экскаваторы поломали, бывает, добро пожаловать хоспода бандосы на рудник, сотня степняков заменит механику, если сдохнет быстро, сами виноваты!

  Повторяю разговоры о глупом подневольном труде, полная хрень, ибо вот просто неоткуда взять новую технику,а скажем проволока под напряженьем, весьма доходчиво объяснит заключенным линию города!

  Откат в технологиях не минуем, а охрана может и предотвращать побеги, калодки на ноги, цепи и прочее, увы, рабство не минуемо, да и зачем брезговать трудом напавшего и уже сдохшего врага?

291. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/07/31 15:57 [ответить]
На 200 и даже на 100 метрах уже не достанут - лук не мушкет. Там уже скорее своих же осколков надо опасаться.

290. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2018/07/31 15:24 [ответить]
  > > 288.hcube
  >Еще - при таком малом боезапасе есть смысл бомбы кидать точечено. Скажем, пару заходов по паре штук, по видимому противнику. Их у Города не столько, чтобы ковровые бомбардировки устраивать.


  так страшно же... пониже спустишься - и стрелой СЛАшку достать могут... и сковорода под... сиденьем может не помочь

289. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/07/31 15:06 [ответить]
Принято, поправил...

288. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/07/31 15:58 [ответить]
  Ну в общем претензия только к тому, что вертушка долетела бы быстрее и дотащила куда больше, чем СЛА. С другой стороны, у СЛА подготовка быстрее, вплоть до того, что могли пробные полеты с бомбами делать (правда опять же - пробовать надо на макетах, которые не рванут... ну будем считать, это приемо-сдаточные испытания были).

  Так что можно так - СЛА налетели, сыпанули по 4 бомбы по 25 кг, куда-то по кочевникам на переправе, ушли в город. Через 10 минут пришла туша 26-го, сыпанула еще пару десятков бомб с зависания, и пошла на посадку десант высаживать.

  От города тарахтели оба самолетика, а позади, нагоняя их, рубила винтами воздух махина Ми-26. - вот где-то так.

  Еще - при таком малом боезапасе есть смысл бомбы кидать точечно. Скажем, пару заходов по паре штук, по видимому противнику. Их у Города не столько, чтобы ковровые бомбардировки устраивать.

287. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2018/07/31 13:25 [ответить]
  > > 277.Saber-toothed
  >История Римской Империи и 19-20-21 века и СССР в частности показала, что ставку нужно делать не на крестьянина с плугом а на крупные товарные агрохозяйства с удобрениями, сельхозтехникой, развитой агрономией и большим количеством работников.
  >Или кто-то собирается снова пройтись по всем граблям уже не раз хоженым?


   Прикольно:-D Как все эти латифундии в итоге закрылись одним местом напоминать не нужно? А современный опыт, если поподробнее, то таки сельхозкооперативы. В расширенном понимании, сеточка покрупнее колхозов

286. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/07/31 12:59 [ответить]
  > > 284.Кузьмин Антон Аркадьевич
  >> > 276.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >>Пол какого ящика? Мелкие бомбы до 50 кг бывают специально сделанные, но обычно на них пускали бракованные корпуса снарядов - 152мм - как раз идет на калибр 50кг. А в снаряде доля взрывчатки по весу мала.
  >
  > Есть проблемко. Сталь имеет плотность 7800. Взрывчатка 1600 кг\м3. Берём бракованный корпус 6дюймового снаряда массой 50кг. Растачиваем изнутри, в полученный объём заливаем заливаем ТНТ. И получаем объект менее 30 кг массой. Добавим хвостик, всё равно маловато будет, где-то 35 кг максимум. А если не растачивать и не увеличивать объём, то взрывчатки будет меньше.

  Нет бракованных корпусов снарядов ....нет и не бракованных. Авиабомба новодел....самоделка...

285. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2018/07/31 12:59 [ответить]
Их никто не растачивал. Смысл был в максимально дешевой утилизации с пользой. Это т.н. мобилизационный вариант военного времени.
Кроме того, калибр и масса бомбы совпадать не обязаны. Классический приме - 122мм корпуса шли как 25кг калибр.

284. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2018/07/31 12:52 [ответить]
  > > 276.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Пол какого ящика? Мелкие бомбы до 50 кг бывают специально сделанные, но обычно на них пускали бракованные корпуса снарядов - 152мм - как раз идет на калибр 50кг. А в снаряде доля взрывчатки по весу мала.

   Есть проблемко. Сталь имеет плотность 7800. Взрывчатка 1600 кг\м3. Берём бракованный корпус 6дюймового снаряда массой 50кг. Растачиваем изнутри, в полученный объём заливаем заливаем ТНТ. И получаем объект менее 30 кг массой. Добавим хвостик, всё равно маловато будет, где-то 35 кг максимум. А если не растачивать и не увеличивать объём, то взрывчатки будет меньше.

283. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/07/31 12:47 [ответить]
  > > 282.Almt
  >И насчёт белого флага.
  >Если честно, то на вскидку, я не нашёл, что именно использовалось тюркскими народами в качестве символа перемирия/переговоров.
  >Но Белый флаг - это, по крайней мере, у тех же афганцев символ религиозно-государственный, более-менее аналог отечественных стягов со святыми.
  >И ещё. Чисто технически.
  >Возьмите кусок белой ткани и отправьтесь в недельный поход :))) Понимаете о чём я? :D
  >
  >Не знаю, может пусть просто этим ихним каким-нибудь бунчуком размахивают?

  Зато попаданцы отлично знают значение белого флага...поэтому знают и кочевники....Откуда? если не поняли то читайте дальше...

282. *Almt 2018/07/31 12:44 [ответить]
  И насчёт белого флага.
  Если честно, то на вскидку, я не нашёл, что именно использовалось тюркскими народами в качестве символа перемирия/переговоров.
  Но Белый флаг - это, по крайней мере, у тех же афганцев символ религиозно-государственный, более-менее аналог отечественных стягов со святыми.
  И ещё. Чисто технически.
  Возьмите кусок белой ткани и отправьтесь в недельный поход :))) Понимаете о чём я? :D

  Не знаю, может пусть просто этим ихним каким-нибудь бунчуком размахивают?

281. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2018/07/31 12:39 [ответить]
  > > 280.Белоус Олег
  >у современных авиабомб если меня не подводит память, масса ВВ процентов 40,
  У специального изготовления или крупного калибра, от 100.

  >я ошибаюсь?
  Вроде нет.

  >ЗЫ убедили, просто люки...
  Скорее, бортовые двери.

280. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/07/31 12:34 [ответить]
  > > 276.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Пол какого ящика? Мелкие бомбы до 50 кг бывают специально сделанные, но обычно на них пускали бракованные корпуса снарядов - 152мм - как раз идет на калибр 50кг. А в снаряде доля взрывчатки по весу мала.

  у современных авиабомб если меня не подводит память, масса ВВ процентов 40, от 25 кг общей массы, получается 10-12 кг ВВ, вот вес ящика тротила забыл, но настойчиво проситься вес 25 кг, я ошибаюсь?
  ЗЫ убедили, просто люки...

279. *Almt 2018/07/31 12:25 [ответить]
  Ладно "сыпануть", но люки??
  Какие люки у СЛА? Там хорошо если кабина закрытая :)))

  Помните как в Афганистане?
  Вертолёт.
  В вертолёте человек с крепкими нервами.
  В руках поднос.
  Поднос заставлен обычными гранёными стаканами.
  В каждый стакан воткнуто по гранате Ф-1
  У каждой гранаты выдернуто кольцо.

  Вертушка подходит к цели, содержимое подноса высыпается в открытую дверь :))))

  P.S. Что-то в этом роде ДНР использовало на беспилотниках, если верить слухам. Из других правда соображений. Типа "собьёшь фантома - граната башка попадёт".

278. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2018/07/31 12:24 [ответить]
Я и пишу про теплицы и скотокомплексы... но вот поправлять демографию надо - тупо не хватает людей.

277. Saber-toothed 2018/07/31 12:22 [ответить]
История Римской Империи и 19-20-21 века и СССР в частности показала, что ставку нужно делать не на крестьянина с плугом а на крупные товарные агрохозяйства с удобрениями, сельхозтехникой, развитой агрономией и большим количеством работников.
Или кто-то собирается снова пройтись по всем граблям уже не раз хоженым?

276. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2018/07/31 12:19 [ответить]
Пол какого ящика? Мелкие бомбы до 50 кг бывают специально сделанные, но обычно на них пускали бракованные корпуса снарядов - 152мм - как раз идет на калибр 50кг. А в снаряде доля взрывчатки по весу мала.

275. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/07/31 12:15 [ответить]
  > > 273.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Не согласен. Летающие лодки-самоделки люков в днище иметь не будут. Я скорее поверю, что из них будут сыпать бомбы, как десант через боковые двери и хвост.
  >Кроме того, раз уж расщедрились на заготовку бомб, крупный калибр пока ни к чему, и стены форта дрожать не могут. Кочевников скорее бы "горохом" посыпали, наподобие кассетных шариковых, пусть и без готовых осколков.
  ну пару 25-килограмовок то явно сбросили, там пол ящика тротила почти, еще как стены дрогнут если в 100 м. взорвать...
  ЗЫ по самоделкам, а где тренироваться? Пусть тренируются...

274. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/07/31 12:13 [ответить]
А, ну если лодки то да. Гипотетически там тоже можно герметичную шахту сделать, типа швертового колодца. Но проще действительно горизонтальный бомбодержатель со сбросом вбок. Либо банальные замки под крыло или вдоль фюзеляжа.

273. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2018/07/31 12:10 [ответить]
Не согласен. Летающие лодки-самоделки люков в днище иметь не будут. Я скорее поверю, что из них будут сыпать бомбы, как десант через боковые двери и хвост.
Кроме того, раз уж расщедрились на заготовку бомб, крупный калибр пока ни к чему, и стены форта дрожать не могут. Кочевников скорее бы "горохом" посыпали, наподобие кассетных шариковых, пусть и без готовых осколков.

272. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/07/31 12:07 [ответить]
  > > 271.Almt
  >Да вообще с люками в днище фюзеляжа????????????

  Ну, 25-килограммовку-то подвесить можно, за парой сидений организовать кассету на 4 бомбы, и ага.

  И кстати это в принципе сделать надо, потому что даже если в конкретный раз отбомбится Ми-26 - на каждый инциндент его гонять не будешь.

  Но в данном случае - одного миля вполне хватило бы.

271. *Almt 2018/07/31 12:04 [ответить]
  Эм... "Сирена" на пикировщике, представляла собой эдакий большой "свисток", и нужна была не из каких-то психиатрических соображений, а для контроля скорости в пикировании.
  Лучше бы убрать про сирены.

  Кстати. Что это у нас есть за такой типа лёгкого самолёта с бомболюками?????
  Да вообще с люками в днище фюзеляжа????????????

Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Белоус Олег : другие произведения.

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра ()

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра
()