Чернецкий Михаил : другие произведения.

Комментарии: Вокруг Гарцева (отстойник - стертые постинги)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru)
  • Размещен: 28/06/2009, изменен: 10/06/2010. 64k. Статистика.
  • Интервью:
  • Аннотация:
    Отстойник служит для хранения оскорбительных или глупых навязчивых комментариев и ответов на них.

  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42)
    02:02 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. литературный агент 2009/07/04 15:45
      Есть ли на сайте ещё один поэт, которому сетевые профессионалы посвящают такие рецензии, как эта?
      
       http://www.litsovet.ru/index.php/recenses.view?recense_id=18699
      
       >Автор рецензии: Елена Рышкова
      
       >Дата рецензии: 03.07.09 21:43
       >Перейти на страницу произведения: "Колыхание тягостной ночью..."
      
       >Автор произведения: Гарцев М.
      
      
       Хороший стих. Сильный. Сразу видно, что писал человек, знающий толк в поэзии.
      
       Он напоминает чем-то ночной кошмар поиска выхода из лабиринта. И создаёт это ощущение автор бесконечным повтором частицы - 'это'. Словно каждый раз проходишь мимо того же камня, где уже был, а может не был и это мучительное ощущение неопределенности, поиска так сродни сну, вдохновению, страху и зависти. что я поверила автору буквально с первых слов его стиха. Да, именно так - в мучении поиска собственного слова и обрахза, в жгучей зависти не к другому автору, но к самому слову, которое не дается, усколтьзает. Вот так ии рождается стих. И припадать к нему можно толькот одиножды, после его рождения. А потом он уходит от автора и уже ему не принадлежит. И каждый раз боязнь, что это последний. Большего не дадут. Последний глоток слова. А потом смерть от обезвоживания в пустыне.
      
       Спасибо автору за стих.
       ================================================
      
       Такого поэта на сайте больше нет. Поэтому у него так много недоброжелателей и завистников, а-ля панарин&бородин.
    2. *П.Б. 2009/07/04 15:50
      И создаёт это ощущение автор бесконечным повтором частицы - 'это'.
      Отличная характеристика грамотности как автора, так и рецензента, которая в одной этой фразе допустила три ошибки -- стилистическую, пунктуационную и фактическую.
    3. литературный агент 2009/07/04 15:59
      > > 2.П.Б.
      >И создаёт это ощущение автор бесконечным повтором частицы - 'это'.
      >Отличная характеристика грамотности
      
      
      бородин, в отличие от тебя, люди заняты делом. Елена - обладательница титула "Золотое перо Руси", а сейчас проводит очень серьёзный поэтический МЕЖСЕТЕВОЙ конурс.
      ВЫИСКИВАТЬ БЛОХ - ТВОЙ УДЕЛ, А ТАКИМ ПРОФЕССИОНАЛАМ, КАК ЕЛЕНА, - ВАЖНА СУТЬ.
      А ТЫ ТОЛЬКО МОЖЕШЬ ТРЕПАТЬСЯ, ЧТО ИЗДАЁШЬ ПО ТРИ РОМАНА В ГОД.
      
       БОРОДИН, КОГДА ВАМ МОЖНО ВЕРИТЬ????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      
       >
       >3. *П.Б. 2007/05/15 21:10 удалить ответить
       > > > 2.Mikle5
       > >> > 1.П.Б.
       >
       Миша, к профи себя я не отношу. Может, когда-то почти дотянул, но давно не перевожу.
      
       >131. П.Б. 2008/08/11 20:02 ответить
       >127.Советы доктора
       >125.П.Б.
      
       >>- Есть чем гордиться. По сравнению с вымученными сборничками, по крайней мере.
       >- Ну, нельзя так, Петя, отчаянно завидовать, нельзя... Печень испортишь.
      
       Врешь, подленький вьё террибль...
       Ты где-то там вякнул, дескать, не издаемся мы. Опять врешь. Уже в этом году вышел в свет мой перевод одного романа. Хотя раньше выходило по три книжки в год, а сейчас, когда практически забросил это занятие, одна в три года, тем не менее что-то выходит.
      ===================================
    4. *П.Б. 2009/07/04 16:02
      > > 3.литературный агент
      Могу лишь повторить, раз уж ты в 50-й раз меня процитировал:
      Врешь, подленький вьё террибль...
    5. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2009/07/06 00:18
       Я одного не могу понять - почему бы Лит.Агенту не высказаться от своего имени? Так прямо и написать: "Вот, вы все муссируете мое поведение - а лучше бы глянули мое творчество. От поэтов остаются не приводы в милицию и не выстрелы на дуэлях, а строки. Почитайте эту рецензию - ай, да я, ай, да сукин сын!". Лично у меня такая постановка вопроса вызвала бы большее уважение.
      
      2. *П.Б.
      > "И создаёт это ощущение автор бесконечным повтором частицы - 'это'".
      > Отличная характеристика грамотности как автора, так и рецензента, которая в одной этой фразе допустила три ошибки -- стилистическую, пунктуационную и фактическую.
      
       Стилистику спишем на скоропись.
       Пунктуация... ну, может, тоже "шибко быстро спешила"?
       Может ли "это" быть частицей?.. Будете смеяться: может. И, если бы после первой строки стояло тире - так бы и было: "Колыханье ... - это ртутная тяжесть чернил". В данном случае, правда, стоит точка, но роль "это" остается прежней, на подлежащее ("Это - мама, это - папа, это - Вася, это - Капа, словом, вся моя родня. Это - кошка, это - я") оно не тянет. Кроме того, рецензент мог не глядеть в текст, а работать по памяти, на слух - поэтому он имел полное право назвать "это" частицей.
       Что до самого рецензируемого стиха (см. http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=247170)... Язык ярок до крайности - завидую. А смысл... что тут можно сказать... бред, конечно, но Хлебников и не такое отчебучивал :)
      
      3. литературный агент
       > БОРОДИН, КОГДА ВАМ МОЖНО ВЕРИТЬ????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      ................
      
       Не понял.
       В одном месте Бородин пишет, что давно не переводит. В другом месте - что раньше переводил много, а теперь - мало (раз в 3 года). По-мойму одно другому не особо противоречит...
      
       ...ребята, а почему вы норовите друг о друге гадость сказать? Вам от этого легче становится? Вот, мне легчает, когда я нахожу, что Имярек не столь жутко неправ, как это кажется критикам. Потому, кстати, всегда играю в защите (точнее, в нападении на тех, кто высасывает из пальца придирки). Попробуйте - вдруг и вам понравится?
      
    6. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2009/07/06 20:07
       "Колыхание тягостной ночью..." (с)
      
       Михаил, вдогонку.
       Если тебе так хочется, чтобы лирический герой "колыхался тягостными ночами" - стоит заменить дурацкое "колыхание" чем-то более антропометрическим и благозвучным. Например:
       "Жаркий пульс упоительной ночи -
       Это ртутная тяжесть чернил..."

       Читатель может представлять, что у поэта бьется сердце, и ему кажется, что в такт пульсирует ночь, изливаясь на бумагу выстраданными строками.
      
       По ассоциации:
      
      ...И полночью, когда с улыбкою у рта
      Людские души спят - душа Пьеро пылает.
       И на ее огне он стряпает стихи
       И дремлет на плече у розоватой зорьки.
       Рука его легка, глаза его сухи,
       А строки на бумаге солоны и горьки.

      (В.Егоров)
      
       Удачи!
      
    7. П.Б. 2009/07/06 14:59
      > > 5.Чернецкий Михаил
      >Стилистику спишем на скоропись.
      Да конечно, все спишем. И Поэту тоже -- на скоропись, на лень и невежество... ☺
      
      >Может ли "это" быть частицей?.. Будете смеяться: может.
      Отчего же? Не буду. "Это" -- очень часто частица. Однако в вашей фразе
      >"Колыханье ... - это ртутная тяжесть чернил"
      она выполняет роль связки. Лингвисты еще в первой половине XX века высказывались, что нужно различать у слова "это" функции частицы и связки. Но его и в такой конструкции по-прежнему иногда называют частицей. Ну, не буду спорить, раз пока называют. Будем считать, о третьей ошибке я тоже впопыхах... ☺
      
      >А смысл... что тут можно сказать... бред, конечно, но Хлебников и не такое отчебучивал :)
      Вы не поверите, но я не читал стихотворения. ☺ Тем не менее тоже сразу подумал, что бред, экстраполируя на неведомую новинку то, что читал раньше и чем Поэт хвастал как шедеврами.
      Почему не читал? -- вы спросите. Автор, видите ли, намеренно цитирует лишь восторженную поклонницу, а не свой текст. Видно, боится осмеяния. А я нарочно не хожу по ссылкам, дабы вновь не тратить время на бред и пародирование бреда. ☺
      Хлебников в своих "Творениях" намеренно экспериментировал с бессмыслицей, пытался вдохнуть, что ли, смысл.
      Гарцев же верит, что его опусы заведомо полны глубокого смысла, ярких метафор, искренности чувств и духовности. Только убедить в этом читателей ему не шибко удается. Плохому поэту стихи мешают. ☺
    8. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2009/07/06 20:42
       > > 7.П.Б.
       > Да конечно, все спишем. И Поэту тоже -- на скоропись, на лень и невежество... ☺
      
       Не он первый. Меня, например, передергивает от фразы "Ура - в Россию скачет кочующий деспот". Тоже смахивает на дразнящегося школьника, причем абсолютно бесталанного...
      
       > Лингвисты еще в первой половине XX века высказывались, что нужно различать у слова "это" функции частицы и связки.
      
       Видимо, эти лингвисты остались в меньшинстве :(. Я даже не слышал про "связки". И "наш все" - Розенталь - тоже вроде не счел нужным их упомянуть...
      
       >Гарцев же верит, что его опусы заведомо полны глубокого смысла, ярких метафор, искренности чувств и духовности. Только убедить в этом читателей ему не шибко удается. Плохому поэту стихи мешают. ☺
      
       Не читал других его творений - я вообще поэзию признаю только в виде песен (плюс детские стихи - чтобы читать детишкам, когда голос садится :). Что же касается этого текста... за "искренность" не поручусь, "духовность" в футуризме - проблема читателя (сможет - домыслит, не сможет - сам виноват :), а вот яркими метафорами он действительно изобилует. Возможно, как исключение.
      
       ...Дождь покапал - и прошел, Петр! Солнце в целом свете! Дались вам эти нелюбимые стихи - улыбнитесь :)
      
    9. rezyume 2009/07/10 22:55
      > > 7.П.Б.
      >> > 5.Чернецкий Михаил
      
      >Гарцев же верит, что его опусы заведомо полны глубокого смысла, ярких метафор, искренности чувств и духовности. Только убедить в этом читателей ему не шибко удается. Плохому поэту стихи мешают. ☺
      
      
      Nu da, uchenogo, lingvista, arabista slushat' ne budem?
      
      http://zhurnal.lib.ru/comment/s/shawwa_a_s/garcew
      
      budem slushat' neudachnika Borodina!!!
      
      
    10. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2009/07/14 11:54
      > > 9.rezyume
      >Nu da, uchenogo, lingvista, arabista slushat' ne budem?
      >http://zhurnal.lib.ru/comment/s/shawwa_a_s/garcew
      >budem slushat' neudachnika Borodina!!!
      
       Миш, не пойму - ты думаешь, что тебя под черным ником не видно, или, что такой стиль самозащиты вызывает чье-то уважение? Или, что на "синий ник" сбегутся злобные модераторы?
      
       Далее: эпитет "неудачник" априори неудачен. По очень простой причине: когда люди используют столь спекулятивные понятия - это значит, что им нечего сказать по существу. Мало ли кто не вышел в Пушкины и по какой причине. Некоторые работают по другой профессии, некоторые занимают нормальную штатную должность - это совсем не значит, что они некомпетентны.
       Если уж "разоблачать" критика - так надо приводить примеры его некомпетентности или пристрастности. Благо за ними не надо далеко ходить - Петр весьма несдержан.
      
       Что до отзыва "лингвиста-арабиста" - предлагаю показать эту рецензию психологу и спросить, что он думает о ее авторе:
      
       "НАШЕ ПРЕКЛОНЕНИЕ ПЕРЕД МАСТЕРОМ ПОЭТИЧЕСКОГО СЛОВА М.И. ГАРЦЕВЫМ - ЭТО ПОПЫТКА РАЗДЕЛИТЬ ЕГО ТВОРЧЕСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО И НАШ ДОЛГ ОТВЕТНОЙ ЛЮБВИ."
      
       Нет смысла выяснять, является ли Ольга заслуженным лингвистом, поскольку в данном конкретном случае она выступает исключительно в роли экзальтированной барышни. Один только факт использования прописных букв начисто лишает смысла ее использование в качестве эксперта применительно к Гарцеву (может, к кому другому - да, а к нему - нет). Использование слова "преклонение" по отношению к явному "Непушкину" и высокие слова о "долге ответной любви" - однозначое свидетельство безграничной пристрастности.
      
       Приведу пример, когда "спец" ведет себя как невежда и жулик. Я имею в виду другую Ольгу - Брилеву-Чигиринскую. Филолог волею божьей и автор, по крайней мере, одного замечательного романа - "Ваше Благородие" (продолжение Острова Крым - рекомендую почитать на lib.ru). Прекрасный язык, глубокие мысли. Интеллектуал, умница.
       Но, когда речь заходит о ненавистном Перумове - все мастерство и умственные способности пропадают. Она начисто забывает русский язык - начинает доказывать, что "крепостные стены не могут дыбиться" и т.д. В книге, где главные герои полтора тома из двух пытаются зарезать главного злодея и сражаются с его воинством, она усматривает... пропаганду этого самого злодея. Невежество, клевета, лицемерие.
       Короче - не доверяйте деве юной (любого пола и возраста). Даже, если у нее диплом и ученая степень - от паранойи или безоглядной любови/ненависти (что то же самое) они не спасают.
       ...вот, сделаешь анализ изречений Бородина, показывающий его невежество/пристрастие - это будет убедительно. А аргументы типа "неудачник" или ссылки "лингвиста-арабиста", выступающего в такой манере, как Ольга, стоят приблизительно пару ломаных грошей (в сумме).
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"