Комментарии: Записки империалиста

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки империалиста
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/03/2020, изменен: 07/03/2023. 1077k. Статистика.

Аннотация:
Добро пожаловать в нетолерантный век

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:48 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (28/4)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (16): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Чернов К.Н. 04:10 "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 02:10 "Записки Империалиста Книга " (587/16) 28/08 "Записки империалиста" (275) 25/07 "Суданская Альтернатива" (228) 08/05 "Испано-американская война " (104) 14/02 "Информация о владельце раздела" (4)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:48 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (28/4) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

710. yuu2 2021/08/06 14:40 [ответить]
  > > 701.Чернов Кирилл Николаевич
  >11 августа 1858 года сделав первый пробный рейс, пришли в Уфу. 'Грозный' привел с собою 7 подчалков, и на одном из них взял хлеб
  Соответственно, вопрос: совсем-совсем хлеба не было? Или жадность начала рейса столкнулась с навигационными реалиями, отчего груз приняли только в одгу баржу???
  >И эту ветку в реале почти сделали
  Дык, и в реале она нафиг не сдалась. Экибастузский уголь - далеко не кокс - дешевле вывозить баржами по Иртышу, чем по рельсам
  >Даже в СССР не сделали прямую ветку Волгоград-Оренбург
  "Даже"??? Магнитку сделали не там - вывозить руду вниз по склону затраты гораздо меньше, чем ввозить туда уголь. Уральские титановые и люминевые заводы на Урале и даром не сдались - их место возле дешёвых источников электричества. Уралмаш в своей логистике завязан исключительно на железную дорогу, отчего вынужден дробить свои изделия на части железнодорожного формата (чего не случилось бы, скажем, на Волге). У Белаза, впрочем, ровно такая же беда. Так что отсутствие чего-то в СССР - ещё не показатель правильности.
  >Орск-Кустанай
  Яик от Орска вверх еще наполовину длинны пригоден для малых пароходов/кабестанов. Тобол от Кустаная вверх пригоден до слияния с Аятом. Так что наземный участок будет крохотным.
  >И если через Кустанай,то через Кокчетав
  Современная Кустанай-Кокчетав родилась уже в "независимом Казахстане". Плюс, эта реальная ветка совершенно неприспособлена для паровозов - качество воды на западе ниже плинтуса.
  И всё это лишь ради того, чтобы завозить каспийским нефтяникам казахстанскую жратву вместо астраханской.

  В единой Империи в приоритете будет Царицын-Оренбург-Орск-Кустанай-Омск-Новосибирск. По крайней мере вода Яика и Тобола - точно питьевая ;)
  >С Уральска можно ветку на Царицын и Саратов
  Не нужно. У нас на глобусе "обязательным элементом программы" будет Оренбург-Ташкент. С выходом на Царицын же.
  >А дело даже не в целине. Всё равно выходить на уголь Караганды и медь Балхаша, Джезказгана,Семиречье и Синьцзян
  По Иртышу. А Ишим без постройки десятка водохранилищ - речка-переплюйка в летний сезон.
  >Виндава-Либава- Рига-Царицын- Астрахань
  Виндава, Либава, Астрахань - лишние. Они подвёрстываются водрым транспортом.
  >Т.е скорее всего в начале 20 века
  Волго-Дон с лишь "вишенка на торте" Большой Волги

709. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/08/06 14:19 [ответить]
  Бенардаки умный откупщик. Как Кокарев и Гинцбург начали деньги вкладывать в произ-во и банки, ещё до отмены откупов.

  И он в АИ уже работает на Грецию, финансирует Православную дружину,которая воюет на стороне России.

  И ему в АИ не соскочить, либо срок с конфискатом,либо исправление ошибок,и успешный предприниматель.

  Для начала связать реки ж\д. Единая водно-железнодорожная система. Там где будет реально выгодно канал, можно и канал делать.

  Тема поддонов и контейнеров у ГГ записана.

  Касаемо перевозки судов по ж\д,то Волгл-Донскую ж\д можно строить по прямой http://wiki.laser.ru/images/7/72/Волго-Донской_канал_%28МСЭ%29.jpg Местность для это почти идеальна.
  Делать ж\д пути со спуском в реки, на платформы заводить суда, баржи, перевозить и так же спускать по ж\д в Дон.

  Делать три, четыре колеи и можно перевозить не маленькие суда и баржи.

  На связке Обь-Кеть- Кас-Енисей тоже так можно сделать.Тоннаж у судов там будет небольшой.
  -----

  КНДР не Ирак, без ЯО об него бы зубы обломали.А Кимы Сеул бы разнесли.

708. yuu2 2021/08/06 14:14 [ответить]
  > > 699.Тупой_модератор
  "По условиям задачи" Засланец в момент прибытия ни в зуб ногой на тему волго-донской дороги. Ни в материальной части, ни в географической. Соответственно, дать распоряжение о перепрошивке на "имперский стандарт" и заказе для дороги паровозов он сможет хорошо, если в мае.

  Вот только дорога "как есть" будет и так загружена перевозками - в Крым снабжение, в Питер уголь. Так что по-факту за её перекладку раньше октября не возьмутся. Скорее даже ноябрь.

  Паровозы, впрочем, тоже в миг не родються. Будучи щаказанными в мае, они пройдут притирку и заводские испытания как раз к ноябрю. У-пссс... Волга во льду... Но когда такие мелочи останавливали авторов глобалистских планов? У-пссс... война к ноябрю уже совсем-совсем кончилась. Но когда такие мелочи...

707. Фдуч 2021/08/06 13:04 [ответить]
  > > 697.Чернов Кирилл Николаевич
  >Об КНДР амеры зубы обломали по причине наличия у ракетомена этой самой воли.Ну,и ядрён батона. :)

  Не, сначала прикрывал СССР, потом - Китай.
  А так сожрали бы в момент, одна операция "Буря в коктейле" - и никакой мифический "батон" ничего не сделает

706. Тупой_модератор 2021/08/06 13:01 [ответить]
Заметил много активностей представителей казахстана по переброске воды из Волги в Урал.
В Волге воды не хватает.

705. Тупой_модератор 2021/08/06 13:13 [ответить]
  > грузопоток из Сибири. До канала делать ж\д две, потом в четыре колеи.

  Проект единой водной системы.
  https://www.igm.nsc.ru/images/history/book/66_igig_total_777-779.pdf

  При наличии некоторых каналов,северный завоз и переход транспортов из бассейна в бассейн может быть существенно облегчен.

  Обь-Енисейский канал.
  https://riverpilgrim.livejournal.com/157173.html
  Волго-Донской канал.

704. Следж Хаммер 2021/08/06 11:05 [ответить]
  > > 701.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 696.yuu2
  >Т.е скорее всего в начале 20 века, когда вырастёт экономика в целом, пойдёт грузопоток из Сибири.
  Еще и гидротехнику нужно подтянуть, иначе смысла мало в перегонке мариинок.
  >До канала делать ж\д две, потом в четыре колеи. И,чтоб можно было суда перевозить с Волги на Дон по ж\д, а не перегружать.
  Ну как с перевозками судов пойдет неизвестно, а вот подумать о подготовке инфраструктуры и планировке грузовых мест на транспорте под поддоны и их производные (типа еврокуб) стоит https://skladpro.com/oborudovanie/stellazhy/pallets/obzor-evropallet.html вес с грузом порядка тонны, это вполне подходит под партии груза и грузоподъемное оборудование, можно механизировать грузопереработку.

703. Тупой_модератор 2021/08/06 09:26 [ответить]
  > А вот Бернадаки,точно будет не прочь выполнить заказ на рельсы и паровозы с вагонами по образцу для начала Александровских.

  Бенардаки нацелен на Грецию.
  Особое внимание.

702. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/08/06 09:18 [ответить]
  > > 698.yuu2

  >Англичане за технический подвиг считали доставку всего двух крохотных машинок в Балаклаву. При том, что им было из чего выбирать.

  С Твери паровозы и вагоны доставить возможно.Причём загонять сразу на баржи.

  >А паровозы для Волго-Дона ещё в состоянии руды.

  Выше указали,что нет. Делали перед КВ паровозов и разные варианты вагонов.
  Вот таких симпатяг.http://www.rzd-expo.ru/history/Istoriya%20Rossiyskogo%20parovoza/2.jpg
   "В связи с этим в 1843 г. Александровский чугунолитейный завод был передан из Департамента горных и соляных дел Министерства финансов Главному управлению путей сообщения и вскоре был переименован в Александровский механический завод. Руководили им американцы Гаррисон и Уайненс, с которыми был заключен контракт на 6 лет. Контракт предусматривал перестройку и оснащение завода необходимыми машинами, станками и инструментом, подготовку кадров для обслуживания поездов, а также строительство 162 паровозов и 2 720 вагонов".

  Для ж\д Волга-Дон взять с Николаевской ж\д, а Александровский завод даст ещё подвижной состав.

  > Тупой_модератор
  >Людиновский железоделательный завод.

  На С.И. Мальцева у ГГ большие надежды, он к нему уже едет. :)

  >Воткинский завод.
  >В 1840-х годах при начальнике Илье Петровиче Чайковском предприятие меняет специализацию и из чисто металлургического превращается в машиностроительное. В 1847 году начато производство пароходов, а в 1868 - паровозов.

  Это отец Петра Ильича. :)
  Ему тоже работы найдётся.

  >Коломенский машиностроительный завод.
  >В 1869 году по французским чертежам был выпущен первый паровоз. На заводе изготовили цилиндры паровой машины и ряд других деталей, многие детали были покупными.

  Это в перспективе.

  >Кра́сное Со́рмово' - судостроительное предприятие в Сормовском районе Нижнего Новгорода, одно из старейших предприятий в данной отрасли. Основано в 1849 году компанией 'Нижегородская машинная фабрика и Волжско-Камское буксирное и завозное пароходство'.

  Уже вот так, "7 мая 1854 г. 'Компания Нижегородской машинной фабрики и Волжского буксирного и завозного пароходства' была преобразована в 'Камско-Волжское акционерное пароходное общество' с капиталом 800 тыс. руб".
  Рабочих 1854 -200 чел., 1855-496 чел.

  А вот Бернадаки,точно будет не прочь выполнить заказ на рельсы и паровозы с вагонами по образцу для начала Александровских.

  И немного подвижного состава да, можно купить и у дойчев.У Круппа. колеса.

701. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/08/06 09:19 [ответить]
  > > 696.yuu2

  >Сразу в топку. До появления комплекса волжских ГЭС Кама отличалась большими паводками, а Белая - постоянной сменой основного русла.

  " "Грозный' 'Быстрый' пароходы купца г. Углича Журавлева. 11 августа 1858 года сделав первый пробный рейс, пришли в Уфу. 'Грозный' привел с собою 7 подчалков, и на одном из них взял хлеб. ' Русалка ' легкий пароход общества 'Самолет' 7 сентября 1858 года в 8 часов утра пришел в Уфу. На нем находилась комиссия сделавшая окончательное заключение, что русло реки удовлетворительно для движения больших судов. '

  >??? Где продают клиновидные глобусы? На любой другой форме петля Оренбург-Экибастуз-Новосибирск не будет кратчайшей.

  Это всё же не особо петля.:) И эту ветку в реале почти сделали

  >Царицын-Оренбург - в чистом виде старт переселенческой ветки. Вверх по Яику можно расселить сотни тысяч семей. Особенно - с учётом добывающих перспектив Орска и Магнитной.

  Даже в СССР не сделали прямую ветку Волгоград-Оренбург.

  >Дальше небольшой перегон между водоразделами Яика и Тобола. После чего только в первую волну переселения можно разместить под миллион крестьянских хозяйств.

  Орск-Кустанай

  >Перегон Омск-Новосибирск - это барабинские степи. При дОлжной организации прудов и колодцев - снова сотню тысяч хозяйств в первой волне.

  Так от Омск-Новосибирск никто и не отказывается.

  >И главная радость первопоселенцев будет состоять в том, что процентов 60 этого пути будет водным. И вот когда поселенцы выйдут на высокотоварный уровень производства (т.е. лет через 5-7 с момента укоренения), именно тогда встанет вопрос переоформления переселенческого тракта в коммерческую железную дорогу Царицын-Оренбург-Кустанай-Новосибирск. Которая своими окончаниями будет упираться в зерноторговые терминалы Таганрога, Новороссийска и Баку.

  Для этого и нужна Белая. Есть ещё Чусовая она она опасная её переделывать надо основательно. До Урала переселенцы по рекам, далее пёхом и позже по ж\д, опять же до рек уже сибирских.

  С Уральска можно ветку на Царицын и Саратов.
  Порты Таганрога, Новороссийска, Баку, Астрахани.

  И если через Кустанай,то через Кокчетав на Новосиб,как раз по границе Барабинской и Кулундинских степей.

  >Акмола же пусть остётся БелойМогилой. Для преобразования местных земель из целинных в хозяйственные нужны серьёзные трактора и поливальная техника. Т.е. уже никак не раньше 1900го при всём возможном влиянии засланца.

  А дело даже не в целине. Всё равно выходить на уголь Караганды и медь Балхаша, Джезказгана,Семиречье и Синьцзян

  >>Северней, Питер-Вологда-Череповец -Вятка- Пермь- Екатеринбург-Тюмень-Омск-Новосиб.
  >Опять же - пара-тройка ударов для выправления ТАКОГО глобуса лишней не будет.

  Только в реале она такая есть. Без правки глобуса. :)

  >Москва-Варшава уже в работе. Поэтому Ригу нужно перемыкать на Астрахань (или всё тот же Царицын через Минск и Курск). Опять же, Рига-Царицын позволяет вывозить в Европу персидскую продукцию. Эдакая альтернатива Багдадбану.

  Питер-Варшава в работе. 31 октября (12 ноября) 1853 года открылось движение поездов на участке Санкт-Петербург - Гатчина (41 верста/45 км).

  Виндава-Либава- Рига-Царицын- Астрахань.
  И не только. Была же ещё линия Англия -Проливы- Трапезунд-Тавриз. В год свыше 5 млн.руб оборот был там.
  И Николай 1-й закрыл для бритов путь в Персию через Закавказье и Каспий.

  >>Таганрог -Царицын -Астрахань -Гурьев -Орск.
  >Снова кривой глобус подсунули?

  Не мне. :) http://retromap.ru/14199115_48.011975,47.131347

  >А вопрос не в канале. Вопрос в складывании транспортных маршрутов. Канал же - лишь способ сокращения затрат на перевалке. Что, опять-таки, имеет смысл после вполне конкретных объёмов грузопотоков (а не когда вздумается).

  Т.е скорее всего в начале 20 века, когда вырастёт экономика в целом, пойдёт грузопоток из Сибири. До канала делать ж\д две, потом в четыре колеи. И,чтоб можно было суда перевозить с Волги на Дон по ж\д, а не перегружать.

700. Тупой_модератор 2021/08/06 09:03 [ответить]
  Людиновский железоделательный завод.
  В 1841 году на заводе изготовлены первые рельсы для Николаевской железной дороги2. В 1844 году начато строительство первых отечественных пароходов, которые впоследствии открывали навигацию по рекам Десне, Днепру и Волге. Со второй половины XIX века завод становится одним из центров отечественного паровозостроения.

  Воткинский завод.
  В 1840-х годах при начальнике Илье Петровиче Чайковском предприятие меняет специализацию и из чисто металлургического превращается в машиностроительное. В 1847 году начато производство пароходов, а в 1868 - паровозов.

  Коломенский машиностроительный завод.
  В 1869 году по французским чертежам был выпущен первый паровоз. На заводе изготовили цилиндры паровой машины и ряд других деталей, многие детали были покупными.

  Кра́сное Со́рмово' - судостроительное предприятие в Сормовском районе Нижнего Новгорода, одно из старейших предприятий в данной отрасли. Основано в 1849 году компанией 'Нижегородская машинная фабрика и Волжско-Камское буксирное и завозное пароходство'.

  Статистика по выпуску.
  https://bash-m-ak.livejournal.com/13085.html
  Вывод:
  Не хватало заказов на производство.

699. Тупой_модератор 2021/08/06 09:25 [ответить]
  > Какие паровозы в 1855м?

  Датчане могут купить паровозы ? В том числе как образцы.
  Не наблюдаю препятствий и для внутреннего производства.

  Паровоз Черепановых.
  1839. Пожвинский паровоз Пермяк.

  В 1845 году на Александровском заводе был выпущен первый паровоз.
  Точнее сказать, первыми были два товарных паровоза для Петербурго-Московской железной дороги: локомотивы типа 0-3-0 с двумя наклонно расположенными цилиндрами и задней осью, размещенной за топочной частью котла. Паровоз в рабочем состоянии весил 30 т, ход поршня ~ 508 мм; парораспределение осуществлялось так называемыми экспансионными (расширительными) золотниками; колеса были чугунными без бандажей и противовесов, что делало ход локомотива очень неспокойным; шатуны имели круглое сечение; не было будок для машиниста и помощника, площадок и перил вокруг котла, песочниц, клапанов для поддувала. Некоторые из паровозов типа 0-3-0 вскоре, после постройки, для уменьшения нагрузки па рельсы, были снабжены передней бегунковой колесной парой, в результате получился тип 1-3-0, нигде в мире до этого не применявшийся.
  К концу 1845 года были выстроены и два пассажирских паровоза типа 2-2-0. По конструкции они мало чем отличались от товарных, но имели иную колесную формулу и очень большие ведущие колеса диаметром 1705 мм, что позволяло этому локомотиву развивать скорость более 30 км/ч.
  В 1846 году Александровский механический завод начал выпускать вагоны. Пассажирские вагоны изготавливались трех классов: в вагонах 1-го класса, предназначенных для богатых людей, где помещалось 12 человек, стояли мягкие диваны, обитые красным бархатом.
  В вагонах 2-го класса ставили глубокие мягкие кресла для двадцати пассажиров. Вагон 3-го класса был для 'простых' людей, для которых рядами стояли деревянные скамейки, где могли разместиться до 36 человек, К весне 1847 года завод построил уже более сотни локомотивов и тендеров.
  Производство локомотива с тендером обходилось в 12000 рублей серебром, пассажирского вагона - 4520-4720 рублей, товарного - 1460 рублей.

  То есть, в России на момент времени по тексту уже имеется техническая база производства паровозов и отлажен технологический процесс.
  Осталось только оный копировать на другие заводы.

698. yuu2 2021/08/06 08:13 [ответить]
  > > 697.Чернов Кирилл Николаевич
  Какие паровозы в 1855м?
  Англичане за технический подвиг считали доставку всего двух крохотных машинок в Балаклаву. При том, что им было из чего выбирать.

  А паровозы для Волго-Дона ещё в состоянии руды.

697. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/08/06 07:40 [ответить]
  > > 695.Следж Хаммер

  >Ну это же не навсегда, а трасса сложная, с налету не построить, нужны знающие кадры, чтобы организовать весь процесс, поэтому и нужен Мельников для общего руководства.

  Для Урала пригодятся амеры и европейцы,которые уже имеют опыт строительства ж\д в Аппалачах и около Альп.
  А Мельников как организатор нужнее в роли министра. А прибыть на Урал ему никто не запретит.
  В АИ министры теперь часто будут выезжать в регионы.

  >Если как пишут первая трасса была проблемной, то ее неизбежно нужно перекладывать для нормалной эксплуатации под паровой тягой.

  Да,там выбрали неудобное место,подъём от Волги. А паровозы должны быть там уже в июле. Вторую линию в августе, и сразу на паровой тяге.

  >Учитывая ситуацию, скорее просто не слабеть и не позволять англосаксам наглеть.

  Не слабеть, и не только экономикой или ВС,но,и волей.Об КНДР амеры зубы обломали по причине наличия у ракетомена этой самой воли.Ну,и ядрён батона. :)

  Норвегия там тоже же хочет Антарктики себе. Поднять вопрос о Груманте "найти" свидетельство, что русские там были всегда. :)
  Про Аляску поднять шум.Мол,была при продаже коррупционная схема,значит сделка недействительна. Форт-Росс ещё есть. :)))

696. yuu2 2021/08/06 00:58 [ответить]
  > > 693.Чернов Кирилл Николаевич
  >Уфа из-за Кама +Белая.
  Сразу в топку. До появления комплекса волжских ГЭС Кама отличалась большими паводками, а Белая - постоянной сменой основного русла.
  >Варшава- Курск-Воронеж -Саратов -Оренбург-Целиноград-Экибастуз- Павлодар- Новосиб, почти по прямой.
  ??? Где продают клиновидные глобусы? На любой другой форме петля Оренбург-Экибастуз-Новосибирск не будет кратчайшей.
  Царицын-Оренбург - в чистом виде старт переселенческой ветки. Вверх по Яику можно расселить сотни тысяч семей. Особенно - с учётом добывающих перспектив Орска и Магнитной.
  Дальше небольшой перегон между водоразделами Яика и Тобола. После чего только в первую волну переселения можно разместить под миллион крестьянских хозяйств.
  Перегон Омск-Новосибирск - это барабинские степи. При дОлжной организации прудов и колодцев - снова сотню тысяч хозяйств в первой волне.
  И главная радость первопоселенцев будет состоять в том, что процентов 60 этого пути будет водным. И вот когда поселенцы выйдут на высокотоварный уровень производства (т.е. лет через 5-7 с момента укоренения), именно тогда встанет вопрос переоформления переселенческого тракта в коммерческую железную дорогу Царицын-Оренбург-Кустанай-Новосибирск. Которая своими окончаниями будет упираться в зерноторговые терминалы Таганрога, Новороссийска и Баку.

  А Экибастуз - это уже тема следующей волны заселения - от Петропавловска и до Зайсана. Будет нужда в сквозной железке, или ограничимся речной навигацией и короткими хозяйственными путями - там видно будет.

  Акмола же пусть остётся БелойМогилой. Для преобразования местных земель из целинных в хозяйственные нужны серьёзные трактора и поливальная техника. Т.е. уже никак не раньше 1900го при всём возможном влиянии засланца.
  >Северней, Питер-Вологда-Череповец -Вятка- Пермь- Екатеринбург-Тюмень-Омск-Новосиб.
  Опять же - пара-тройка ударов для выправления ТАКОГО глобуса лишней не будет.
  >Потом Рига-Москва-Нижний Новг-д -Казань-Уфа -Челябинск-Курган-Омск-Новосиб.
  Москва-Варшава уже в работе. Поэтому Ригу нужно перемыкать на Астрахань (или всё тот же Царицын через Минск и Курск). Опять же, Рига-Царицын позволяет вывозить в Европу персидскую продукцию. Эдакая альтернатива Багдадбану.
  >Таганрог -Царицын -Астрахань -Гурьев -Орск.
  Снова кривой глобус подсунули?
  >Канал Волго-Дон дело не быстрое.
  А вопрос не в канале. Вопрос в складывании транспортных маршрутов. Канал же - лишь способ сокращения затрат на перевалке. Что, опять-таки, имеет смысл после вполне конкретных объёмов грузопотоков (а не когда вздумается).

695. Следж Хаммер 2021/08/05 22:44 [ответить]
  > > 692.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 690.Следж Хаммер
  >Мельникова после КВ в министры путей сообщений. Там он больше полезен чем как руководитель ж\д строек. Замену себе он уже вырастил.
  Ну это же не навсегда, а трасса сложная, с налету не построить, нужны знающие кадры, чтобы организовать весь процесс, поэтому и нужен Мельников для общего руководства.
  >Волгодонцы будут вторую ж\д делать Волго-Дон. :) Чтоб и со стороны Каспия усилить поток на Азовское море по Волге.
  Если как пишут первая трасса была проблемной, то ее неизбежно нужно перекладывать для нормалной эксплуатации под паровой тягой.

  >Решение не сложное.Не отдавать. Плевать на их законы, решения,хотелки. В реале. В АИ с этим проще будет.
  Учитывая ситуацию, скорее просто не слабеть и не позволять англосаксам наглеть.

694. Фдуч 2021/08/05 22:20 [ответить]
  > > 693.Чернов Кирилл Николаевич

  И ещё трансполярку, вдоль южного побережья Ледовитого океана

693. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/08/05 21:25 [ответить]
  > > 691.yuu2
  >> > 689.Чернов Кирилл Николаевич
  >Уфа-Челябинск - самый страшный перегон Транссиба. Пока не ввели электровозы, позволившие эффективно использовать двойную/тройную тягу, все товарняки раскассировались в Уфе и Челябинске на мелкие (посильные паровозам) фрагменты, а потом все вновь сцеплялось в один состав.

  Уфа из-за Кама +Белая.


  >Если речь о переселенческом освоении Сибири, то дорргу тянуть нужно от Саратова через Оренбург-Кустанай-Омск на Новосибирск.

  Варшава- Курск-Воронеж -Саратов -Оренбург-Целиноград-Экибастуз- Павлодар- Новосиб, почти по прямой.

  Северней, Питер-Вологда-Череповец -Вятка- Пермь- Екатеринбург-Тюмень-Омск-Новосиб.

  Потом Рига-Москва-Нижний Новг-д -Казань-Уфа -Челябинск-Курган-Омск-Новосиб.
  И между ними ж\д.


  >Или вместо Саратова - Царицын. Тогда вообще замыкание на Волго-Дон.

  Таганрог -Царицын -Астрахань -Гурьев -Орск.
  Канал Волго-Дон дело не быстрое.

692. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/08/05 20:38 [ответить]
  > > 690.Следж Хаммер

  >Я о изменении подходов и комплексном решении вопроса в АТ в сравнении с РеИ. Кстати Мельникова после КВ вместе с командой кто делал волгодонскую и крымскую трассы надо непременно направить на помощь местным для скорейшей реализации горнозаводской ж/д.

  Мельникова после КВ в министры путей сообщений. Там он больше полезен чем как руководитель ж\д строек. Замену себе он уже вырастил.
  Волгодонцы будут вторую ж\д делать Волго-Дон. :) Чтоб и со стороны Каспия усилить поток на Азовское море по Волге.

  Вначале позвать в помощь европеев и амеров, плюс свои.И начинать плести паутину ж\д по стране.
  Делать несколько профильных вузов.

  >Как и зачем у России отбирают открытие Антарктиды

  Решение не сложное.Не отдавать. Плевать на их законы, решения,хотелки. В реале. В АИ с этим проще будет. :)

691. yuu2 2021/08/05 20:31 [ответить]
  > > 689.Чернов Кирилл Николаевич
  Уфа-Челябинск - самый страшный перегон Транссиба. Пока не ввели электровозы, позволившие эффективно использовать двойную/тройную тягу, все товарняки раскассировались в Уфе и Челябинске на мелкие (посильные паровозам) фрагменты, а потом все вновь сцеплялось в один состав.

  Если речь о переселенческом освоении Сибири, то дорргу тянуть нужно от Саратова через Оренбург-Кустанай-Омск на Новосибирск.

  Или вместо Саратова - Царицын. Тогда вообще замыкание на Волго-Дон.

690. Следж Хаммер 2021/08/05 19:33 [ответить]
  > > 689.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 688.Следж Хаммер
  >>Переселение
  >Да,начало было положено и в реале.
  Я о изменении подходов и комплексном решении вопроса в АТ в сравнении с РеИ. Кстати Мельникова после КВ вместе с командой кто делал волгодонскую и крымскую трассы надо непременно направить на помощь местным для скорейшей реализации горнозаводской ж/д.



  Как и зачем у России отбирают открытие Антарктиды
  https://ren.tv/blog/iurii-gorodnenko/864159-snova-eti-russkie-kto-na-samom-dele-otkryl-antarktidu

689. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/08/05 18:20 [ответить]
  > > 688.Следж Хаммер

  >Переселение

  Да,начало было положено и в реале.

  В АИ пока есть КП переселять можно и в приказном порядке, но, давать землю и свободу, подъёмные и льготы.

  Дембелям уменьшать сроки службы с условием селения там где служишь.

  Уже после КВ запускать программу переселения.

  1. Крым. Новороссия.
  2. Сев.Кавказ, Закавказье.
   Тут пути дороги уже проложены хорошо.

  3.Сибирь.

  Два маршрута.

  А. Пермь - Екатеринбург -Тюмень.И там уже по рекам до Оби.

  Тем более, что, из Перми,Екатеринбург будут делать ж\д к друг другу и Тюмень. Проммощности, лес, уголь для этого там есть на месте.

  Б. Кама-Белая- Уфа- Челябинск- Курган- там по Тоболу в Иртыш и Обь. Так же ж\д.

  Там по Оби до Кети до Каса, между ним ж\д. Далее Енисей, Ангара, и на Красноярск от него по тракту и на юг.

  От Кургана, по Иртышу, Оби открываются направления на целину, Омск ,Павлодар, Семипалатинск, Усть-Каменогорск, Алтай.

  По Томи Кузбасс,по Чулыму до Ачинска.
  В АИ запускать пароходы и ж\д раньше реала. После КВ, госзаводов там полно.Купчин сибиряков подключать.
  СибОПиТ создать.
  Часть переселенцев может оседать по пути уже в Зап.Сибири.

  4. ДВ, Аляска.
  Здесь реки Сибири и морем.

688. Следж Хаммер 2021/08/05 09:54 [ответить]
  > > 687.Чернов Кирилл Николаевич

  Переселение
  https://bigenc.ru/domestic_history/text/2330584
  https://www.kommersant.ru/doc/480941
  http://bsk.nios.ru/content/krestyanstvo-sibiri-v-epohu-kapitalizma-glavy-ii-iv
  http://bsk.nios.ru/enciklodediya/pereselenie-planovoe-v-sibir-v-sovetskiy-period

687. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/08/05 08:15 [ответить]
  > > 686.yuu2

  >Дорога - это и есть ИНФРАструктура.

  Которая создаёт вокруг себя ещё инфраструктуры.

  >Смотрите того же Моргана. Не так уж много дорог самостоятельно "с нуля" сделал, но каждая сопровождалась программой заселения фермерами и программой кредитования/формирования местного малого бизнеса.

  Примерно так и в АИ будет. Где она пойдёт просто по территории, она будет заселятся. Где уже есть население подстегнёт развитие районов.
  Если давать частникам строить дороги,то по такому варианту.И гос-ву так же.

  >В итоге получал не пару рельсов, а массовые грузопотоки. Отчего с километра путей "поднимал" прибыли в разы больше, чем конкуренты.

  Но, часто сначала нужны всё-таки рельсы. Трансконтинентальную ж\д они тоже сначала просто делали как дорогу.

686. yuu2 2021/08/04 21:58 [ответить]
  > > 685.Чернов Кирилл Николаевич
  Дорога - это и есть ИНФРАструктура.

  Смотрите того же Моргана. Не так уж много дорог самостоятельно "с нуля" сделал, но каждая сопровождалась программой заселения фермерами и программой кредитования/формирования местного малого бизнеса.

  В итоге получал не пару рельсов, а массовые грузопотоки. Отчего с километра путей "поднимал" прибыли в разы больше, чем конкуренты.

685. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/08/04 21:14 [ответить]
  > > 681.Следж Хаммер

  >Так что ключевым фактором для развития страны является улучшение ее внутренней связности, транспортной и информационной.

  Да,любые дороги, пути обрастут инфраструктурой.Даже Закаспийская. :)

  Реки меридианные, страна в основном широтная, северная. Без ж\д никак, даже если поначалу они будут убыточными.

684. yuu2 2021/08/04 18:54 [ответить]
  > > 682.Фдуч
  >Игрушка была "RailRoad Tycoon".
  >Там, чтобы развиваться, нужно было
  Нужно было максимально мешать конкурентам: скупка земли, постановка непроезжих переездов и т.д.

683. yuu2 2021/08/04 18:52 [ответить]
  > > 679.Владимир И
  >Что выгоднее пароход или паровоз?
  Зависит от скорости и погоды. 5 км/ч летним днём - пароход. 25 км/ч зимней ночью - паровоз.

682. Фдуч 2021/08/04 17:12 [ответить]
  Игрушка была "RailRoad Tycoon".
  Там, чтобы развиваться, нужно было строить сначала отрезки Ж/Д сырьё-завод-потребитель, которые быстро и постоянно генерировали прибыль.
  А уже на эти деньги строить сеть, которая прибыль давала мало и медленно :)

681. Следж Хаммер 2021/08/04 14:08 [ответить]
  > > 680.Чернов Кирилл Николаевич
  >Паровозы и пароходы это связка. К реке доставил, от реки забрал грузопассажиров. Поэтому в комплексе.
  Реки у нас во многом меридиальны, а ж/д выходят параллельными, хотя я встречал мнение о затратности ж/д, была такая работа от одного специалиста в 90-е годы, сам посмотреть ее не мог, только слышал изложение мнения, но тут надо учитывать возможности речных путей, их ограничения в сравнении с функционированием ж/д, как там человек этот момент рассматривал, не знаю. Пока что можно сказать что для России создание сети ж/д это весьма важный геополитический проект, практически это и еще связь, телеграф с радио, являют крайне нужными компонентами для укрепления страны и ее развития, именно в той ситуации, учитывая зачастую проблемы связности регионов страны между собой. В рамках послезнания тот же Транссиб в том или ином виде, вообще фактор заселения Сибири и ДВ из центральной России есть ключевая транспортная магистраль, ибо она связывает, стягивает всю страну в единый блрк, а не только СПб и Владивосток или Петропавловск морским путем при всех его бонусах.
  Так что ключевым фактором для развития страны является улучшение ее внутренней связности, транспортной и информационной.

680. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/08/04 13:35 [ответить]
  > > 679.Владимир И

  >С точки зрения экономики нафиг не нужна. По Оке и Москва-реке дешевле все грузы доставлять.
  >Что выгоднее пароход или паровоз?
  >Ну неслучайно же почти все железные дороги оказались убточными и их пришлось субсидировать из госказны.
  >Основной грузопоток должен идти по рекам, железки чисто вспомогательная вещь на короткие расстояния. Ну и если грузы не удалось прокинуть в навигацию -- тогда да.
  >Аналогично с пассажирами.
  >Так что первым делом пароходы, паровозики потом))

  Даже вдоль Нила строили ж\д. :)
  А в России так вообще зима.
  Река это объёмы, ж\д скорость.

  Оренбург -Ташкент, проблема с реками. И в Сибири реки в основном не совсем туда бегут. :)

  Паровозы и пароходы это связка. К реке доставил, от реки забрал грузопассажиров. Поэтому в комплексе.

679. Владимир И 2021/08/04 12:21 [ответить]
  > > 678.Чернов Кирилл Николаевич
  >И транспортной инфраструктурой по разному.
  >
  >Ж\д Москва -Ниж.Новгород это больше экономика.

  С точки зрения экономики нафиг не нужна. По Оке и Москва-реке дешевле все грузы доставлять.
  Что выгоднее пароход или паровоз?
  Ну неслучайно же почти все железные дороги оказались убточными и их пришлось субсидировать из госказны.
  Основной грузопоток должен идти по рекам, железки чисто вспомогательная вещь на короткие расстояния. Ну и если грузы не удалось прокинуть в навигацию -- тогда да.
  Аналогично с пассажирами.
  Так что первым делом пароходы, паровозики потом))

678. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/08/04 11:51 [ответить]
  И транспортной инфраструктурой по разному.

  Ж\д Москва -Ниж.Новгород это больше экономика. Закаспийская ж\д, Оренбург-Ташкент,Транссиб стратегия сначала.

  Питер -Варшава и то и то.
  Каналы так же.

  Где-то дороги пойдут по заселенным землям и уже развитым районам, где-то просто на территории.

  КЕПС это правильно, и в ходе разработок 5-ти леток, что-то подобное может появиться в АИ. Но, ГГ именно о КЕПС не помнит. :)
  Семенов-Тянь Шанский старший очень подходит.

677. Следж Хаммер 2021/08/04 11:14 [ответить]
'Фотофон', 'радиофон' и деревенский детектив
http://www.radioman-portal.ru/history/2/?page=5

676. yuu2 2021/08/04 10:03 [ответить]
  > > 675.Следж Хаммер
  Об этом и речь: сперва знание о фактическом состоянии страны, затем идея-идеал, затем план по переходу из "сегодня" в "завтра".

  Хотя бы КЕПС для начала завести.

675. Следж Хаммер 2021/08/04 01:11 [ответить]
Вначале нужно просто иметь данные о характере грузопотоков и их маршрутах, затем выполнение специалистами расчетов по определению соответствующих трафику транспортных систем с учетом затрат, ну и затем реализация. Нужно сравнение различных вариантов, возможно вместо короткого волока и деревянных рельс лучше прокопать более длинный канал в более перспектианом для развития месте, параллельно подключив помимо транзита еще и местные точки генерации трафика к общему потоку. Дополнительно есть выгоды от заселенности территории прохождения маршрута, при Петре 1 создание вышневолоцкой системы потребовало заселения тех мест для надзора за каналами, безлюдные они были, так что вопрос обитаемости, развития на транспортных путях поселений тоже немаловажен для успешной реализации проекта.

674. Фдуч 2021/08/03 23:52 [ответить]
  > > 672.yuu2
  >Дороги без грузопотоков - баблопопил.

  Нет дорог - нет населения, нет потоков.
  У нас слегка другая ситуация с безлюдьем где надо и многолюдьем, где не надо.

673. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/08/03 22:36 [ответить]
  > > 672.yuu2

  >Дороги без грузопотоков - баблопопил.

  Днепр-зап.Двина, Волга-Дон, без грузов точно не останутся.

  >Тот же переход Обь-Енисей имеет смысл только по отношению к "летнему завозу", осуществляемому со стороны Арктики. Сухопутный перегон из Новосибирска в Красноярск на порядок короче речного.

  Нет. Между Обью и Енисеем, как раз там где канал был зимник проходил.И именно с верху Оби шёл поток, а не со стороны Новосиба.
  И потом по Енисею на Ангару и по ней, и на юг до Красноярска.

  Потом ж\д Ачинск-Красноярск. 190 км. Чулым до Ачинска судоходен.

  >С остальными дорогами так же - сперва нужны грузопотоки. И лишь потом прикладывание линейки к глобусу.

  А дороги они грузопотоки и порождают

672. yuu2 2021/08/03 22:13 [ответить]
  > > 671.Чернов Кирилл Николаевич
  Дороги без грузопотоков - баблопопил.

  Тот же переход Обь-Енисей имеет смысл только по отношению к "летнему завозу", осуществляемому со стороны Арктики. Сухопутный перегон из Новосибирска в Красноярск на порядок короче речного.

  С остальными дорогами так же - сперва нужны грузопотоки. И лишь потом прикладывание линейки к глобусу.

671. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/08/03 22:10 [ответить]
  > > 669.Фдуч

  >Проще пока проложить дороги по водоразделам, с минимумом копки.
  >А ужо опосля приехать на паровых экскаваторах.

  Как минимум можно сделать лучше те шоссе, которые уже есть.

  А ж\д и шоссе, верно делать связками между речными системами. Витебск -Смоленск всего 140 км. Ещё одну ж\д Волга- Дон.

  И Обь- Енисей там всего 10 км ж\д надо. Между реками Кеть и Кас.
  Это всё можно и к 1860 году сделать.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (16): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки империалиста ()

Комментарии: Записки империалиста
()