531. Советник Голицын2023/11/06 12:41
[ответить]
Стратегическая суть Крымской войны - блокада России. Адекватный стратегический ответ на это был бы убедительное уничтожение блокады. Например, присоединение Норвегии. Или проход сквозь Балканы на Адриатику по линии Румыния-Сербия-Словения.
532. (varyag1904@yandex.ru) 2023/11/06 16:15
[ответить]
>>531.Советник Голицын
>Стратегическая суть Крымской войны - блокада России.
Не только. В КВ Россия один на один османов само собой заломала и уверенно бы взяла себе статус сверхдержавы.
Турецкой угрозы больше нет, Балканы под Россией, Проливы закрыты, выход в Средиземное море есть.
Россия после этого как богатая невеста на выдане. Все гранды захотят с ней союз иметь.
Австрияки,что сохраниться, пруссаки, чтоб создать свою Германию, франки мир поделить за счёт Британии.
Цель участия европеев в КВ остановить Россию.
Если блокада то политическая, она удалась.
>Адекватный стратегический ответ на это был бы убедительное уничтожение блокады. Например, присоединение Норвегии. Или проход сквозь Балканы на Адриатику по линии Румыния-Сербия-Словения.
Зачем России вся Норвегия ? Идеал до Тромсе.
Самой империей выйти к Эгейскому морю, к Адриатике для начала через союзные Сербию и Черногорию.
Румынии в АИ не будет.
533. Следж Хаммер2023/11/10 14:03
[ответить]
534. Следж Хаммер2023/11/10 02:22
[ответить]
Азов - море мелкое...
В АИ не видать финнам сейма и марки, но, шведов и шведофилов зачистят.
>
Кина конечно не будет. Ежедневные фоторепортажи будут.
Коронацию в АИ делать летом 1957 года. Пригласить весь мир. От Лопеса до Фиджи. Презентовать Россию. Подать её красиво. Подготовить выставку. Значки, магнитики, матрёшки, открытки, кружки, картузы и пр. Коронация по деньгам окупиться с лихвой.
Сделать Россию максимально известной и привлекательной в мире.
536. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/11/10 17:56
[ответить]
>>535.Чернов Кирилл Николаевич
>Коронацию в АИ делать летом 1957 года.
Вряд ли ГГ дотянет до второй половины ХХ-ого века.
537. Следж Хаммер2023/11/10 17:59
[ответить]
>>536.Дмитрий Иванович
>>>535.Чернов Кирилл Николаевич
>>Коронацию в АИ делать летом 1957 года.
>Вряд ли ГГ дотянет до второй половины ХХ-ого века.
Но на 20м съезде с докладом по тов.Сталину выступить должон!
538. (varyag1904@yandex.ru) 2023/11/10 18:39
[ответить]
>>534.Следж Хаммер
>Азов - море мелкое...
Азов в АИ начнут копать сразу после КВ с расчётами, разными видами земснарядов. Дельту Волги надо тоже прокопать для судоходства. Реки, может канал до Питера.
>РОПиТ
В АИ РОПиТ ьак же в 1856 году,только греков в акционерах поменьше :).
В АИ так же паломники, мусульмане тоже.
10 лет монополии жирно будет.
Может быть РОПиТ-Юг, Чёрное море, Средиземное. Тем более в АИ будут торговать с Испанией, Сицилиями, Грецией.
РОПиТ -Балтика, вплоть до Англии.
РОПиТ-Каспий.
РОПиТ- Север.
РОПиТ-Дальний Восток- Аляска.
РОПиТ -Атлантика.
РОПиТ - реки.
Иметь в РОПиТах гос-ву блокирующий пакет.
У РОПиТа свой судремонт, судстрой.
В АИ сделать свой Ллойд. И ввоз - вывоз делать максимально на своём тоннаже. Можно и типа Навигационного акта принять. :)
>Кто создал... (Центральную Раду)
Чистка "украинцев", отказ от триединства восточных славян, Галиция в России, не будет и украинствующих.
>
Имперская нация, народ, Россия это цивилизация, Россия это Катехон, Россия Третий Рим, Россия это мир и относительная справедливость. Россия это шанс. Ганнибал, Грейги и пр. не дадут соврать. :)
539. Следж Хаммер2023/11/11 08:06
[ответить]
>>538.Чернов Кирилл Николаевич
>>>534.Следж Хаммер
>Азов в АИ начнут копать сразу после КВ с расчётами
На все это деньги нужны, и немалые, хотя если торговля морская пойдет, экспорт, то будет смысл, для начала на реках порядок навести, расчистить, коряки-камни поубирать.
>Реки, может канал до Питера.
Для начала ветка ж/д от Рыбинска до СПб, самое нужное дело, вместо крайне сезонных и ограниченных по тоннажу каналам типа Мариинской системы.
>В АИ РОПиТ ьак же в 1856 году,только греков в акционерах поменьше
Порядка больше и планов на развитие, опять же свои суда строить, чтобы в комплексе все развивать, тут как уже говорил, казенные перевозки только на отечественных судах постройки и флага, спонсирование и льготы верфям для строительсва судов.
540. Мойша2023/11/11 08:23
[ответить]
> Россия это цивилизация
В Библиотеку Цивилизации.
Польский архив.
Тадеуш Воланский.
Архив Ломоносова.
541. СГ2023/11/11 09:09
[ответить]
>>539.Следж Хаммер
>На все это деньги нужны, и немалые,
А еще нужен поток грузов, т.к. если его нет, то и смысла во всем этом нет.
>... хотя если торговля морская пойдет, экспорт, то будет смысл,
Вот именно. Чем торговать-то в морской торговле, экспортировать что?
Опять зерно? Опять ценой недоедания населения, выдаивания его насухо и отсутствия развития внутреннего рынка товаров?
Ведь по факту деньги от экспорта зерна шли на роскошь малой части населения, наиболее богатых помещиков и купцов.
А остальные всё, что можно, делали сами из подручных средств. И не потому, что не хотели покупать, а потому, что как только продавали то, что пользовалось спросом и у продавцов заводились денежки, у той самой "элиты" тут же возникало желание эти деньги "выдоить". И "доили", да так, что доведенные до отчаяния мужики брались за топоры и жгли имения вместе с их хозяевами. Крестьянин за свою жизнь покупал один, в лучшем случае 2 топора, пару кос, сбрую для лошаденки и всё. Одежда - домотканая, обувь тоже чаще всего сделанная своими руками, лапти, к примеру. Какой товаропоток, откуда он, если все потребление товаров сотней сел вполне можно было перевезти за судоходный сезон одной большой лодкой.
>... для начала на реках порядок навести, расчистить, коряки-камни поубирать.
Развивать страну изнутри, комплексно, в первую очередь делаю более обеспеченной основную массу населения, чтобы она своим спросом на товары развивала промышленность. А уж потом и транспорт понадобится для перевозки сырья и товаров.
>Для начала ветка ж/д от Рыбинска до СПб
>... вместо крайне сезонных и ограниченных по тоннажу каналам типа Мариинской системы.
И опять вопрос - нафига? Если этих "сезонных и ограниченных" вполне хватает, то и ж/д будет в основном просто ржаветь, да изредка использоваться для перевозки войск и их МТО. А ж/д перевозки в условиях недогруза будут крайне дорогим удовольствием.
>Порядка больше и планов на развитие, опять же свои суда строить, чтобы в комплексе все развивать, тут как уже говорил, казенные перевозки только на отечественных судах постройки и флага, спонсирование и льготы верфям для строительсва судов.
Ну и куда и какие казенные перевозки будут при таком раскладе морским транспортом? "В комплексе" вообще-то подразумевает не только комплексное развитие самого транспорта, но и того хозяйства, которое он обеспечивает.
Как начал автор писать в "богатырском" стиле, "направо махнул - улица ...", когда царь росчерком пера решает массу проблем, так и вроде адекватные до сих пор люди стали фантазировать в том же духе.
Тот же Петр 1 таких "росчерков" в свое время наделал массу, правда не столько усилил экономику, ну не работают "росчерки" без базы для их выполнения и без контроля за ним, сколько существенную часть тогдашнего населения в гроб вогнал.
В принципе тем же самым "доением" 80% населения еще в первой половине XX века занимался и Сталин, да так "доил", что моя мать, золотая медалистка, кстати, в 1954 году в университет пошла учиться в лаптях. И это в семье, где ее отец, мой дед, пришел с войны не искалеченным. А каково было тем семьям, чьи отцы не вернулись, лучше и не вспоминать, мать и отец рассказывали.
Но он то хоть "выдоенное" в значительной части направил на индустриализацию и оборону, а цари вместо развития промышлености всё больше эрмитажи обустраивали. Еще на армию тратились, это да, но тут уж никуда не деться, приходилось, а не было бы такой необходимости, так и "на все деньги" настроили бы "ледовых дворцов" как сейчас.
542. Мойша2023/11/11 09:43
[ответить]
>>541.СГ
> цари вместо развития промышлености всё больше эрмитажи обустраивали. Еще на армию тратились, это да, но тут уж никуда не деться, приходилось,
Таблица 7 дает представление о размерах правительственных ассигнований на продовольственную помощь в 18 наиболее нуждавшихся губерниях, население которых «всего чаще и всего больше пользовалось казенными воспособлениями, многие годы состоя, так сказать, на казенном иждивении», получив 93,5% зафиксированной А.С. Ермоловым, министром земледелия Александра III и Николая II, гигантской суммы продовольственной помощи в без малого полмиллиарда рублейxvi. (Напомню, что «Большая флотская программа» оценивалась в 430 млн.руб.). И хотя населению этих губерний были прощены и списаны со счетов громадные суммы, на него приходилось почти 90% долга общеимперскому капиталу и свыше 80% общей продовольственной задолженности населения Европейской России. Все это были общинные и в основном черноземные губернии.
Таким образом, за голодный год население истратило на водку в этих бедствовавших губерниях на 562 тыс.руб. больше, чем в предыдущий год, и на 15051 тыс.руб. больше, чем за такой же период 1904–1905 г.Ермолов резюмирует: «В кампанию 1906–1907 гг. было израсходовано на ссудную помощь населению в тех 12-ти губерниях, о которых здесь идет речь, 128329 т.р. Пропито же в них за 12 мес., с 1 мая 1906 г. по 30 апреля 1907 г. вина на сумму 130505 т.р., т. е. на 2176 т.р. более той суммы, которую население в этих губерниях получило за предохранение его от голода и на обсеменение его полей» xx.
Оценить масштаб этих цифр будет проще с учетом того, что крейсер «Варяг» обошелся России в 4,2 млн. руб.xxi, что броненосец типа «Полтава» стоил 10,7 млн.руб., а типа «Бородино» - 14,6 млн.руб. В «Истории СССР с древнейших времен» говорится, что стоимость кораблей и вооружений, потерянных в ходе русско-японской войны, оценивалась почти в четверть млрд. рублей.xxii К.Ф. Шацилло оценивал стоимость потерянных кораблей в 230 млн.руб., а с учетом флотского оборудования Порт-Артура – в 255 млн. руб.xxiii То есть, порядок затрат понятен.
Другими словами, сказанное следует понимать так, что жители лишь 12-ти (!) из 90 губерний и областей России всего за два года (при том, что для большинства этих губерний оба года были неурожайными) выпили водки на сумму, превышающую стоимость большинства боевых кораблей Балтийского и Тихоокеанского флотов Империи вместе взятых, а также вооружений, уничтоженных и захваченных японцами в Порт-Артуре и др.
543. Мойша2023/11/11 11:36
[ответить]
... зафиксировано поступление больших сумм денег в тех же пострадавших от неурожая губерниях в сберегательные кассы» xxv.
Что же следует из описания разными источниками продовольственной кампании 1906-1907 гг.?
В первую очередь нужно отметить, что приведенные выше факты рисуют картину, разительно отличающуюся от того, что мы знаем о 1921-1922 гг., 1932-1933 гг. и 1946-1947 гг.
Источники говорят о том, что на фоне неурожая 1906 г. и нужды части – но отнюдь не всего – населения даже и в пострадавших губерниях «происходит жизнь» во всей своей полноте. ... Люди, несмотря на неурожай, продолжают печалиться и радоваться, как они это и делают всегда.
Да, есть болезни, которые всегда возникают при истощении организма и с которыми борются медики. Но нет смертей от того, что нет пищи.
>цари вместо развития промышлености всё больше эрмитажи обустраивали. Еще на армию тратились,
И главное – нет населения, брошенного своим правительством на произвол судьбы, населения, оставленного один на один с природным (а не созданным специально) катаклизмом, как это было в 1932-1933 гг. и 1946-1947 гг.; в 1921-1922 гг. страну спасла прежде всего американская организация АРА, с которой большевики, скрепя сердце, пошли на сотрудничество.
Когда Царя, тратящего деньги на Эрмитаж и армию, уже нету:
Прим.: 10 и 12 млн — не предел. Хотя даже скромные на общем фоне 8 млн Г. Ф. Кривошеева внушают ужас, еще более драматичны попытки представить еще и косвенные демографические потери (то есть учесть тех, кто из-за войны не родился): так, прямые и косвенные потери статистик С. Г. Струмилин оценивал в 21 млн, а историк Ю. А. Поляков — в 25 млн человек. Учитывая примерное число прямых потерь, даже 25 млн может быть верной цифрой.
Михаил Давыдов: Что написал бы по поводу карточной системы времен «военного коммунизма», например, А.И. Шингарев, сделавший себе имя на брошюре «Вымирающая деревня» (1901), если бы его не растерзал «революционный караул» в 1918 г.? А как оценил бы плакат Моора «Помоги» (1921) умерший в том же 1918 г. в горе и раскаянии А.А. Кауфман?
Короленко летом 1921 г., незадолго до смерти, избрали почетным председателем Всероссийского комитета помощи голодающим, и он написал Горькому, что «у нас голод не стихийный, а искусственный».i Он успел не только ощутить себя в новой системе ценностей, но и высказать свое к ней отношение – к ярости Ленина, кстати.
>цари вместо развития промышлености
Первый российский грузовой автомобиль, построенный Борисом Луцким, экспонировался в 1900 году на Всемирной выставке в Париже и получил большую серебряную медаль1.
В 1916 году царским правительством были выделены казённые средства в объёме 11 миллионов рублей4 и Главное военно-техническое управление в феврале-мае 1916 года подписало контракты на постройку шести автомобильных заводов.
Доля России в мировой промышленности составляла в 1913 году, по разным оценкам, от 5,3 % (пятое место в мире)10 до 12,73 % (третье место в мире).
По количеству выработанной электроэнергии, в 1913 году Россия находилась на 5 месте в мире при генерации 1,9 млрд. кВт*час в год на 9537 станциях. Уже в 1916 году производство электроэнергии увеличилось до более 4,7 млрд. кВт*час при эксплуатации 11800 силовых установок.
Крупнейшие электротехнические и радиотехнические заводы были построены перед Первой мировой войной и непосредственно в 1914–1916 годах. Кстати, работа по строительству ДнепроГЭСа была начата еще до Первой мировой войны, ее отложили до окончания военных действий. Хотя дореволюционный проект был другим. Предполагался не один, а несколько каскадов, существенно меньшими были намечены зоны затопления. Этот менее эффектный с пропагандистской точки зрения проект был выбран царским правительством из экологических соображений. План ГОЭЛРО, как писал сам Ленин, был разработан «буржуазными спецами». В частности теми инженерами и экономистами, что участвовали в деятельности Особого совещания по топливу, созданного по воле императора в 1915 году. Даже термин «пятилетний план» появился в бумагах царского правительства в 1916 году. Пятилетний план 1916 года по строительству дорог, кстати говоря, до сих пор не выполнен.
ЗАВОДСКОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО В РОССИИ В ГОДЫ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ (К ПРОБЛЕМЕ РАЗВИТИЯ ПРОМЫШЛЕННОГО ПОТЕНЦИАЛА).
545. yuu22023/11/11 13:13
[ответить]
Сколько ж можно скакать по кругу?
п.1 В России "которую мы потеряли" не было подоходного налога. Его заменяли акцизы на "общеупотребительные" товары - алкоголь, керосин, икру...
Соответственно, байку "в губернии Х за год пропили целый флот" нужно читать как "губерния Х через один из акцизов внесла в бюджет денег на целый флот".
Аналогично, и байка "в голодный год стали пить в полтора раза больше" читается как "в голодный год существенно пострадал бизнес подпольных самогонщиков, отчего вырос оборот легального товара".
п.2 Проблема голода 1920х была в том, что единой логистики у страны по итогам Гражданской не было. Пароходы по-перетопили, паровозы по-переломали, лошадей подъели... Соответственно, и борцы с голодом, и карточная система оперировали только теми запасами продовольствия, что были "на растоянии вытянутой руки". Вы можете хоть миллион ассигновать, хоть триста миллионов - но если нет возможности перевезти, то её нет, и всё тут.
546. Мойша2023/11/11 13:30
[ответить]
>>545.yuu2
>Аналогично, и байка "в голодный год стали пить в полтора раза больше" читается как "в голодный год существенно пострадал бизнес подпольных самогонщиков, отчего вырос оборот легального товара".
Вами читается. И сберкассы у вас пропали.
Структура подачи информации из статистических сборников Империи немного сложнее.
>п.2 Проблема голода 1920х была в том, что единой логистики у страны по итогам Гражданской не было.
Короленко с Горьким вы не оспорите, как и Струмилина.
Там надо знания иметь.
Воспоминая Хрущёва и Косыгина.
547. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/11/11 13:29
[ответить]
>>546.Мойша
>>>545.yuu2
>Короленко вы не оспорите, как и Струмилина.
И на кого они возлагали ответственность за потопленные / угнанные за границу / разрушенные дороги, пароходы и паровозы, съеденных лошадей? Поэтому, голод на самом деле был "искусственным" - ресурсы были вне массовой транспортной доступности.
Действительно, было бы интересно почитать их труды, где они бы осуждали устроивших в 1917-ом февральский переворот.
548. Мойша2023/11/11 13:39
[ответить]
Надо читать Несвоевременные мысли Горького. Достаточно для понимания общей картины того периода.
Горького здесь не перескажешь.
В мае 1920 г. Короленко записал в дневнике: "Голод 1891--1892 годов шутка...".
...Он порождение излишней торопливости: нарушен естественный порядок труда, вызваны вперед худшие элементы, самые нетрудоспособные, и им дан перевес, а самые трудоспособные подавлены. Теперь продолжается то же, если это не прекратится, можно ждать голода и на будущий год и дальше... Наше правительство погналось за равенством и добилось только голода. Подавили самую трудоспособную часть народа, отняли у нее землю, и теперь земля лежит впусте".
Источник проблем указан - правительство.
549. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/11/11 13:39
[ответить]
>>548.Мойша
>Надо читать Несвоевременные мысли Горького. Достаточно для понимания общей картины того периода.
>В мае 1920 г. Короленко записал в дневнике: "Голод 1891--1892 годов шутка..."
Что, там так и осудили пришедшего к власти (стал премьером) Г.Е. Львова за беспомощность в решении неотложных и животрепещущих вопросов жизни и смерти (гибели) страны?
550. Мойша2023/11/11 13:45
[ответить]
>>549.Дмитрий Иванович
>Что, там так и осудили пришедшего к власти (стал премьером) Г.Е. Львова
Короленко писал об искусственности голода несколько в другом времени.
Читайте самостоятельно.
551. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/11/11 13:53
[ответить]
>>550.Мойша
>>>549.Дмитрий Иванович
>>Что, там так и осудили пришедшего к власти (стал премьером) Г.Е. Львова
>
>Короленко писал об искусственности голода несколько в другом времени.
>Читайте самостоятельно.
Да-да, про аферу большевиков с закупкой паровозов я уже прочитал. Паровозы - это крайне не нужные для голодной страны покупки (если продавать не хотят, то переплата за возможность купить - преступление против народа, а не хотели вплоть до объявления русского золота не средством платежа, ну как определенные серии долларов официально объявленные недействительными, так как они были в руках преступных недемократических режимов). Почему их потребовалось закупать, там написано? И, подскажите где именно, чтобы не искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет.
552. Следж Хаммер2023/11/11 16:24
[ответить]
>>548.Мойша
>самые трудоспособные подавлены
Помещики и кулаки что ле?
>Наше правительство погналось за равенством и добилось только голода
Видимо равенство это плохо, так надо господина Короленко понимать..
>Источник проблем указан - правительство.
А белыве армии и интервенты, белочехи к примеру, ну совсем не причем, замечательное двоемыслие и у вас и у Короленко, вот так и рушится авторитет..
553. Мойша2023/11/11 16:01
[ответить]
Надо читать Несвоевременные мысли Горького. Достаточно для понимания общей картины того периода.
554. Следж Хаммер2023/11/11 16:25
[ответить]
>>553.Мойша
>Надо читать Несвоевременные мысли Горького.
На Западе Горького перестали издавать, как к красным причислили, раз и выкинули из обоймы крупного писателя по культуре отмены возрастом в 500 лет...
555. yuu22023/11/11 17:35
[ответить]
>>548.Мойша
>Источник проблем указан - правительство.
У записного либерала это "прошитый по-умолчанию" паттерн сознания на тему "если в кране нет воды...".
Астраханские, азовские, аральские рыбаки в голод 1920х поставили рекорды вылова. Но оказалось, что запасов соли мало, а вывозных мощностей ещё меньше. Результат распада логистики: чтобы вывезти годный пищевой продукт сжигали в топках тухляк.
556. Мойша2023/11/11 18:34
[ответить]
>Астраханские, азовские, аральские рыбаки в голод 1920х поставили рекорды вылова. Но оказалось, что запасов соли мало, а вывозных мощностей ещё меньше.
Где Баскунчак, где рыбаки и где правительство ?
Таким образом, подтверждается искусственность создания условий голода.
Короленко:
"Раздумья писателя над причинами трагедии привели его к выводу, что настоящий голод "не стихийный, а искусственный".
"Он порождение излишней торопливости: нарушен естественный порядок труда, вызваны вперед худшие элементы, самые нетрудоспособные, и им дан перевес, а самые трудоспособные подавлены. Теперь продолжается то же, если это не прекратится, можно ждать голода и на будущий год и дальше... Наше правительство погналось за равенством и добилось только голода. Подавили самую трудоспособную часть народа, отняли у нее землю, и теперь земля лежит впусте".
Не получится у вас оспорить ни Короленко, ни Горького.
Новая Жизнь" N 205, 19 декабря 1917 г. (/января 1918 г.)
...начинается злая борьба чернорабочих с рабочими квалифицированными; чернорабочие начинают утверждать, что слесари, токари, литейщики и г. д. суть "буржуи".
Новая Жизнь" N 198, 10(23) декабря 1917 г.
От этого безумнейшего опыта прежде всего пострадает рабочий класс, ибо он - передовой отряд революции и он первый будет истреблен в гражданской войне. А если будет разбит и уничтожен рабочий класс, значит, будут уничтожены лучшие силы и надежды страны.
Мое же мнение таково: народные комиссары разрушают и губят рабочий класс России, они страшно и нелепо осложняют рабочее движение; направляя его за пределы разума, они создают неотразимо тяжкие условия для всей будущей работы пролетариата и для всего прогресса страны.
"Новая Жизнь" N 103 (318), 30(17) мая 1918 г.
"Не согласится ли теперь Горький, что многие из "мыслей", высказывающихся им ранее, были, действитиельно, "несвоевременными"?"
Нет, не соглашусь. Все то, что я говорил о дикой грубости, о жестокости большевиков, восходящей до садизма, о некультурности их, о незнании ими психологии русского народа, о том, что они производят над народом отвратительный опыт и уничтожают рабочий класс - все это и многое другое, сказанное мною о "большевизме" - остается в полной силе.
Ваши клеветнические и грязные выходки против "Новой Жизни" позорят не ее, а только вас.
557. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/11/11 18:36
[ответить]
>>556.Мойша
>>Астраханские, азовские, аральские рыбаки в голод 1920х поставили рекорды вылова. Но оказалось, что запасов соли мало, а вывозных мощностей ещё меньше.
>Где Баскунчак, где рыбаки и где правительство ?
Ну вот, февралисты отменили РИ, отказались от контроля окраин и допустили, что соль от Баскунчака не попала к рыбакам. Если помните, то именно разрешение на заграничную неограниченную торговлю хлебом явилось повивальной бабкой ВФР: хлеботорговцы не стали держать в голодающей стране хлеб и повезли его в Нидерланды. Кому платежеспособному можно было продать соль Баскунчака и на чем ее везти?
З.Ы. Один из эпизодов ГВ - нахождение С.М. Кирова в полном окружении "белыми" в "красной" Астрахани. Верите, что не проводилась транспортная блокада Астрахани и что она не повредила транспортной связности по окончании ГВ?
558. yuu22023/11/11 19:14
[ответить]
>>556.Мойша
>Где Баскунчак, где рыбаки и где правительство ?
Вам какое из "правительств"? Московское, казанское, омское, харьковское, киевские, минские, польское, прибалтийские???
Если к 1921му волжские пароходы и баржи кто на дне, кто в затонах без экипажей, то хоть три Баскунчака обнесите, а воблу не сохраните.
До Гражданской перевозка вяленного бычка из Одессы в Питер морем была дешевле, чем перевозка по железной дороге. Вот только бОльшую часть судового состава черноморских пароходов к 1921му угнали за границу. Вы готовы предъявить иск французскому правительству?
559. Мойша2023/11/11 19:54
[ответить]
Максим Горький.
Честные люди, которых у нас всегда был недостаток, ныне почти совсем перевелись; недавно я слышал приглашение такого рода:
- Поезжайте к нам, товарищ, а то у нас, кроме трех рабочих, ни одного честного человека нет!
...Вы подумайте - Горький "заставляет" вас, а? Каков? Он - вас!
Я не "заставляю" Академию Наук издавать "нечто вроде Вестника Самообразования", я только говорю, что если бы Академия взяла на себя труд знакомить широкую публику с ходом ее работ по "развитию науки" - она совершила бы этим дело и национально и социально важное. Предлагать не значит заставлять.
Откуда Философов взял, что я хочу "заставить" И.П. Павлова читать краткий курс физиологии? Он ставит эти слова в кавычки, как будто я действительно сказал их.
Он нарочито подчеркивает, что я забочусь только "о распространении наук", и молчит о развитии оных, это умолчание необходимо ему для того, чтобы сказать, что Горький "готов продать свободу и культуру за чечевичную похлебку" народного университета и что я "зову русскую интеллигенцию к предательству".
Вот, до чего дошло! Призыв к работе на пользу государства и народа есть призыв к предательству. Что это - ослепление злобы или обывательская глупость?
560. Следж Хаммер2023/11/11 20:20
[ответить]
>>559.Мойша
>Максим Горький.
>Честные люди, которых у нас всегда был недостаток, ныне почти совсем перевелись
Написал и уехал горевать на Капри за госсчет...
мандельштамушко, ну тот, самый из "безвинных"... Так что реабилитация 190 академиков ничего не стоит как объективный процесс...
561. Следж Хаммер2023/11/12 10:56
[ответить]
это мойше
562. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/11/12 12:55
[ответить]
>>561.Следж Хаммер
>
>
>
>
> это мойше
Да, он хоть и "русофоб" :) был, но жаль, что мы больше новых материалов от него не увидим.
И вообще жаль всеже человек был и не стало, не говоря уж о ребенке.
563. Следж Хаммер2023/11/12 13:02
[ответить]
>>562.Орлов Денис Евгеньевич
>>>561.Следж Хаммер
>И вообще жаль всеже человек был и не стало, не говоря уж о ребенке.
В смысле?
564. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/11/12 13:11
[ответить]
>>563.Следж Хаммер
>>>562.Орлов Денис Евгеньевич
>>>>561.Следж Хаммер
>>И вообще жаль всеже человек был и не стало, не говоря уж о ребенке.
>В смысле?
Он вместе с дочерью погиб в августе, несчастный случай.
565. Следж Хаммер2023/11/12 19:53
[ответить]
>>564.Орлов Денис Евгеньевич
>>>563.Следж Хаммер
>Он вместе с дочерью погиб в августе, несчастный случай.
А откуда вы узнали?
Вообще жаль, было бы интересно его бы книгу про пулемёты почитать, при всей неприятности от данной персоны, материал он собирал весьма интересный, почитать это все обработанное и показанное во взаимосвязи..
566. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/11/12 15:48
[ответить]
>>565.Следж Хаммер
>>>564.Орлов Денис Евгеньевич
>>>>563.Следж Хаммер
>>Он вместе с дочерью погиб в августе, несчастный случай.
>А откуда вы узнали?
В ЖЖ обсуждали, я на его приятелей подписан. Да и у него есть в комментах.
567. Следж Хаммер2023/11/12 19:56
[ответить]
>>566.Орлов Денис Евгеньевич
>>>565.Следж Хаммер
>В ЖЖ обсуждали, я на его приятелей подписан. Да и у него есть в комментах.
Однако... последнее время много забот было, хотя персонаж относительно известный... а ссылку не дадите, интересно что пишут.. жаль, видимо книгих о пулеметах теперь не видать..
"Русских казнить выстрелом в голову": Шведов призвали ответить за русофобию
568. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/11/12 20:41
[ответить]
>>567.Следж Хаммер
>>>566.Орлов Денис Евгеньевич
>>>>565.Следж Хаммер
>>В ЖЖ обсуждали, я на его приятелей подписан. Да и у него есть в комментах.
> а ссылку не дадите, интересно что пишут
Ну например здесь.
569. Следж Хаммер2023/11/13 00:35
[ответить]
>>568.Орлов Денис Евгеньевич
>>>567.Следж Хаммер
> Ну например здесь.
>
Ясно, спасибо.. Так и тянет сказать русофобия убиваает.. вот не могу изобразить скорбление, вспоминая поведение данной персоны.. критиковать можно иначе, а не так, захдебываясь от ненависти и при этом заглядывая в столицу "русни"(тм), видимо обличение обличением, а дела сами собой..
570. Следж Хаммер2023/11/13 02:05
[ответить]
Как корейцы появились в царской России