Комментарии: Записки Империалиста Книга Вторая

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки Империалиста Книга Вторая
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/01/2022, изменен: 10/11/2024. 1039k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Чернов К.Н. 04:10 "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 02:10 "Записки Империалиста Книга " (587/16) 28/08 "Записки империалиста" (275) 25/07 "Суданская Альтернатива" (228) 08/05 "Испано-американская война " (104) 14/02 "Информация о владельце раздела" (4)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

571. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/11/13 07:22 [ответить]
  > > 569.Следж Хаммер
  >> > 568.Орлов Денис Евгеньевич
  >>> > 567.Следж Хаммер

  > критиковать можно иначе, а не так, захдебываясь от ненависти
  У каждого свои недостатки кто-то русню ненавидит, кому-то наглосаксы в трамвае ноги отдавили, кому-то армяшки в борщ плюнули.

  Я более цинично к этому отношусь. Материалы жалко. А отбрасывать из них чужую ненависть у меня затруднений не было. А к нему как к человеку я вообще никак не отношусь . Дети в Африке каждый день умирают, чего мне обскорбеться. Даже если бы он был русским патриотом, мне плевать. А вот материалы жалко. Впрочем, я вполне себе претендую на звание морального урода.

572. Русские штудии, или Показания свидетеля 2023/11/13 10:27 [ответить]
  Николай Онуфриевич Лосский (1870-1965) - русский религиозный философ.

  ...Одна из причин, почему в России выработалась абсолютная монархия, иногда граничившая с деспотизмом, заключается в том, что трудно управлять народом с анархическими наклонностями. Такой народ предъявляет чрезмерные требования к государству.

  ...Существует характерный рассказ о поведении крестьянина, который сам признал, что государственная власть, встречая человека своевольного, должна бывает принудить его к порядку строгими, даже иногда деспотическими мерами. В Петербурге весной таял лед на Неве, и переходить через реку по льду стало опасно. Градоначальник распорядился поставить полицейских на берегу Невы и запрещать переход по льду. Какой то крестьянин, несмотря на крики городового, пошел по льду, провалился и стал тонуть. Городовой спас его от гибели, а крестьянин вместо благодарности стал упрекать его: 'Чего смотрите?' Городовой говорит ему: 'Я же тебе кричал'. - 'Кричал! Надо было в морду дать!'

  Н.О. Лосский 'Характер русского народа' (1957).
  https://sergey-v-fomin.livejournal.com/739772.html

573. Следж Хаммер 2023/11/13 11:42 [ответить]
  > > 571.Орлов Денис Евгеньевич
  >> > 569.Следж Хаммер
  >Я более цинично к этому отношусь. Материалы жалко.
  Это да, очень жаль, там действительно были очень интресные и ценные материалы, автор много покупал редкой иностранной литературы, всякие фото и прочие артефакты, если бы это все в обработанном виде было бы удачно выражено в книге, без тех перекосов что были в постах по поводу России, особенно когда он еще и передергивал и трактовал факты и события в удобном для себя ключе, то книга была бы покруче многих других, написанных в более традиционном формате оружейной истории.
  Интересно, что теперь с этим всем архивом будет, жаль такой массив ценной информации потерять...


  https://aftershock.news/?q=node/1310562

574. Гуго 2023/11/13 12:44 [ответить]
  > > 572.Русские штудии, или Показания свидетеля
  >...Одна из причин, почему в России выработалась абсолютная монархия, иногда граничившая с деспотизмом, заключается в том, что трудно управлять народом с анархическими наклонностями. Такой народ предъявляет чрезмерные требования к государству.

  Образование, образование, еще раз образование. Полвека всеобщей грамотности, глядишь и снизятся требования от самодержавия с крепостничеством примерно до сегодняшней слегка авторитарной но с хорошо работающими социальными лифтами системы. Потому что народ будет готов к такому.

  А когда пойдет возобновляемая и термоядерная энергия, восстановление металлов водородом вместо углерода, космическая экспансия, так уже и к настоящей демократии можно будет перейти.

575. А 2023/11/13 15:04 [ответить]
  > > 562.Орлов Денис Евгеньевич
  >
  >Да, он хоть и "русофоб" :) был
  А чего в кавычках ? Понять и простить ?

576. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/11/13 15:18 [ответить]
  > > 575.А
  >> > 562.Орлов Денис Евгеньевич
  >>
  >>Да, он хоть и "русофоб" :) был
  >А чего в кавычках ? Понять и простить ?

  Потому что я с юмором отношусь к подобной терминологии. А кто кого собрался понимать и прощать или наоборот НЕ понимать и прощать, это не моё дело.

  > > 571.Орлов Денис Евгеньевич

  >У каждого свои недостатки кто-то русню ненавидит, кому-то наглосаксы в трамвае ноги отдавили, кому-то армяшки в борщ плюнули.
  >

577. sofokol (varyag1904@yandex.ru) 2023/11/15 11:09 [ответить]
  Дома комп полетел. :(

  Корейцев надо брать, крестить, ассимилировать. Сам чуть на кореянке не женился. :)))

  За голод. В АИ для начала в первую голову как минимум народ не должен голодать.

  Для этого зерна продавать меньше, но, качественнее, продавать муку, макароны.
  Одновременно прилагать усилия по росту произ-ва зерновых. Чтоб и страну накормить и на экспорт.

578. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/11/15 17:59 [ответить]
  Реанимировали. :)


  Вчера имел возможность слушать Александра Асафова живьём, тенденция сейчас такова, Россия - Катехон.

  О чём я и писал ранее. :)

  Россия - Катехон как идея для империи, в самый раз, особенно с выходом её за рамки "Москва-Третий Рим".
  Идеи Россия - Катехон в ней должно быть тесно. Как и в славянофильстве и евразийстве.

579. Следж Хаммер 2023/11/15 18:38 [ответить]
  > > 578.Чернов Кирилл Николаевич
  >Реанимировали. :)
  У самого недаввно гикнулся, пришлось переустанавливать.

  >
  >Вчера имел возможность слушать Александра Асафова живьём, тенденция сейчас такова, Россия - Катехон.
  "Живьем брать демонов!"(с)

580. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/11/15 18:42 [ответить]
  > > 579.Следж Хаммер

  >>Вчера имел возможность слушать Александра Асафова живьём, тенденция сейчас такова, Россия - Катехон.
  >"Живьем брать демонов!"(с)

  Если то, что нам вещал Асафов будет дальше делаться, то это как минимум будет неплохо.

581. Следж Хаммер 2023/11/15 18:49 [ответить]
  > > 580.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 579.Следж Хаммер
  >Если то, что нам вещал Асафов будет дальше делаться, то это как минимум будет неплохо.
  Если серьезно, то действительно, похоже тормоза отказали и поезд, не тот идиотский англосаксонский что бегал от холода по кругу, а как пущенный белорусскими партизанами под откос немецкий поезд, валится на полном ходу и теперь многое вспоминается уже как было-было, но прошло, как реалии прошлой исторической эпохи, только тогда не было ЯО, МБР и глобального капитализма с израсходованными полезными ископаемыми.. т.е. если упадем, то все... поэтому придется держаться за всех..

582. Секретные приложения к мирному договору 2023/11/17 21:41 [ответить]
  ...Крымской войне. Которая обычно подается как не принесшая победителям особыъ плодов.

  Но думаю, можно посмотреть на ее итоги как на потерю Украины и Кавказа, которые и прикрывал Крым. Типа стали криптокондоминиумами Франции и Англии. Началась украинизация и рост роли Кавказа в политической жизни страны.
  https://palaman.livejournal.com/415588.html

583. Следж Хаммер 2023/11/18 09:14 [ответить]
https://alex-vergin.livejournal.com/357764.html два государя

584. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/11/18 10:47 [ответить]
  Национализм для России это зло и погибель.
  Хоть русский, хоть не русский.

  Империализм, имперскость, то, что должно давить национализм и стирать национальные границы среди народов империи.
  Как уже писал "Империя превыше всего", а только потом русский, финн, немец, казах и пр.
  Но, империя ... Российская. :)))

  По АИ понятно,что ГГ не в падлу с народов в разных его ипостасях пообщаться. Но и обнимашек не будет. Если надо пороть, будут пороть.
  Например за то что съел обозначенный царём обязательный продминимум зерна.
  За излишнее пьянство и пр. Народ он такой, быстро выпрягается, если не строжить его. Сам сейчас этого хлебаю не мало.

585. Дитрих 2023/11/18 11:11 [ответить]
  > > 584.Чернов Кирилл Николаевич
  >Национализм для России это зло и погибель.
   Эк вас понесло! Русский Национализм для России был единственным вариантом спасения и развития.

  >Хоть русский, хоть не русский.
   Нерусский был в СССР - итогом стало разграбление и развал.

  >Империализм, имперскость, то, что должно давить национализм и стирать национальные границы среди народов империи.
   Ахренеть идея! Т.е. вместо эксплуатации покорённых на благо империи - вы предлагаете наделять их правами и благами за счёт империи, так это не имперскость, а самый галимый совок.

  >Как уже писал "Империя превыше всего", а только потом русский, финн, немец, казах и пр.
   Какой к чёрту казах? Вы ещё и за создание в империи новых псевдонародов?

  >Но, империя ... Российская. :)))
   Один Народ! Один Язык! Одна Империя!
   Сын мигрантов из Пруссии может учить родной язык, но никаких нацшкол с преподаванием на нерусском не должно быть и в помине!

  >По АИ понятно,что ГГ не в падлу с народов в разных его ипостасях пообщаться. Но и обнимашек не будет. Если надо пороть, будут пороть.
   Пороть - это самое простое, как и раздавать указивки.

  >Например за то что съел обозначенный царём обязательный продминимум зерна.
  >За излишнее пьянство и пр. Народ он такой, быстро выпрягается, если не строжить его. Сам сейчас этого хлебаю не мало.
   Не плодите шинки и не переходите к "пьяному бюджету" - глядишь и пьянствовать ТАК не будут.

586. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/11/18 12:43 [ответить]
  > > 584.Чернов Кирилл Николаевич
  >Национализм для России это зло и погибель.
  Имхо.
  Я изначально хотел вселяться в А3 ( с подачи Ланцова).
  Но у меня сформировалось мнение что к моменту вашего повествования в социальном контексте полимеры уже безвозвратно просраны.
  Я в том смысле что в 50-х складывание русской нации ( в смысле этого слова времён ВФР) уже вопрос чисто временной. И русский национализм как прямое следствие неизбежен. Соответственно и распад имперской идеи и самой империи вопрос времени.
  Я и в 30-х не уверен что фарш можно назад провернуть, но недеюсь его хотя бы иначе замешать. А в ваше время национализм имеет в качестве альтернативы только социализм. И то ...
  >Хоть русский, хоть не русский.
  С не русским хотя бы проще иметь дело.

  >Но, империя ... Российская. :)))
  Не совсем понял этот пассаж. А какая разница какая это империя? Не, понятно, что прилагательное отличает эту империю от других, но к чему акцентироваться именно на российскости?
  Может быть нежелание обозначить империю как "номер 42" является все таки рудиментом националистического мышления?
  Мы ведь продукты своего века.
  > Если надо пороть, будут пороть.
  Пороть дело не мудреное.
  Мудреное дело построить систему которая в случае смерти ГГ сама сможет нормально определить кого пороть а кого не пороть. При жизни понятно, ГГ приедет и всех выпорет, кого надо. Воспримет это как данность. Но ГГ не вечен, не всеведущ и не вездесущ.
  >Например за то что съел обозначенный царём обязательный продминимум зерна.
  А не умер с голоду, сохраняя его.
  >За излишнее пьянство и пр.
  Пьянство это не только поведенческий паттерн, с которым можно бы и бороться. Оно ещё и социальное явление, а вот с этим как зарулить доподлинно не знает никто. Если вы знаете, подавайте на Нобелевку.

  Жизнь в трезвом положении куда не хороша.

587. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/11/18 16:26 [ответить]
  > > 585.Дитрих

  > Эк вас понесло! Русский Национализм для России был единственным вариантом спасения и развития.

  "Бей жидов, спасай Россию!" И чего спасла "чёрная сотня" ?

  > Ахренеть идея! Т.е. вместо эксплуатации покорённых на благо империи - вы предлагаете наделять их правами и благами за счёт империи, так это не имперскость, а самый галимый совок.

  Всё верно наделять правами и благами, но, только исходя из - "Империя-превыше всего", " ты для империи, империя для тебя". Заслужить сначала надо, чтоб тебе дали правами и благами за счёт империи.

  Если еврей в АИ честно отслужил в ополчении и тем более воевал, то он получит свой заслуженный набор прав и благ. Если решил жить дальше в кагале под властью раввинов, хлебай дальше свою долю.

  С нерусскими народами примерно так.

  1. Нерусский имперец, с заслуженным набором прав и благ. Волей-неволей он через службу, образование русифицируется, его дети, внуки. Среди них градация понятно будет, элита и остальные, либо ты вариант Чокана Валиханова или Гусе́йн Хана Нахичева́нского, либо просто дембеля из ВС РИ.

  2.Полуимперцы. А) сознательно; Б) приспособленцы. При выверенной политики, через образование, службу, культуру уже дети таких перейдут на уровень нерусских имперцев-обывателей. А из их среды обязательно появятся нерусские имперцы-служаки.

  3.Упёртые нерусские неимперцы, терпилы. И всё равно часть их детей и тем более внуков под влиянием и давлением империи пополнят ряды полуимперцев варианта А и Б.

  4.Упёртые нерусские неимперцы, противники империи. К ним кнут и пряник.

  Сыновья Шамиля.
  Старший Джамалуддин, взращенный в России, после возвращения на Кавказ,"чужой среди своих".

  Второй сын Гази-Мухаммад, предал, в РТВ воевал против России.

  Мухаммад-Шафи, четвертый сын Шамиля. Принес присягу на верность императору и с 1861 года с служил России. Служил в Кавказском эскадроне, в том числе занимался вопросами его комплектования молодыми горцами, в Собственном Его Императорского Величества конвое, в 1885 году присвоен чин генерал-майора. После выхода в отставку служил губернатором Казани.
  Отказал горцам в их призыве возглавить новую войну против России и брату Гази-Мухаммаду, тот его звал к себе.

  Хочешь из забитого раввинами, роднёй молодого еврея урезанного гос-вом в правах, стать свободным евреем и правами, стать им.

  Из дикого нищеброда кочевника, уважаемым человеком, стань им.

  Отслужи в армии, выучи русский, стань по-русски хотя бы грамотным.

  Нет, так нет, просто живи в империи и подчиняйся ей.

  > Какой к чёрту казах? Вы ещё и за создание в империи новых псевдонародов?

  Ясно что киргиз-кайсаки, но, казахи более понятно.

  Где вы прочитали у меня что я ещё и за создание в империи новых псевдонародов ? Тем более если я себя выставляю имперцем. :)

  В АИ грузин к нации не будут подталкивать. Оставить на уровне сванов, мегрелов, кахетинцев, гурийцев и пр.

  В Латвии есть до сих пор латгальцы. Их местные нацики загнобили.
  Йоханн Вольдемар Янсен в 1857 году придумал ЭСТОНцев как народ.

  > Один Народ! Один Язык! Одна Империя!

  А я о чём !!!???

  > Сын мигрантов из Пруссии может учить родной язык, но никаких нацшкол с преподаванием на нерусском не должно быть и в помине!

  А я о чём !!!???

  > Пороть - это самое простое, как и раздавать указивки.

  В силу профессии и должности считаю,что иногда лучше выпороть и дать указивки. Чем объяснять, убеждать раз за разом.

  > Не плодите шинки и не переходите к "пьяному бюджету" - глядишь и пьянствовать ТАК не будут.

  Вот шинки точно. А к бюджету надо будет переходить хотя бы к "полупьяному".

588. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/11/18 16:26 [ответить]
  > > 586.Орлов Денис Евгеньевич

  >Я изначально хотел вселяться в А3 ( с подачи Ланцова).

  У меня тоже был выбор. :)

  Например в Ал 1-го на святки 1811 года. Взять Наполеона в плен при Бородино и обменять его у европеев на деньги, Галицию и нужные заморские владения. :)

  >Но у меня сформировалось мнение что к моменту вашего повествования в социальном контексте полимеры уже безвозвратно просраны.
  >Я в том смысле что в 50-х складывание русской нации ( в смысле этого слова времён ВФР) уже вопрос чисто временной. И русский национализм как прямое следствие неизбежен. Соответственно и распад имперской идеи и самой империи вопрос времени.

  Социальные технологии при относительно верном применении способны изменить ситуацию. Русская нация ещё на подходе. Поэтому никаких разговоров об этногенезе трёх восточнославянских народов, один этногенез на них базисе - русские. Плюс русины.

  >Я и в 30-х не уверен что фарш можно назад провернуть, но недеюсь его хотя бы иначе замешать. А в ваше время национализм имеет в качестве альтернативы только социализм. И то ...

  Это так нам подают, из крайности в крайность "измов". А может быть и социальный империализм, монархизм.

  >Не совсем понял этот пассаж. А какая разница какая это империя? Не, понятно, что прилагательное отличает эту империю от других, но к чему акцентироваться именно на российскости?

  Никаких разговоров об этногенезе трёх восточнославянских народов, плюс русины один этногенез на них базисе - русские. Это ЯДРО.

  К ним плюс русотатары, русоказахи, русоболгары и. т п., те кто уже основательно обрусел. Это СУБЯДРО.

  Русские + русотатары, русоказахи, русоболгары и. т п , государственнообразующая, империяосоздающая нация. ЯДРО + СУБЯЯДРО.

   Дальше татарорусы, казахорусы, болгарорусы и. т д, те кто в процессе обрусения, имперской ассимиляции. Это в состоянии суб ... государственнообразующая, империяосоздающая. Они на входе в субядро.

  И те народы, кто сможет себя частично сохранить от глубокой имперской ассимиляции на основе обрусения. Но, их потомки частично будут уходить в в субЯдро и Ядро.
  И в общем знаменателе ВСЕ - россияне. Но, каждый на своём уровне.

  >Мудреное дело построить систему которая в случае смерти ГГ сама сможет нормально определить кого пороть а кого не пороть. При жизни понятно, ГГ приедет и всех выпорет, кого надо. Воспримет это как данность. Но ГГ не вечен, не всеведущ и не вездесущ.

  Это да. Это главная задача ГГ. Если в АИ за наследника ГГ может быть более менее спокоен, то дальше уже сами.

  >А не умер с голоду, сохраняя его.

  Продминимум как раз при угрозе голода,чтоб его избежать.
  А вот если ты полсезона пробухал, при том, чтоб тебе чугунный плуг дали и агроазы, что и как лучше. Причём бесплатно или в кредит надолго и очень божеский процент. И по реформе десятину под усадьбу и огород + надел нарезали по божески как и выкупные. А ты тупо бухал, а потом продминимум проедать, то снимай портки.

  >Пьянство это не только поведенческий паттерн, с которым можно бы и бороться. Оно ещё и социальное явление, а вот с этим как зарулить доподлинно не знает никто. Если вы знаете, подавайте на Нобелевку.

  Причём тут Нобелевка ?
  А методы известны - запреты, ограничения, наказания, дороговизна, религиозность, порицание, агитация и пропаганда антипьянства и ЗОЖ.

  Пьянь всё равно будет конечно. Но,уменьшить её точно можно.

  >Жизнь в трезвом положении куда не хороша.

  Бухать из-за того, что жизнь в трезвом положении куда не хороша, удел слабаков. ИМХО.

589. Дитрих 2023/11/18 18:49 [ответить]
  > > 587.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 585.Дитрих
  >
  >> Эк вас понесло! Русский Национализм для России был единственным вариантом спасения и развития.
  >"Бей жидов, спасай Россию!" И чего спасла "чёрная сотня" ?
   Т.е. для вас защита интересов русской нации заключается в избиении жидов? Так это не национализм вообще - это бытовой антисемитизм.

  >> Ахренеть идея! Т.е. вместо эксплуатации покорённых на благо империи - вы предлагаете наделять их правами и благами за счёт империи, так это не имперскость, а самый галимый совок.
  >Всё верно наделять правами и благами, но, только исходя из - "Империя-превыше всего", " ты для империи, империя для тебя".
   Просто П****ц! С таким подходом империя быстро перестанет быть Российской. А канцлером станет какой-нибудь Джабраилов или Сукашвили.

  >Заслужить сначала надо, чтоб тебе дали правами и благами за счёт империи.
   Покорённые должны оставаться покорёнными и в мыслях не допускать вариант Сунака.

  >Если еврей в АИ честно отслужил в ополчении и тем более воевал, то он получит свой заслуженный набор прав и благ. Если решил жить дальше в кагале под властью раввинов, хлебай дальше свою долю.
   Если он еврей, то он априори служит раввинам. Да и к выкрестам следует относиться с большой осторожностью, не допуская их чрезмерного продвижения, ибо не факт что он реально сменил веру/идеологию.

  >С нерусскими народами примерно так.
  >1. Нерусский имперец, с заслуженным набором прав и благ. Волей-неволей он через службу, образование русифицируется, его дети, внуки. Среди них градация понятно будет, элита и остальные, либо ты вариант Чокана Валиханова или Гусе́йн Хана Нахичева́нского, либо просто дембеля из ВС РИ.
   Даже Нахичеванский уместен ТАМ, на покорённых территориях, но никак не в роли генерал-губернатора Спб. Вообще стоит минимизировать приток мигрантов из колоний в метрополию и очень жёстко контролировать даже этот минимум.

  >2.Полуимперцы. А) сознательно; Б) приспособленцы. При выверенной политики, через образование, службу, культуру уже дети таких перейдут на уровень нерусских имперцев-обывателей. А из их среды обязательно появятся нерусские имперцы-служаки.
   Они всё равно будут инородным элементом, потенциально враждебным русскому народу.

  >3.Упёртые нерусские неимперцы, терпилы. И всё равно часть их детей и тем более внуков под влиянием и давлением империи пополнят ряды полуимперцев варианта А и Б.
   А нахрен они нужны? В то время у русских, включая белорусов и малороссов, проблем с рождаемостью нет и своих внуков они наплодят достаточно. Покорённые же должны работать на империю там, где они ей нужны, а не получать равные права.

  >4.Упёртые нерусские неимперцы, противники империи. К ним кнут и пряник.
   Не кнут и пряник, а шашка и пуля.

  >Сыновья Шамиля.
   С отцом и свитой - в расход.

  >Старший Джамалуддин, взращенный в России, после возвращения на Кавказ,"чужой среди своих".
   Но и для наших он чужой.

  >Второй сын Гази-Мухаммад, предал, в РТВ воевал против России.
   ЧиТД.

  >Мухаммад-Шафи, четвертый сын Шамиля. Принес присягу на верность императору и с 1861 года с служил России. Служил в Кавказском эскадроне, в том числе занимался вопросами его комплектования молодыми горцами, в Собственном Его Императорского Величества конвое, в 1885 году присвоен чин генерал-майора. После выхода в отставку служил губернатором Казани.
   Вот этот вариант категорически недопустим!!! Никаких нацменов в элитных военных формированиях в метрополии!

  >Хочешь из забитого раввинами, роднёй молодого еврея урезанного гос-вом в правах, стать свободным евреем и правами, стать им.
   И нахрена России аи-Поляковы?

  >Из дикого нищеброда кочевника, уважаемым человеком, стань им.
   Но только ТАМ, в покорённых землях.

  >Отслужи в армии, выучи русский, стань по-русски хотя бы грамотным.
   Всё это было в СССР, но нихрена не сделало их даже частично нашими. И это не должно давать уравнивания в правах с имперскообразующей нацией.

  >Нет, так нет, просто живи в империи и подчиняйся ей.
   Именно.

  >> Какой к чёрту казах? Вы ещё и за создание в империи новых псевдонародов?
  >Ясно что киргиз-кайсаки, но, казахи более понятно.
   Этих давить потихоньку, отжимая землю для переселенцев, дискриминируя в торговле и ломая привычный им бандитско-работорговский быт.

  >Где вы прочитали у меня что я ещё и за создание в империи новых псевдонародов ? Тем более если я себя выставляю имперцем. :)
   А кто упомянул казахов?

  >В АИ грузин к нации не будут подталкивать. Оставить на уровне сванов, мегрелов, кахетинцев, гурийцев и пр.
   И пусть сидят у себя в гетто.

  >В Латвии есть до сих пор латгальцы. Их местные нацики загнобили.
  >Йоханн Вольдемар Янсен в 1857 году придумал ЭСТОНцев как народ.
   Всех прибалтийских нацменов выселить из Прибалтики.

  >> Один Народ! Один Язык! Одна Империя!
  >А я о чём !!!???
   Вы против первого пункта. Вы предлагаете давать права и блага другим народам.

  >> Сын мигрантов из Пруссии может учить родной язык, но никаких нацшкол с преподаванием на нерусском не должно быть и в помине!
  >А я о чём !!!???
   Вы о том, что русский национализм это бить жидов.

  >> Пороть - это самое простое, как и раздавать указивки.
  >В силу профессии и должности считаю,что иногда лучше выпороть и дать указивки. Чем объяснять, убеждать раз за разом.
   Ваша должность дозволяет кого-то пороть?

  >> Не плодите шинки и не переходите к "пьяному бюджету" - глядишь и пьянствовать ТАК не будут.
  >Вот шинки точно. А к бюджету надо будет переходить хотя бы к "полупьяному".
   Тогда зачем стонать о том что пьют много, если сами будете делать спаивание выгодным для бюджета?

590. Следж Хаммер 2023/11/18 19:43 [ответить]
  https://dzen.ru/a/ZVhm7cM8hEbzPV7e

  https://biography.wikireading.ru/152955
  https://biography.wikireading.ru/152958

591. Рамзай 2023/11/18 20:34 [ответить]
  > > 589.Дитрих
   Так это не национализм вообще - это бытовой антисемитизм.
  Положим черта оседлости проблемы больше создавала, чем решала.

  > Просто П****ц! С таким подходом империя быстро перестанет быть Российской. А канцлером станет какой-нибудь Джабраилов или Сукашвили.
  Кем был Керенский по национальности? Может не только от национальности или вероисповедания зависит?

  > Покорённые должны оставаться покорёнными и в мыслях не допускать вариант Сунака.
  Горбачев и Ельцин?

  > Если он еврей, то он априори служит раввинам.
  Православный - батюшке, мусульманин - имаму?

  > Даже Нахичеванский уместен ТАМ, на покорённых территориях, но никак не в роли генерал-губернатора Спб.
  А губернатором Екатеринбурга может?

  > Они всё равно будут инородным элементом, потенциально враждебным русскому народу.
  На 1870 год русских 72,5%(86 млн.), куда больше?

  > Вот этот вариант категорически недопустим!!! Никаких нацменов в элитных военных формированиях в метрополии!
  Как раз это отлично сработало, местных просто купили понтами. 4 сотни ЕИВ конвоя - в пределах 500 человек.

592. Дитрих 2023/11/18 21:05 [ответить]
  > > 591.Рамзай

  >Положим черта оседлости проблемы больше создавала, чем решала.
   И к чему вы это приплели?

  >Кем был Керенский по национальности?
  >Может не только от национальности или вероисповедания зависит?
   Так Сукашвиль вроде христианин. Так что речь в данном случае не о вероисповедании.

  >Горбачев и Ельцин?
   Что горбачёв и ельцин?

  >Православный - батюшке, мусульманин - имаму?
   А батюшка - царю, как главе церкви.

  >А губернатором Екатеринбурга может?
   Нет. А вот губером Варшавы - вполне. Или какого заморского владения.

  >На 1870 год русских 72,5%(86 млн.), куда больше?
   300 миллионов будет лучше. Куда-куда? - В Россию!

  >Как раз это отлично сработало, местных просто купили понтами. 4 сотни ЕИВ конвоя - в пределах 500 человек.
   Отлично от чего? Александра 2 убили, Николая 2 - свергли. Конвой героически пал в боях с убийцами и заговорщиками?

593. Рамзай () 2023/11/19 08:41 [ответить]
  > > 592.Дитрих
  >> > 591.Рамзай
  > И к чему вы это приплели?
  Пример ограничения по национальному признаку.

  > Так Сукашвиль вроде христианин. Так что речь в данном случае не о вероисповедании.
  Тогда о чем?

  > Что горбачёв и ельцин?
  Какой национальности были Горбачев, Ельцин, Львов, Керенский, Милюков, Некрасов, Коновалов, Мануйлов, Гучков, Шингарев, Терещенко?

  > А батюшка - царю, как главе церкви.
  И как это помешало православным свергнуть царя?

  > Нет. А вот губером Варшавы - вполне. Или какого заморского владения.
  Почему? Например был такой Каджар Александр Петрович, азербайджанец по национальности, монархист до упора, даже тайно в Екатеринбург приехал. Почему он не может быть, а какой-нибудь Алексеев может? Вам не кажется, что вы сильно упрощаете картину сводя все к национальностям?

  > 300 миллионов будет лучше. Куда-куда? - В Россию!
  К 1897 году имеющих образование выше начального всего 1 364 143 человека, в том числе 848 932 мужчин. Какой смысл плодить нищету, которая самих монархистов чуть позже на штыки поднимет?

   Конвой героически пал в боях с убийцами и заговорщиками?
  Вообще при покушении на А2 из конвоя и свиты было ранено 9 человек, в том числе 1 смертельно. А так там организационная ошибка, охраняемое лицо не эвакуировали из опасной зоны сразу после теракта.
  Н2 свергали собственные генералы - Алексеев, Рузский и т.д.

594. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/11/19 11:47 [ответить]
  > > 589.Дитрих

  >>"Бей жидов, спасай Россию!" И чего спасла "чёрная сотня" ?
  > Т.е. для вас защита интересов русской нации заключается в избиении жидов? Так это не национализм вообще - это бытовой антисемитизм.

  Так я и спрашиваю вас "И чего спасла "чёрная сотня" ?" Русские националисты, шовинисты. Тогда и сейчас.

  > Просто П****ц! С таким подходом империя быстро перестанет быть Российской. А канцлером станет какой-нибудь Джабраилов или Сукашвили.

  То есть если нерусский подданный служит, воюет за Россию, платит налоги, соблюдает её законы и пр. Он и его потомки, этого мало!? Надо их ещё и эксплуатировать палкой по спина.

  Это чем вас - Миних, Грейги, Багратион, Валиханов, Шильдер, Ленц, Якоби, Тотлебен, Бебутов, Кауфман, Витгефты, Эссен, Джугашвили, Баграмян, Молдагулова, Этуш, кадыровцы не устраивают !?
  Именно поэтому она и Российская империя.

  Лучше Лорис-Меликов в канцлерах, чем Горчаков.

  > Покорённые должны оставаться покорёнными и в мыслях не допускать вариант Сунака.

  Покоренные народы должны служить империи и стать её частью. А вариант Айвазовского допустим ?

  Назначь Горбачев после Рыжкова премьером Назарбаева, а Алиева председателем Верховного совета СССР или наоборот, РФ имела бы сейчас другой состав субъектов, демографию, экономику, внешнюю политику и пр.

  > Если он еврей, то он априори служит раввинам. Да и к выкрестам следует относиться с большой осторожностью, не допуская их чрезмерного продвижения, ибо не факт что он реально сменил веру/идеологию.

  Здесь согласен.С подходом Хаскалы "на улице как все, дома еврей" я и ГГ не согласен. Очень по-еврейски. :)

  > Даже Нахичеванский уместен ТАМ, на покорённых территориях, но никак не в роли генерал-губернатора Спб. Вообще стоит минимизировать приток мигрантов из колоний в метрополию и очень жёстко контролировать даже этот минимум.

  Да "свои" имперцы там на местах иногда лучше, чем присланные. Приток притоком, хотя часть нерусских имперцев надо учить,формировать в столицах,коренной России и на местах надо работать.

  > Они всё равно будут инородным элементом, потенциально враждебным русскому народу.

  Частично да. Но, устойчивость империи, всесторонняя обработка и варка в империи будет враждебность снижать.

  > А нахрен они нужны? В то время у русских, включая белорусов и малороссов, проблем с рождаемостью нет и своих внуков они наплодят достаточно. Покорённые же должны работать на империю там, где они ей нужны, а не получать равные права.

  Упёртые нерусские неимперцы. А где я написал, что они получат полный пакет прав ? Его надо заслужить.

  > Не кнут и пряник, а шашка и пуля.

  Это и есть часть кнута. :)

  > С отцом и свитой - в расход.

  Он сдался и в АИ сдаться. Хотя его в АИ и при обстреле и убить может. :)
  Шамиль в АИ в Калуге жить не будет. В горах жить будет, скорее всего Уральских и баб у него будет поменьше.
  И ГГ как в реале не будет с ним встречаться лично. Сдался и сдался. Нечего статус ему повышать.

  > Но и для наших он чужой.
  Останься в России был бы свой.

  > Вот этот вариант категорически недопустим!!! Никаких нацменов в элитных военных формированиях в метрополии!

  Лейб-гвардии Литовский, Финляндский полк расформировать ? Кауфмана убрать с Туркестана !?

  > И нахрена России аи-Поляковы?

  Выкресты аля-Поляковы нужны,только их надо плотно контролировать и использовать. Не давать вольницы реала.

  >>Из дикого нищеброда кочевника, уважаемым человеком, стань им.
  > Но только ТАМ, в покорённых землях.

  Везде. Чем был плох Амангельды Молдагазыевич ... Тулеев ?

  > Всё это было в СССР, но нихрена не сделало их даже частично нашими.

  Сделало и шло по нарастающей. Не хер было СССР - империю просирать. Вы недовольны,что на СВО воюют кадыровцы, буряты, тувинцы !?

   >И это не должно давать уравнивания в правах с имперскообразующей нацией.

  Я же писал ...заслужи.

  > Ваша должность дозволяет кого-то пороть?

  А какая сейчас должность позволяет пороть ? Раньше моя позволяла.

  > Тогда зачем стонать о том что пьют много, если сами будете делать спаивание выгодным для бюджета?

  Потому-что пить будут всё равно. Если не можешь остановить пьянку ... возглавь её.

595. Следж Хаммер 2023/11/19 12:29 [ответить]
https://dzen.ru/a/ZVjEtEMxmhivB0qC почему нужен эдзо

596.Удалено написавшим. 2023/11/19 13:06

597. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/11/19 13:14 [ответить]
  > > 595.Следж Хаммер
  >https://dzen.ru/a/ZVjEtEMxmhivB0qC почему нужен эдзо

  Поэтому России нужна КНДР.

  Япония в АИ это минус Эдзо, Курилы, Сахалин, Бонин, о-ва Бородино, Рюкю. Может и с Кореей будет у япов сложнее в АИ.

598. Дитрих 2023/11/19 13:53 [ответить]
  > > 594.Чернов Кирилл Николаевич

  >Так я и спрашиваю вас "И чего спасла "чёрная сотня" ?" Русские националисты, шовинисты. Тогда и сейчас.
   А в чём кроме пропаганды выражался национализм ЧС? Так-то и Марценкевич себя позиционировал русским националистом.

  >То есть если нерусский подданный служит, воюет за Россию,
   Служить он должен, именно как подданный РИ, за это получает жалованье. Причём служить ТАМ. Насчёт воевать - тут Я против их привлечения в кадровые войска.

  платит налоги, соблюдает её законы и пр. Он и его потомки, этого мало!?
   Это обязанности подданного. Их исполнение позволяет ему жить и работать в колониях Империи. Это не делает индуса британцем, а кокандца - русским.

  >Надо их ещё и эксплуатировать палкой по спина.
   Если соблюдают законы и платят налоги, то нет причин бить палкой.

  >Это чем вас - Миних, Грейги, Багратион, Валиханов, Шильдер, Ленц, Якоби, Тотлебен, Бебутов, Кауфман, Витгефты, Эссен, Джугашвили, Баграмян, Молдагулова, Этуш, кадыровцы не устраивают !?
   Кабздец. Немцы у вас стали покоренными дикарями?! А уж поставить Эссена и Тотлебена в один ряд с шизоидной мразью Джугашвилем - это вообще за гранью!

  >Именно поэтому она и Российская империя.
   Какое отношение Баграмян и кадыровцы имеют к Российской Империи?

  >Лучше Лорис-Меликов в канцлерах, чем Горчаков.
   Лучше - Игнатьев.

  >Покоренные народы должны служить империи и стать её частью.
   Но они не станут частью исконного империяобразующего народа.

  >А вариант Айвазовского допустим ?
   А в чём именно вариант?

  >Назначь Горбачев после Рыжкова премьером Назарбаева, а Алиева председателем Верховного совета СССР или наоборот, РФ имела бы сейчас другой состав субъектов, демографию, экономику, внешнюю политику и пр.
   Горбачёв, коряво завершил работу предшественников по низведению и демонтажу России. Собственно в этом и был смысл появления кадавра под названием СССР - поднять за счёт русских племена инородцев, слепить из них псевдонароды и их силами разорвать Россию изнутри.

  >Здесь согласен.С подходом Хаскалы "на улице как все, дома еврей" я и ГГ не согласен. Очень по-еврейски. :)
   Прочие инородцы не лучше - Киплинг был абсолютно прав когда написал:
   Неси это гордое Бремя -
   Воюй за чужой покой -
   Заставь Болезнь отступиться
   И Голоду рот закрой;
   Но чем ты к успеху ближе,
   Тем лучше распознаешь
   Языческую Нерадивость,
   Предательскую Ложь.
   С абсолютным большинством инородцев совершенно бессмысленно быть добрым и справедливым.

  >Да "свои" имперцы там на местах иногда лучше, чем присланные. Приток притоком, хотя часть нерусских имперцев надо учить,формировать в столицах,коренной России и на местах надо работать.
   Студенты из колоний и мигранты это разные вещи.

  >Частично да. Но, устойчивость империи, всесторонняя обработка и варка в империи будет враждебность снижать.
   Не будет. Они чужие нам, а мы чужие им.

  >Упёртые нерусские неимперцы. А где я написал, что они получат полный пакет прав ? Его надо заслужить.
  Имперцы или неимперцы тут непринципиально, главное - нерусские.

  >Это и есть часть кнута. :)
   А должно быть основным вариантом.

  >Он сдался и в АИ сдаться. Хотя его в АИ и при обстреле и убить может. :)
   А нахрен его сдача? Уничтожить со всей роднёй и ближниками. Трупы развешать на всеобщее обозрение.

  >Шамиль в АИ в Калуге жить не будет. В горах жить будет, скорее всего Уральских и баб у него будет поменьше.
   Не нужен он сдавшийся и живой. Такого врага надо показательно раздавить. Бакланов справится.

  >И ГГ как в реале не будет с ним встречаться лично. Сдался и сдался. Нечего статус ему повышать.
   См. выше.

  >Останься в России был бы свой.
   Нет.

  >Лейб-гвардии Литовский, Финляндский полк расформировать ?
   Со временем - да. Не нужны подобные напоминания.

  > Кауфмана убрать с Туркестана !?
   Сначала у вас немцы покорёнными дикарями стали, теперь Туркестан - метрополией? Вы бы все-таки задумывались над тем что пишете, не перед неграмотными пролетариями с броневичка вещаете.

  >Выкресты аля-Поляковы нужны,только их надо плотно контролировать и использовать. Не давать вольницы реала.
   Зачем они нужны?

  >Везде.
   Нет. Никаких Сунаков или Собяниных.

  >Чем был плох Амангельды Молдагазыевич ... Тулеев ?
   А чем хорош?

  >Сделало и шло по нарастающей. Не хер было СССР - империю просирать.
   СССР был нежизнеспособным кадавром и пришёл именно к тому - для чего создавался.

  >Вы недовольны,что на СВО воюют кадыровцы, буряты, тувинцы !?
   Сама ситуация создана именно СССР - именно там выкармливали и выращивали украинство и украинский национализм, как и казахский и прочие. Чем тут быть довольным?

  >Я же писал ...заслужи.
   А Я вам ответил - нельзя службой сделать из индуса британца, а из грузина - русского.

  >Потому-что пить будут всё равно.
   С чего бы? Пили в основном от безнадёги и скотского существования.

  >Если не можешь остановить пьянку ... возглавь её.
   Всё с вами в принципе понятно. Возглавить пьянку это действительно подходящая цель для здешнего ГГ...

599. Следж Хаммер 2023/11/19 14:11 [ответить]
По численности населения (месту в мире) Россия снова как 300 лет назад
https://aftershock.news/?q=node/1313061

600. Бамбр 2023/11/19 14:59 [ответить]
  > > 591.Рамзай
  >> > 589.Дитрих
  >Положим черта оседлости проблемы больше создавала, чем решала.
  Как и любой закон, который влЯсць прокукарекала, а соблюдать не собиралась.
  ...в Царицыне есть импровизированная биржа на станции железной дороги, в которой ежедневно собираются все местные торговцы. Биржа начинается в 12 часов и продолжается до прихода в Царицын единственного пассажирского поезда. Еду на эту биржу и нахожу целый кагал; чтобы быть верным истине, я посещаю биржу три дня подряд и пересчитываю всех входящих: изо 112 присутствовавших в вокзале до прихода поезда оказалось: 85 евреев, 25 русских и два армянина. То есть евреев было на бирже почти 79%. Кто эти евреи? Купцы первой гильдии, ремесленники? Нет, ни то, ни другое. Это в большинстве мелкие комиссионеры, но покупающие миллионы пудов и не платящие никаких торговых сборов. Но что же смотрит дума, полиция, податные инспектора? Этого я узнать не мог.
  (С) Е. И. Рагозин. Путешествие по русским городам // Русское обозрение, 1891, ? 7.
  Ну, и + 100500 аналогичных свидетельств. А пара публичных выкидываний полицмейстеров на мороз за допущение подобных ситуаций, пардон в народное хозяйство, глядишь, и проблем с г'эволюционег'ами на транспортных узлах было б поменьше.
  > > 594.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 589.Дитрих
  >Потому-что пить будут всё равно.
  Убивать, заниматься проституцией, жрать людей будут всё равно.
  Если не можешь остановить пьянку ... возглавь её. ...а надо?

601. Следж Хаммер 2023/11/19 16:35 [ответить]
  > > 600.Бамбр
  >Если не можешь остановить пьянку ... возглавь её. ...а надо?
  Всех в вытрезвитель?

602. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/11/19 18:56 [ответить]
  > > 598.Дитрих

  > А в чём кроме пропаганды выражался национализм ЧС? Так-то и Марценкевич себя позиционировал русским националистом.

  Вот именно, что ничем полезным.

  > Служить он должен, именно как подданный РИ, за это получает жалованье. Причём служить ТАМ. Насчёт воевать - тут Я против их привлечения в кадровые войска.

  А вот как. Служить это за деньги. Значит меня плохо слышно.И разное понимание "служить". Я встречал немало нерусских которые служили и воевали не за деньги. За совесть, за страну.
  Вы нет? Не встречали ?

  > Это обязанности подданного. Их исполнение позволяет ему жить и работать в колониях Империи. Это не делает индуса британцем, а кокандца - русским.

  А зачем чтоб служить империи и быть её подданным с набором обязанностей и прав, кокандцу быть русским !?

  > Кабздец. Немцы у вас стали покоренными дикарями?!

  А что остзейцев не завоевали !? А ,да, их же купили. :)))

  >А уж поставить Эссена и Тотлебена в один ряд с шизоидной мразью Джугашвилем - это вообще за гранью!

  За гранью это на НТВ. :) Не объективны вы.

  > Какое отношение Баграмян и кадыровцы имеют к Российской Империи?

  Как пример служения империи.Империи как исторического состояния России.

  >>Покоренные народы должны служить империи и стать её частью.
  > Но они не станут частью исконного империяобразующего народа.

  Это зависит от их сознания кто они в империи. Если нерусский служит империи НЕ за деньги, воюет за неё потому-что она ЕГО. То он часть империяобразующей нации даже если он не русский.
  Империя это над отдельной взятой нацией, общий знаменатель, но, с империяобразующем народом,нацией ядром,включающем в себя представителей других народов.

  >>А вариант Айвазовского допустим ?
  > А в чём именно вариант?

  Гнать надо было гениального армянина из Академии, коль нерусь.

  > Прочие инородцы не лучше - Киплинг был абсолютно прав когда написал:
  > Неси это гордое Бремя -
  > Воюй за чужой покой -
  > Заставь Болезнь отступиться
  > И Голоду рот закрой;
  > Но чем ты к успеху ближе,
  > Тем лучше распознаешь
  > Языческую Нерадивость,
  > Предательскую Ложь.
  > С абсолютным большинством инородцев совершенно бессмысленно быть добрым и справедливым.

  Не ну если ты индийцев с их историей и культурой держишь за быдло то конечно "распознаешь".

  И не бриту писать
   "Воюй за чужой покой -
   Заставь Болезнь отступиться
   И Голоду рот закрой ... "

  Где я указываю про доброту к нерусским в АИ ?
  Это наверно по доброте части Всеимперского корпуса сформированного из нерусских народов в Балаклаве 2.0 пойдут в атаку в первых рядах.

  Доброта она разная у разных народов. Часто другим не понятна.
  Быть справедливым это верно. Кто заслужил тех тем давать, поощрять, кто заслужил кары, тех карать, причём в карать в понимании кары тех кого караешь. Т.е к кому то более жёстко, чем к другим. Это справедливо.

  >Имперцы или неимперцы тут непринципиально, главное - нерусские.

  Пишет человек с ником Дитрих. :)

  > А нахрен его сдача? Уничтожить со всей роднёй и ближниками. Трупы развешать на всеобщее обозрение.

  Шамиль сдался сам. Это ограничивает в действиях.

  > Не нужен он сдавшийся и живой. Такого врага надо показательно раздавить. Бакланов справится.

  Его и раздавят. Шамиль исчезнет, о нём забудут. Если убить, будут помнить.

  >>Лейб-гвардии Литовский, Финляндский полк расформировать ?
  > Со временем - да. Не нужны подобные напоминания.

  М-да.

  > Сначала у вас немцы покорёнными дикарями стали, теперь Туркестан - метрополией? Вы бы все-таки задумывались над тем что пишете, не перед неграмотными пролетариями с броневичка вещаете.

  Остзейцев завоевали и купили.Хотя они были не дикарями. :))) Где мною писано Туркестан - метрополия ?
  Вот и читайте внимательней, что я пишу.

  >>Чем был плох Амангельды Молдагазыевич ... Тулеев ?
  > А чем хорош?

  >>Вы недовольны,что на СВО воюют кадыровцы, буряты, тувинцы !?
  > Сама ситуация создана именно СССР - именно там выкармливали и выращивали украинство и украинский национализм, как и казахский и прочие. Чем тут быть довольным?

  Я про СВО где воюют все народы нынешней России, мне про СССР? СССР нет уже как 32 года.

  > А Я вам ответил - нельзя службой сделать из индуса британца, а из грузина - русского.

  М-да. И не надо из русского делать, если он не русский. А вот русским нерусским можно.

  > С чего бы? Пили в основном от безнадёги и скотского существования.

  Если не пить и пробовать уйти от безнадёги и скотства ? А ведь проще пить и жаловаться на безнадёгу и скотство вокруг.

  > Всё с вами в принципе понятно. Возглавить пьянку это действительно подходящая цель для здешнего ГГ...

  Вам понятно ? Вряд ли. :) Не нравиться ГГ в АИ ? Бывает.

603. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/11/19 19:59 [ответить]
  > > 602.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 598.Дитрих

  >Остзейцев завоевали и купили.Хотя они были не дикарями. :))) Где мною писано Туркестан - метрополия ?

  Хм, вам не кажется что само разделение на метрополию и колонии несколько противоречит вашей реторике об империи как чем-то едином и общем для всех.

  И соответственно импереобразующая нация это тоже достаточно странный конструкт. Непонятный.
  кто такие русские примерно понятно.
  Кто такие росияне тоже можно представить.

  А вот кто импереобразующая нация представить сложнее. Так сказать лучшие среди равных...
  Я это не чтобы поспорить(отвечать не обязательно), а чтобы так сказать показать элементы которые мне кажутся внутренне противоричивыми.

604. Следж Хаммер 2023/11/19 20:02 [ответить]
  > > 603.Орлов Денис Евгеньевич
  >> > 602.Чернов Кирилл Николаевич
  >А вот кто импереобразующая нация представить сложнее. Так сказать лучшие среди равных...
  >Я это не чтобы поспорить(отвечать не обязательно), а чтобы так сказать показать элементы которые мне кажутся внутренне противоричивыми.
  1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации.
  https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28399/3ed9a4d68072c2f9d74767edb4d4d2ea1def6e9f/

605. Дитрих 2023/11/19 20:25 [ответить]
  > > 602.Чернов Кирилл Николаевич

  >Вот именно, что ничем полезным.
   Ну а если они ничего толком не делали как националисты, то зачем вы их приплели?

  >А вот как. Служить это за деньги. Значит меня плохо слышно.И разное понимание "служить".
   Служить, т.е. работать на гос-во, а не в армии. Насчёт службы в армии Я ниже высказался отдельно.

  >Я встречал немало нерусских которые служили и воевали не за деньги. За совесть, за страну.
   Вот только что это была за страна? СССР?
   Покорённым не место в кадровой имперской армии, им категорически противопоказаны навыки грамотного ведения войны.

  >А зачем чтоб служить империи и быть её подданным с набором обязанностей и прав, кокандцу быть русским !?
   Потому что кокандец это дикарь, бандит и работорговец. Это их сущность и со службой империи это плохо сочетается.

  >А что остзейцев не завоевали !? А ,да, их же купили. :)))
   Вам напомнить происхождение Екатерины Великой?

  >За гранью это на НТВ. :) Не объективны вы.
   В чём необъективен?

  >Как пример служения империи.Империи как исторического состояния России.
   Баграмян служил тем, кто уничтожал Россию как Империю и как суверенное государство впринципе. Про вторых и говорить не хочу, ибо тут всё-таки литфорум, что не предполагает нужных выражений и оборотов ;)

  >Это зависит от их сознания кто они в империи. Если нерусский служит империи НЕ за деньги, воюет за неё потому-что она ЕГО. То он часть империяобразующей нации даже если он не русский.
   Нет.

  >Империя это над отдельной взятой нацией, общий знаменатель, но, с империяобразующем народом,нацией ядром,включающем в себя представителей других народов.
   Читал Я ваши перлы о руссоболгарах и русоказахах - это опаснейшая ересь.

  >Гнать надо было гениального армянина из Академии, коль нерусь.
   А зачем? Чем он мешает в Академии?

  >Не ну если ты индийцев с их историей и культурой держишь за быдло то конечно "распознаешь".
   Читал Я про их "культуру" - чудовищное дикарство на уровне европейских тёмных веков.

  >И не бриту писать
  > "Воюй за чужой покой -
  > Заставь Болезнь отступиться
  > И Голоду рот закрой ... "
   Брит чётко указывает, что такие действия приведут к предательству со стороны облагодетельствованных.

  >Где я указываю про доброту к нерусским в АИ ?
  >Это наверно по доброте части Всеимперского корпуса сформированного из нерусских народов в Балаклаве 2.0 пойдут в атаку в первых рядах.

  >>Имперцы или неимперцы тут непринципиально, главное - нерусские.
  >Пишет человек с ником Дитрих. :)
   А что не так с моим никнеймом?

  >Шамиль сдался сам. Это ограничивает в действиях.
   Что мешает не увидеть белый флаг или не давать никаких гарантий и повесить сдавшегося бандита?

  >Его и раздавят. Шамиль исчезнет, о нём забудут. Если убить, будут помнить.
   Пусть помнят и боятся.

  >Остзейцев завоевали и купили.Хотя они были не дикарями. :)))

  >Где мною писано Туркестан - метрополия ?
  >Вот и читайте внимательней, что я пишу.
   Вы в ответ на тезис о нежелательности службы нерусей в метрополии предложили отозвать Кауфмана из Туркестана. Как это ещё понимать?

  >>>Чем был плох Амангельды Молдагазыевич ... Тулеев ?
  >> А чем хорош?
   Видимо ничем...

  >Я про СВО где воюют все народы нынешней России, мне про СССР?
   Воюют они там против вчерашних русских, которых втч. усилиями руководства СССР превратили во врагов. Чему тут быть довольным?

  >СССР нет уже как 32 года.
   А последствия расхлёбываем сейчас и будем расхлёбывать ещё долго.

  >М-да. И не надо из русского делать, если он не русский.
   Вы что-то пропустили или криво недомыслили...

  >А вот русским нерусским можно.
   А это какая-то ересь.

  >Если не пить и пробовать уйти от безнадёги и скотства ? А ведь проще пить и жаловаться на безнадёгу и скотство вокруг.
   Уйти не могли - КП, потом временнообязанное состояние. Плюс государство стало заинтересовано в спаивании.

  >Вам понятно ? Вряд ли. :)
   Вполне.

  >Не нравиться ГГ в АИ ? Бывает.
   Скорее педалируемые идеи. Вы на протяжении всего существования данной темы раз за разом предлагаете худшие возможные варианты развития и действий в конкретных ситуациях. И топите за то, что это привело бы к положительному результату. Ну и еретические идеи типо руссоказахов и болгарорусов напрягают.

606. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/11/19 21:01 [ответить]
  > > 604.Следж Хаммер
  >> > 603.Орлов Денис Евгеньевич
  >>> > 602.Чернов Кирилл Николаевич
  >>А вот кто импереобразующая нация представить сложнее. Так сказать лучшие среди равных...
  >>Я это не чтобы поспорить(отвечать не обязательно), а чтобы так сказать показать элементы которые мне кажутся внутренне противоричивыми.
  >1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации.
  >https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28399/3ed9a4d68072c2f9d74767edb4d4d2ea1def6e9f/

  Дело же не в том чего там наши депутаны насочиняли. Вопрос же в настоящем обсуждении.
  Империя русская держава в которой русский народ государствообразущий а другие захваченые колонии удел которых служить русскому государству и русской власти.
  Или же империя это некий дом народов которые волей исторического процесса объеденины в одно общее государство и все в полной мере составляют его. И тогда все они государстовобразующие.

  Т.е. это их общая империя или это империя русских.

  С одной стороны это всё риторика. С другой заигрывание с национализмом дело такое. Сначала вроде как нацподъём. А потом офицеров с немецкими фамилиями начинают бить в подворотнях и власть вынуждена в угоду трендам переименовать столицу.
  Правда один хрен не спасло. Но вот заигрывание с национальной картой оно такое... интересное.
  И вспоминая наши разговры. Вот с армянским национализмом вполне себе можно бороться и представимо как(какими ресурсами). А вот что делать когда у тебя в собственных войсках национализм. И уже раздаются голоса что императрица нерусская, немцам россию продаёт. Тут остаётся только вспомнить что и царь-то так себе по русскости.
  Когда основной костяк в твоей системе управления начинает страдать национальной хренью, то тут уже сложно чего-то сделать.

607.Удалено написавшим. 2023/11/19 21:07

608. Следж Хаммер 2023/11/19 21:11 [ответить]
  > > 606.Орлов Денис Евгеньевич
  >> > 604.Следж Хаммер
  >уже раздаются голоса что императрица нерусская, немцам россию продаёт. >Когда основной костяк в твоей системе управления начинает страдать национальной хренью, то тут уже сложно чего-то сделать.
  Тут такое дело, если начать анализировать нацсостав государства, распределение народов по стратам, доступу к благам и решениям, то неизбежно возникнут вопросы, тем более что некоторые давали повод достаточно длительное время к появлению и циркуляции таких вопросов, поэтому удивленно говорить покачивая головой "ну как же так-то" и т.п. "а нас за що?" на мой взгляд просто лицемерие или повреждение мозга, препятствующие полноценной мыслительной деятельности..

609. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/11/19 21:16 [ответить]
  > > 608.Следж Хаммер
  >> > 606.Орлов Денис Евгеньевич
  >>> > 604.Следж Хаммер
  >>уже раздаются голоса что императрица нерусская, немцам россию продаёт. >Когда основной костяк в твоей системе управления начинает страдать национальной хренью, то тут уже сложно чего-то сделать.
  > поэтому удивленно говорить покачивая головой "ну как же так-то" и т.п. "а нас за що?" на мой взгляд просто лицемерие или повреждение мозга, препятствующие полноценной мыслительной деятельности..


  Вопрос же не в этом. Когда вы анализируете и пытаетесь вырулить это одно.
  А вот когда вы задаёте концепт это другое. Я ведь почему внимание автора обратил на этот момент. Ведь он концепт задаёт. Он пишет о том что намерен построить.
  И тут возникают вопросы, что некая противоричивость в концепте есть.

610. Следж Хаммер 2023/11/19 22:52 [ответить]
  > > 609.Орлов Денис Евгеньевич
  >> > 608.Следж Хаммер
  >И тут возникают вопросы, что некая противоричивость в концепте есть.
  Считайте что первый вариант вами озвученный ближе к концепции, тут кто создает структуру, тот и задает правила.

Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки Империалиста Книга Вторая ()

Комментарии: Записки Империалиста Книга Вторая
()