590. * (cvarb@mail.ru) 2022/11/20 22:17
[ответить]
>>542.yuu2
>Так что иметь в регионе батальон РХБЗ - почему бы и нет? Чтобы само известие о прибытии в уезд роты во главе со ВсемогущимСанитаргымИнспектором приводило к мгновенной чмстке заводских сортиров, мору тараканов в пекарнях и мытью окон по всей округе.
Во первых систему борьбы с особоопасными инфекциями с тому времени уже выработали, обще государственную структуру создают в то время.
Притом это первоочередная задача в АИ , иначе вся зараза из средней азии и азии вообще попрёт в РИ неудержимым потоком, и из тропической африки и азии.
Во вторых необходимо застроить зажравшееся поставившее себя над обществом юрьё, они тогда как и сейчас совершенно выродки обнаглели, я цитировал ситуацию по Туле, именно это каста уничтожила тогда РИ и уничтожает страну сейчас.
Ну и в третьих необходимо продвигать санитарную культуру в массы.
>>544.Chessplayer
>>>500.yuu2
> Я чой то не понял, может кто объяснит? Товарищ химзавод рядом с каждой кучей веток строить собрался?)
Товарищ полагает что можно сделать сделать лёгкий автоклав-перегонный аппарат который будет работать на лесосеке.
>>557.yuu2
>>>555.str
>Так и у нас дрова бытового назначения - практически исключительно лиственные породы. Поэтому и метанол, и уксус прилагаются.
>Да - ветки являются длиннопламенным видом топлива, поскольку содержание влаги и белка в них заметно выше, чем в сухих дровах. Но ровно по этой же причине я говорил об их использовании именно в роли пиролизного сырья. А тепловой баланс закрывать уже мелкофракционным графитом, оставшимся после пиролиза.
>Никаких противоречий. Просто вовлекаем в оборот то, что до этого оставляли гнить в лесу.
Нет это не так, топят у нас в основном валежником, а следовательно преимущественно хвойными.
Плюс необходима постоянная санитарная порубка хвойных.
yuu2 Вы постоянно оставляете за скобкой вопрос, мы лес вырубаем или прореживаем. :))) То что Вы предлагаете имеет смысл только при прореживании и при некоторых весьма конкретных сменах биоценоза.
Ну например вырубить хвойные и засеять сорной берёзой.
"мелкофракционным графитом" в верхоочье традиционно создают теплоизоляционный слой в избах.
589. Антиполитрук2022/11/20 20:43
[ответить]
Не тратьте время, человек работает. Занимается деструкцией русского разговора. Заметил, что русские вроде как чего-то придумали. Не исключено, эта придумка начальству пригодится.
588. 2022/11/20 20:36
[ответить]
>>587.yuu2
>>>586.Chessplayer
>Будем дипломами меряться? МИФИ.
Если это так, в чем я лично сильно сомневаюсь, сочувствую МИФИ.)
>Охлаждение кокса - не "энергозатраты", а дармовой источник тепла для работы паровой машины.
>1-2-3% - КПД времён Ватта. К 1860м уже от 5-7%. Просто в литературе часто путают совершенно неметрическую "нарицательную силу" с метрической "лошадиной силой". Которые сблизились между собой лишь на машинах тройного расширения.
Просто вы путаете КПД паровой машины и системы паровая машина/котёл. Для последней в указанное время 3% это выше среднего.
Ну и как всегда 2 самых неудобных пункта вами упущены. 2-3 вёдра брикетов для 2-3 лс предел независимо от КПД машины. Хайтечные для 19 века шнеки.
Ну то есть про МИФИ в другом месте. С трудом законченные 9 классов верю.)
587. yuu22022/11/20 20:20
[ответить]
>>586.Chessplayer
Будем дипломами меряться? МИФИ.
Охлаждение кокса - не "энергозатраты", а дармовой источник тепла для работы паровой машины.
1-2-3% - КПД времён Ватта. К 1860м уже от 5-7%. Просто в литературе часто путают совершенно неметрическую "нарицательную силу" с метрической "лошадиной силой". Которые сблизились между собой лишь на машинах тройного расширения.
586. 2022/11/20 19:55
[ответить]
>>585.yuu2
>>>584.Chessplayer
>И физика процессов в 21м веке та же, и химия.
>
>"Не то" - Ваше понимание.
Ну действительно, куда там понимание выпускника химфака СПбГУ до товарисча, судя по всему, с трудом или дико по блату окончившего среднюю школу.)
>Тепло для локомобиля, тепло для нагрева угля - "под ногами" - "отходы" процесса пиролиза. Охлаждение 1 кг кокса с 800 до 400С - это примерно 300 кДж.
Я эти энергозатраты вообще не считал - установка волшебная без потерь тепла.)
>Из энергозатрат же - вращение шнекового пресса и работа смоляного насоса.
Вот я вам и привёл энергозатраты устройства,совершающего работу аналогичную требуемой вам - прессует готовое сухое сырье. И как то простая пропорция даёт производительность вашего чудо-шнека 2-3 вёдра в час. По самым оптимистичным оценкам. А по пессимистичным - качество стали и уровень металлообработки необходимый для мясорубок по дереву для 19 века недостижимый хай-тек.
585. yuu22022/11/20 19:38
[ответить]
>>584.Chessplayer
И физика процессов в 21м веке та же, и химия.
"Не то" - Ваше понимание. Тепло для локомобиля, тепло для нагрева угля - "под ногами" - "отходы" процесса пиролиза. Охлаждение 1 кг кокса с 800 до 400С - это примерно 300 кДж.
Из энергозатрат же - вращение шнекового пресса и работа смоляного насоса.
584. 2022/11/20 18:53
[ответить]
>>582.yuu2
>>>580.Chessplayer
>> В 19 веке ваша тонна пеллет встанет как десять угля минимум.
>Не устали? Вы раз за разом берёте кривую аналогию и пытаетесь сделать из мухи слона. Современное пеллетирование - совсем другой процесс.
То есть я виноват в том, что кто то упорно выкладывает ссылки на современные технологии пеллетирования? Или просто жуёт сопли.
>Я же говорю о том, что нужно прогретый в ходе пиролиза уголь пропитать расплавленными смолами и отформировать. Т.е. всего оборудования - накопительнве баки под смолу и кокс, насос для смолы и шнековый пресс с экструдерной насадкой. Если теплоизоляция бака с выгруженным коксом хорошая, то на всё про всё потребуется локомобиль на 2-3 силы. А не те мульёны тонн угля, которые Вы тут пытаетесь сочинить.
Ну вот. Локомобиль на 2-3 силы. Только прессовка, без нагрева и измельчения? Берём это, делаем сказочное допущение, что ваша хрень будет иметь аналогичную отдачу на лс:
И получаем, что локомобиль в 2-3 лс будет жать аж 20-30кг брикетов в час. Потребляя при этом примерно 10 кг этих самых брикетов в час. Как говориться, прогресс на лице. Проблема топливной безопасности городов решена координально.)
Понимаете, товарисч. Физика она и в 19 и в 21 веке работает одинаково. И проблема 3% КПД парового двигателя против 99% электро и 30-40 системы электростанция-электродвигатель не разрешима в принципе.
А тем более с применением вашего с Хамером могучего ЭНтилекта.
583. yuu22022/11/20 18:45
[ответить]
>>581.str
Нет. Фенолы - кислоты. Отчего их деструкция идёт через отделение Н, а не через отделение ОН, а тем более групп СН3ОН. Хотя бы потому, что таких групп в составе фенола просто нет. Зато фенол - готовое структурное звено графитовой кристаллической решётки. "Достаточно" лишь потерять водород.
Вода же эффективно встраивается в полисахаридные цепочки, отрезая спиртовые составляющие.
На метильных остатках процесс останавливается (давление паров одного моля диметилэфира в разы выше, чем давление двух молей метанола). А для этильных остатков минимум давления достигается не при двух спиртах, а при одном уксусе и одной воде. Но, как и в случае с метанолом, процесс реализуется в условиях роста давления в древесных структурах. Т.е. "рулит" не высокая температура как таковая, а высокая скорость подъёма температуры. Чтобы деструкция полисахаридов по скорости существенно опережала механическую деструкцию древесных структур, удерживающих давление.
582. yuu22022/11/20 18:16
[ответить]
>>580.Chessplayer
> В 19 веке ваша тонна пеллет встанет как десять угля минимум.
Не устали? Вы раз за разом берёте кривую аналогию и пытаетесь сделать из мухи слона. Современное пеллетирование - совсем другой процесс.
Я же говорю о том, что нужно прогретый в ходе пиролиза уголь пропитать расплавленными смолами и отформировать. Т.е. всего оборудования - накопительнве баки под смолу и кокс, насос для смолы и шнековый пресс с экструдерной насадкой. Если теплоизоляция бака с выгруженным коксом хорошая, то на всё про всё потребуется локомобиль на 2-3 силы. А не те мульёны тонн угля, которые Вы тут пытаетесь сочинить.
581. str2022/11/20 17:24
[ответить]
>>578.yuu2
>>>571.str
>>Лишняя трата топлива на испарение воды содержащейся в древесине, отгонка
>>полезных компонентов начнется при более высоких температурах.
>Нет. В живой древесине нет ни уксуса, ни метанола. Они синтезируются в процессе пиролиза. И таки из воды. Поэтому влажность древесины для пиролиза в интересах химии - не препятствие.
Пиролиз сухой древесины экономически более выгоден, независимо от того
какой главный продукт уголь или кислота спирт, на всех заводах уходящее
тепло используют для предварительной сушки древесины.
При термическом разложении целлюлозы получается уголь и вода, вот эта
вода и выделяется, для разложения воды на кислород и водород температура
недостаточная, вода в реакциях не участвует.
Метанол и уксус образуются при распаде легко гидролизуемых полисахаридов
гемицеллюлоз, у хвойных низкое содержание ацетильных групп полисахаридов
из-за этого малый выход метанола и уксуса. Лигнин основной источник
фенолов.
>Синтез при пиролизе идёт не по механизму высокой температуры, а по механизму высокой скорости разогрева. Если межклеточная и внутриклеточная вода "вскипают" до разрушения древесины, то у них остаётся только один механизм сброса давления - синтез новых соединений. Если же греть медленно, то пар найдёт способ вырваться из структур древесины; и вместо синтеза получим банальную сушку.
До 170 градусов идет испарение влаги, выше начинается термическое разложение.
При медленной перегонке выход угля, метанола, уксуса, ацетона, отстойной
смолы выше, а газа меньше, быстрый пиролиз приводит к увеличению выхода
древесного газа.
580. 2022/11/20 16:36
[ответить]
>>576.yuu2
>>>569.Chessplayer
>>потратить сверхдефицитные паровые машины
>Они потому и сверхдефицитны, что производственники получают заказы "в час по чайной ложке".
>Будет пятилетний заказ на выпуск с темпом 5 мобильных углежогных комплектов в неделю - будет совсем иная себестоимость машинокомплектов.
Я вам подскажу на порядки более эффективное применение и для пяти, и для пятидесяти паровых машин в неделю. Обращайтесь.
Ещё раз. Пеллетное производство убыточно и в 21 веке с горами бесплатных отходов и щеповозами в 40 тонн. Ничего лучше, чем сжечь отходы в котельной, тепло использовать для сушки леса, а золу для удобрения не придумали. Всё европейские пеллетные производства дотируемые.
В 19 веке ваша тонна пеллет встанет как десять угля минимум.
579. yuu22022/11/20 15:07
[ответить]
>>577.Следж Хаммер
>а как появится ДВС
Дык, ленуары массово "выстрелили" как раз в 1860е. Т.е. мы уже на подходе.
На то время паровики уместней для режима постоянной работы (особенно - если с отбора конденсата питать отопление помещений), а ниша ДВС на тот момент - старт-стопные режимы работы.
578. yuu22022/11/20 15:02
[ответить]
>>571.str
>Лишняя трата топлива на испарение воды содержащейся в древесине, отгонка
>полезных компонентов начнется при более высоких температурах.
Нет. В живой древесине нет ни уксуса, ни метанола. Они синтезируются в процессе пиролиза. И таки из воды. Поэтому влажность древесины для пиролиза в интересах химии - не препятствие.
Синтез при пиролизе идёт не по механизму высокой температуры, а по механизму высокой скорости разогрева. Если межклеточная и внутриклеточная вода "вскипают" до разрушения древесины, то у них остаётся только один механизм сброса давления - синтез новых соединений. Если же греть медленно, то пар найдёт способ вырваться из структур древесины; и вместо синтеза получим банальную сушку.
577. Следж Хаммер2022/11/20 14:57
[ответить]
Нужны воздушные двигатели эриксона, нет проблем эксплуатации парового котла, а как появится ДВС на керосине или метаноле, то вот их начать активно штамповать.
576. yuu22022/11/20 14:51
[ответить]
>>569.Chessplayer
>потратить сверхдефицитные паровые машины
Они потому и сверхдефицитны, что производственники получают заказы "в час по чайной ложке".
Будет пятилетний заказ на выпуск с темпом 5 мобильных углежогных комплектов в неделю - будет совсем иная себестоимость машинокомплектов.
За 5 лет 1200 комплектов = 2400 паровых тракторов/локомобилей в их составе. Много? На волне паники 1877-78гг наклепали больше 100 миноносок; т.е. производстванные мощности были просто огромными, но пока государство не озаботилось заказом, работали кое-как. С учётом Сормово, Людиново, Перми, не_разорённой Керчи, Коломны и других выйти к 1860му на темп 5 комплектов в неделю - лишь вопрос гос.заказа.
Равно как стабильный и длительный гос.заказ - главный стимул для отказа от крепостничества в промышленности. Будут на заводах "живые" деньги - будет и зарплата для снимаемых с крепостного баланса.
575. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2022/11/20 13:45
[ответить]
>>573.dimka
>>>569.Chessplayer
>и лесополосы
Может ли, по воле Автора, ГГ знать об опыте зимней посадки сосны? Как-то в Рязанской области обком дал команду на завершение лесопосадок (не успели в правильное время). Лесхоз "взял под козырек". Приживаемость оказалась лучше, чем в оптимальные "по науке" сроки.
:-)
Нужно тщательно пересмотреть силами хроноаборигенов тогдашние аксиомы для выявления заблуждений и предрассудков.
574. Следж Хаммер (Le) 2022/11/20 13:34
[ответить]
>>565.str
>>>561.Следж Хаммер
>>Производство топливных пеллет - техника и технология
>Затраты на производство 1 тонны пеллет 200-250 квт ч, грубо 300 лс
многовато выходит, это с затратами на весь процесс у вас получается?
Хотелось бы отметить, что переработка опилок в пеллеты это утилизация бросового сырья, гниющего на лесопилках
573. 2022/11/20 13:41
[ответить]
>>569.Chessplayer
>Не, правда кто то хочет обсуждать пеллетные технологии 19 века и не видит, где можно потратить сверхдефицитные паровые машины и прессы не занимаясь съемом сметаны с фекалий?)
Не понятно зачем вообще кидаться в какую-то экзотику. Ресурсов мало, их надо вкладывать в то, что точно работает и быстро дает отдачу. Желательно, с не слишком высокими начальными затратами. Поэтому паровой экскаватор Путиловец, мазутный дизель на волжских судах и на тракторе, примус и керосиновая лампа, ДДТ и ТНТ(на базе черной металлургии), гигиена и лесополосы, наркоз и стерильность - это все несет ускорение в глобальном масштабе.
Но главный вопрос - это отмена крепостного права и земельная реформа.
Как это сделать наилучшим образом или хотя бы не сильно накосячить.
572. str2022/11/20 13:15
[ответить]
>>567.Chessplayer
>>>565.str
> Тонну.) Хорошего каменного угля при КПД паровой машины в шикарные для того времени 3%
Смотря какой будет котел, на локомобилях с топками паровозного типа
будут экономичней, но их выпуск только начался, до 1870-х основная
масса машин будет потреблять как вы и указали.
571. str2022/11/20 13:11
[ответить]
>>566.yuu2
>>>564.str
>>Уголь для прессования нужно измельчать на фракцию менее 0.3 мм
>С веток он у Вас будет таким "естественным образом".
Будет рыхлый непрочный уголек в форме ветки, который все равно придется измельчать.
>Не использовали при пиролизе в интересах металлургов - отгонка летучих снижает выход угля, повышает его пористость, т.е. снижает прочность.
>При пиролизе в интересах химии ровно обратная ситуация: выгонка летучих с влажного растительного сырья будет выше, уголь из влажного растительного сырья мельче, пористей для пропитки и мягче для прессования.
Лишняя трата топлива на испарение воды содержащейся в древесине, отгонка
полезных компонентов начнется при более высоких температурах.
570. 2022/11/20 12:59
[ответить]
>>568.Следж Хаммер
> нитрометан+метанол
Ну да, в то время как в Баку бензин в землю сливали как ненужную фракцию технологии использования лесного метанола на транспорте будут свер0актуальными.
569. 2022/11/20 12:54
[ответить]
Не, правда кто то хочет обсуждать пеллетные технологии 19 века и не видит, где можно потратить сверхдефицитные паровые машины и прессы не занимаясь съемом сметаны с фекалий?)
568. Следж Хаммер2022/11/20 12:50
[ответить]
нитрометан+метанол
567. 2022/11/20 12:49
[ответить]
>>565.str
>Затраты на производство 1 тонны пеллет 200-250 квт ч, грубо 300 лс,
>при использовании паровой машины для 1 тонны пеллет, нужно сжечь 300 кг
Тонну.) Хорошего каменного угля при КПД паровой машины в шикарные для того времени 3%
566. yuu22022/11/20 12:18
[ответить]
>>564.str
>Уголь для прессования нужно измельчать на фракцию менее 0.3 мм
С веток он у Вас будет таким "естественным образом".
Равно как "естественным образом" на выходе из углежогной камеры у Вас температура достаточная для пропитки смолами - не нужны этапы влажного замешивания и сушки - только пропитка, брикетирование и охлаждение.
>>Уксус и метанол - вполне себе зачётные товары для экспорта.
>Лет через 30-40.
Если своевременно заняться бездымом, то уксус будет уходить влёт. Если озаботиться двигателями внутреннего сгорания, то и метанол станет конкурентом бензину (и пособником светильному керосину).
>Топят сухими ветками
"Сухие ветки" по влажности всяко опережают сухую древесину. Кору и луб с веток никто не снимает.
>при пиролизе влажные дрова тоже не использовали.
Не использовали при пиролизе в интересах металлургов - отгонка летучих снижает выход угля, повышает его пористость, т.е. снижает прочность.
При пиролизе в интересах химии ровно обратная ситуация: выгонка летучих с влажного растительного сырья будет выше, уголь из влажного растительного сырья мельче, пористей для пропитки и мягче для прессования.
565. str2022/11/20 11:55
[ответить]
>>561.Следж Хаммер
>Производство топливных пеллет - техника и технология
Затраты на производство 1 тонны пеллет 200-250 квт ч, грубо 300 лс,
при использовании паровой машины для 1 тонны пеллет, нужно сжечь 300 кг
каменного угля или эквивалентное количество дров или мазута.
Думаю даже если сырье отходы производство будет малорентабельным.
564. str2022/11/20 11:49
[ответить]
>>562.yuu2
>>>560.str
>Брикет дОрог, когда его производство отделено от углежжения. Прессовать уголь без охлаждения после жжения - какие проблемы?
Уголь для прессования нужно измельчать на фракцию менее 0.3 мм, при
измельчении увлажняют чтобы не пылила, после измельчения добавляют
связующее и воду, перемешивают, подают в пресс, влажные брикеты идут
на сушку при 150 градусах, просушенные брикеты пракаливают при температуре
500-550 градусов.
>Уксус и метанол - вполне себе зачётные товары для экспорта.
Лет через 30-40.
>Про дороговизну веток - Вы не так прочли. Речь шла о дороговизне отопления ветками. Когда природно-сырые ветки по теплотворности сравнивали с дровами двух-трёхлетней выдержки. Много воды и много уноса мелкодисперсного графита в трубу - вот Вам и дороговизна - нет тайн, веток банально требовалось больше, чем дров. Для выгонки летучих продуктов и вода, и мелкофракционность - только в плюс.
Топят сухими ветками, складывали в кучи и после года или полутора лет
сушки использовали, при пиролизе влажные дрова тоже не использовали.
563. 2022/11/20 11:25
[ответить]
>>562.yuu2
>Брикет дОрог, когда его производство отделено от углежжения. Прессовать уголь без охлаждения после жжения - какие проблемы?
Проблема только одна, два мамкиных химика-технолога прочитали что то про топливные брикеты-гранулы и решили внедрять их в 19 веке.) При том, что и в 21 веке данная технология экономически не выгодна без господдержки/дотаций. Тонна пеллет/древесного угля в России стоит примерно в 10 раз дороже тонны угля. Если делать пеллеты в технологиях 19 века, будут аналог ситуации с алюминием, стоящим дороже золота.
Опять же, мамкины технологи упорно не хотят отвечать на простые вопросы. Какое оборудование будет использоваться для пиролиза в лесу, да ещё способное улавливать уксус, метанол и синтезировать аммиак?) Что будет двигателем для прессов и пеллетайзеров, неужели паровые машины. И тд.
Короче мыши станьте ежиками и вопросы тактики не ипут.)
Тот же опил и стружка сейчас со всех столяров выметается конюшнями в ноль на подстилку, в 19 веке этой проблемы в принципе не могло существовать.
Ну а химзавод в лесу это для сверходаренных.)
562. yuu22022/11/20 11:04
[ответить]
>>560.str
Брикет дОрог, когда его производство отделено от углежжения. Прессовать уголь без охлаждения после жжения - какие проблемы?
Население России по большей части - деревенское - будет жечь дрова просто по причине их подручности. Я всегда вёл речь о переводе на брикеты городского отопления. Так что далеко не 100% дров пойдёт на брикеты.
Уксус и метанол - вполне себе зачётные товары для экспорта.
Уксус, например, использовали для финальной отмывки шерсти. Модный нынче ланолин - один из смывов уксусной отмывки шерсти. Равно как с переходом на бездым массово потребуется ацетон.
Метанол - в первую очередь хороший разбавитель для керосина уличных фонарей. С появлением двигателей внутреннего сгорания (а газовые уже на подходе) метанол станет зачётным моторным топливом. А там недалеко и до сложных синтезов.
Да, в ветках практически вдвое больше белка, чем в дровах. Воды, впрочем, также больше, чем в дровах многолетней сушки. Отчего они и выгодней в качестве сырья для отгонки летучих.
Да, уголь от пиролида веток - мелкофракционный - не годный для металлургии. Но вполне годный для бытовых брикетов.
Про дороговизну веток - Вы не так прочли. Речь шла о дороговизне отопления ветками. Когда природно-сырые ветки по теплотворности сравнивали с дровами двух-трёхлетней выдержки. Много воды и много уноса мелкодисперсного графита в трубу - вот Вам и дороговизна - нет тайн, веток банально требовалось больше, чем дров. Для выгонки летучих продуктов и вода, и мелкофракционность - только в плюс.
561. Следж Хаммер2022/11/20 10:25
[ответить]
Производство топливных пеллет - техника и технология
Некоторые делают оборудование для производства пеллет самостоятельно, это проще штамповки брикетов, причем пеллеты можно торрифицировать.
Можно хотя бы отходы лесопилок использовать в качестве сырья для изготовления пеллет, это немалые объемы древесины.
560. str2022/11/20 10:09
[ответить]
>>557.yuu2
>>>555.str
>Так и у нас дрова бытового назначения - практически исключительно лиственные породы. Поэтому и метанол, и уксус прилагаются.
Этот лес так и будет применятся как дрова для населения, уголь и брикет
слишком дорогое топливо.
Куда девать этот уксус и метанол, в начале 1930-х вся потребность
СССР удовлетворялась продукцией из 300-400 тыс м3 древесины, на всю мировую
потребность хватало продуктов пиролиза 3-4 млн кубов, на пике производства
перед ПМВ на пиролиз шло 10 млн кубов. В это время и до конца 1880-х
практически нет потребности в уксусе и метаноле, химия еще не развита.
>Да - гигроскопичен. Поэтому металлурги выжигали вблизи домен. Но ровно поэтому же я говорил об угольных брикетах для замены дров (один фиг по-первости у нас будет на выходе коммерческий избыток смол)
Брикет будет раза в два-три дороже угля.
Советские нормы на производство 1 тонны древесноугольных брикетов.
Угольная мелочь фракция менее 0.3 мм 1140 кг.
Связующее 330-390 кг лигносульфонат или смола.
Топливо 120 кг солярки или его эквивалент.
Затраты на пар 10-15 мдж.
Вода 60м3.
Давление прессования 25 мПа, температура прокаливания брикетов 550 градусов.
>Да - ветки являются длиннопламенным видом топлива, поскольку содержание влаги и белка в них заметно выше, чем в сухих дровах. Но ровно по этой же причине я говорил об их использовании именно в роли пиролизного сырья. А тепловой баланс закрывать уже мелкофракционным графитом, оставшимся после пиролиза.
Стоимость заготовки веток в 1.5-2 раза выше, для пиролиза нужна плотная
укладка, что потребует еще расходов при применении веток. В стволе
содержание азота 0.3%, в ветках 0.5%, извлекается в лучшем случаи треть, при потере более 30% угля.
>Никаких противоречий. Просто вовлекаем в оборот то, что до этого оставляли гнить в лесу.
Как гнило так и будет дальше гнить, тупо не рентабельно.
559. (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/20 08:29
[ответить]
>>551.Следж Хаммер
>Один Якоби вопрос не решит и что значит продвигать? Это же не сундук с о набором стандартов, включая образцы гирь.. Нужно подготовить соответствующие стандарты длины и веса, те же самые поверочные палатки открыть, а для этого нужно подготовить кадры метрологов, нужно всю техническую литературу перевести на новые единицы, ну и т.д., чтобы было кого и на чем учить, на производстве имелось с чем работать, т.е. это очень серьезная, организационная работа, требующая немалых затрат.
Палата мер и весов есть. Создавать комитет при ГГ метрологии и вести работу. Лет за пять можно будет перейти, как и на новый календарь и алфавит.
На календарь можно сразу.
>Поэтому надо сразу учитывать необходимость работы с машиностроительными и инженерными объектами, т.е. нужно вводить сантиметр, метр, час, т.е. развивать такую систему сразу в более универсальном направлении, предусматривая линейку величин по каждому направлению.
Да в АИ не просто СГС,а производные от него.
>Они тут могут начать вопить что зажигательное оружие оно же химическое, типа дыма ядовитого при сгорании греческого огня много..
А дым просто от пороха или угля типа безвреден. :) Выставят бритов дураками.
>Не, слишком далеко идти, тут надо кому-то из Севастополя сходить.
>Нобель с таким расчетом дохлые мины делал, все на трофеи рассчитывал, чем все кончилось вам известно..
Малыми п\х сходить. Шумнуть для отвлечения частью сил,чтоб дать возможность выйти и сделать дело. И уйти в Новороссийск.
Слабость мин Нобеля уже известна поэтому их в АИ усилили.
558. (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/20 08:35
[ответить]
Князь Цицианов писал Александру I: 'Страх и корысть - суть две пружины, которыми руководятся здесь все дела и приключения. У здешних народов единственная политика - сила, а лучшая добродетель владельца - храбрость и деньги, которые нужны ему для найма лезгин. Поэтому я принимаю правила, противные прежде бывшей системе, и вместо того, чтобы жалованием и подарками, определенными для умягчения горских нравов, платить им некоторого рода дань, я сам потребовал от них оной'.
Именно так !!!
Это он про Закавказье.
Сам князь грузин,но. Предки Цицианова жили в России со времён эмиграции грузинского царя Вахтанга VI (1724). И сам он был рождён и взрощен в России.
------------------
По лесу. Лесовики будут разбираться сколько отходов оставлять в лесу для его пользы, а сколько и чего перегонять в уголь, лесохимию, сколько продавать населению.
557. yuu22022/11/20 03:53
[ответить]
>>555.str
Так и у нас дрова бытового назначения - практически исключительно лиственные породы. Поэтому и метанол, и уксус прилагаются.
Да - гигроскопичен. Поэтому металлурги выжигали вблизи домен. Но ровно поэтому же я говорил об угольных брикетах для замены дров (один фиг по-первости у нас будет на выходе коммерческий избыток смол)
Да - ветки являются длиннопламенным видом топлива, поскольку содержание влаги и белка в них заметно выше, чем в сухих дровах. Но ровно по этой же причине я говорил об их использовании именно в роли пиролизного сырья. А тепловой баланс закрывать уже мелкофракционным графитом, оставшимся после пиролиза.
Никаких противоречий. Просто вовлекаем в оборот то, что до этого оставляли гнить в лесу.
556. Следж Хаммер2022/11/19 19:14
[ответить]
Единственная сложность -страна у нас огромная, а дороги не везде хорошие, и вывозка отходов обходится дорого. Если плечо доставки длиннее 200 км, это уже не рентабельно. А у нас оно достигает и 500 км, и более. Из-за этого в тех регионах, где много древесных отходов, балансовой древесины, перерабатывать её невыгодно, потому что возить придётся далеко и дорого. А в других, наоборот, древесины нет или она совсем некондиционная, например, содержащая смолы, краски.
Здесь уже возникает сложность со сжиганием этой биомассы, потому что при этом выделяются вредные вещества, которые надо нейтрализовывать фильтрами, а это тоже дорого"
'Хочу заверить, что все эти процессы, как и объёмы рубок, проводятся в соответствии с нормативными документами. К слову, моя диссертационная работа была посвящена как раз использованию порубочных остатков для различных целей. Было доказано: уборка таких остатков, особенно на небогатых почвах, уменьшает прирост древесины на 10%.
По сути, уборка - это вынос питательных элементов из леса. Потому что мы туда удобрений не вносим. К тому же оставление порубочных остатков способствует уменьшению уплотнения почвы, удержанию влаги и повреждаемости корней деревьев, которые там растут. Не секрет, что в лесу активно работает техника', - пояснил замминистра.
555. str2022/11/19 18:52
[ответить]
>>547.yuu2
>>>544.Chessplayer
>> Я чой то не понял, может кто объяснит? Товарищ химзавод рядом с каждой кучей веток строить собрался?)
>У нас не Штаты, не Канада, не Финляндия. Это у них практически все лесосеки - горные, что позволяет организовывать сплав кругляка по ручьям.
В США лесохимические заводы расположены около металлургических заводов,
лес подвозили по жд, до жд сплав по мелким рекам или зимой на санях, пни,
ветки оставались на делянках. У них древесина в основном лиственных
пород, клен и береза 80%, из хвойных химию не выделяли, в основном
выжигали в близи жд около делянок. После закрытия заводов работающих
на древесном угле в начале 20 века, сырьем для лесохимии стали отходы
лесоперерабатывающих заводов, фанерные заводы, пилорамы, ЦБК.
у нас на Урале 95% древесины сосна и ель, уксус и метанол улавливали только на Всеволодо-Вильвенском заводе у них был большой процент березы
в лесной даче, в конце 19 века заводы Урала 50-60% угля выжигали в печах.
>У нас же лесные делянки - равнина, или частично заболоченная местность. Где вывоз от пня до речного пункта - исключительно лошадками. И если ветки с балансами становятся сырьём для пиролиза, то рентабельность их вывоза к речному пункту будет такая же, как у кругляка.
На Урале некоторые заводы которые испытывали дефицит топлива использовали
ветки, хворост, как топливо, они дают длинное пламя, их стоимость по
теплотворной способности обычно была в 1.5-2 раза дороже дров из стволов.
Равнинная местность не являлось препятствием для сплава, древесину для
сплава к рекам перевозили зимой на санях или по конкам, в Богословском
округе применяли переносные канатные дороги.
>И да: перегонка дров на уголь снижает перевозимую массу на величину отгоняемой влаги. ТРЕТЬ массы "воздушно-сухой" древесины составляет вода. Часть уйдёт на синтез метанола и уксуса, но один фиг товарные продукты пиролиза легче, чем исходное сырьё.
Древесный уголь более гигроскопичен чем древесина, при складском хранении
влажность 15%, на улице до 60%, для перевозки нужна упаковка, вывоз
будет дороже придется перевозить на судах или по жд.
554. yuu22022/11/19 17:06
[ответить]
>>553.Следж Хаммер
>А, вот еще, не сейчас, но откладывать тоже не след, нужно заняться речными минами
Против кого?
Дунай в низовьях - вполне себе доступен для морских судов и, соответственно, морских же мин.
Висла - и замерзает, и паводкам подвержена.
Какие ЕЩЁ реки Вы собрались минировать?
553. Следж Хаммер (Le) 2022/11/19 14:59
[ответить]
А, вот еще, не сейчас, но откладывать тоже не след, нужно заняться речными минами, как донными управляемыми, по типу крепостных, так и якорными, типа Рыбка , их можно и как противодесантные разрабатывать, для малых глубин и против малотоннажных судов.
552. yuu22022/11/19 14:26
[ответить]
>>551.Следж Хаммер
>Не, слишком далеко идти, тут надо кому-то из Севастополя сходить.
И я даже знаю кому...
551. Следж Хаммер (Le) 2022/11/19 14:27
[ответить]
>>548.Чернов Кирилл Николаевич
>>>541.Следж Хаммер
>Вот пусть и двигает АИ Якоби активней и при поддержке ГГ. Глядишь лет за пяток на СГС и перейдут.
Один Якоби вопрос не решит и что значит продвигать? Это же не сундук с о набором стандартов, включая образцы гирь.. Нужно подготовить соответствующие стандарты длины и веса, те же самые поверочные палатки открыть, а для этого нужно подготовить кадры метрологов, нужно всю техническую литературу перевести на новые единицы, ну и т.д., чтобы было кого и на чем учить, на производстве имелось с чем работать, т.е. это очень серьезная, организационная работа, требующая немалых затрат.
Тем более надо учитывать Гаусс выбрал в качестве основных единиц малые величины: миллиметр, грамм и секунду. Это естественно. В своих метрологических работах он имел дело с малыми силами и малыми отклонениями. И в электродинамических опытах Вебера механические эффекты были слабыми.
Инженерная практика обнаружила неудобство столь малых величин. С другой стороны, естественно было выбрать в качестве основных величины, имеющие эталоны, и прежде всего обратиться к метрической системе мер.
Поэтому надо сразу учитывать необходимость работы с машиностроительными и инженерными объектами, т.е. нужно вводить сантиметр, метр, час, т.е. развивать такую систему сразу в более универсальном направлении, предусматривая линейку величин по каждому направлению.
>В АИ уже имея опыт Одессы с химоружия от англов. До них доведут,что в случае чего хим ответку они получат 100500.
Они тут могут начать вопить что зажигательное оружие оно же химическое, типа дыма ядовитого при сгорании греческого огня много..
>Т.е выход быстрой троицы к Балаклаве в час Х и постановка мин возможна.
Не, слишком далеко идти, тут надо кому-то из Севастополя сходить.
>Очень хочется взять трофеями тоннаж бритов в Балаклаве. Это сразу в разы увеличенный РОПиТ, тоннаж для зерна, мухаджирства и для ЧФ.
Нобель с таким расчетом дохлые мины делал, все на трофеи рассчитывал, чем все кончилось вам известно..
Капельный метод, внедренный в производство в 60-х годах прошлого века голландской фирмой 'Interfarm Biussum', позволяет получать мягкие бесшовные желатиновые капсулы строго сферической формы. Принцип метода заключается в выдавливании под давлением из концентрической трубчатой форсунки одновременно расплава оболочки и жидкого наполнителя(рыбный жир), который заполняет капсулу в результате двухфазного концентрического потока. Запечатывание капсул происходит за счет естественного поверхностного натяжения желатина. Метод является достаточно высокопроизводительным и точным (отклонения в дозировке наполнителя не превышают 3 %).
Мягкие бесшовные желатиновые капсулы выпускают на производственной установке, называемой "капсулятор". Капельная технология, используемая в данном процессе, позволяет регулировать толщину стенки желатиновой оболочки, объем наполнения желатиновой капсулы и ее диаметр. Безусловным преимуществом капельной технологии является ее низкий процент брака (от 0,8 до 3%).