>Казаки.
>Пусть будут казаками, но, с подготовкой на уровне регуляров. Может службой за морями их получиться взбодрить тоже.
Это вас так статья нонейма вконтакте с десятью просмотрами размещённая Хамером на такое вдохновила?) Мне даже разбирать этот опус было лень.
Уравнять в подготовке с регулярами это заставить элитную лёгкую кавалерию и пехоту воевать строем и стрелять залпамизалпами? )
Так всё проблемы боевого применения казаков и были связаны с тем, что их пытались использовать как регуляров/линейных частей. Наверное в середине 19 века уже можно усвоить, что крупные кавалерийские соединения неэффективны. Но при этом роль разведки/лёгкой пехоты вырастает кратно.
Казачий разведбат/полк в составе пехотной дивизии должен стать стандартом. Плюс погранслужба, для которой казаки приспособлены идеально.
Круть какая.) С моего айпи на самиздат сообщение отправить нельзя, приходится через впн.) Чесс.)
548. Следж Хаммер2023/05/11 18:23
[ответить]
Исторический очерк последовательного развития наибольшего берегового калибра в России. (1838-1888 гг.)
Подъ Кипбурнонг, между т мъ, уже появились плавучія бата-
реи съ бронірованными бортами, совершенно не чувствительньши
къ пораженію для совреиенныхъ береговыхъ орудій, но съ оди-
наково беззащитпыми палубами. Резко обнаружилось таким обра-
зомъ, что, даже на основании случайпыхъ пораженій, надо было
считать мортиры въ береговой войн - орудіемъ особенно полез-
нымъ. Съ появлениением потомъ все более и более могучихъ бро-
неносцевъ, значеніе навеснаго огня все более увеличивается, a
съ введением нарезныхъ мортиръ, обладающихъ значительно боль-
шею меткостью, онъ изъ средства вспомогательнаго, второсте-
пеннаго превращается въ самостоятельное, исключительное; являет-
ся увлеченіе мортирами. Увлеченіе это дошло до того, что, ког-
да были испытаны наши 6-дн. нар зпыя, заряжающіяся съ дула
(въ 1863 году) и заряжающіяся съ казны (1867) иортиры,
когда на основапіи опытной стрельбы иа Волковомъ поле обна-
ружились отлпчныя качества этихъ мортпръ и ихъ превосходство
не только надъ гладкими мортирами, по и падъ самымъ м ткимъ
гладкимъ орудіемъ - 60-фн. пушкою, и которые авторитеты были
склонны считать ихъ орудіями наиболее важными, способными
вполне заменить длинныя орудія н требовали пом щенія ліортііръ
иа береговыхъ батареяхъ въ равпомъ количеств съ ііар зными
пушкамн даже (1)."
(1) Ген. Шварцъ см. "Значеніе навеснаго огня нарезных мортиръ большого калибра въ береговой обороне'.
Производство пороха в середине 19го века
547. Александр Князев2023/05/11 15:24
[ответить]
>>544.yuu2
>"Наша огромность" на фоне ИХ свежих приобретений в Индии и Африке - мелочёвка.
так то в азиях и прочих афро. Это другое)))) Понимать надо. Хапнуть в туркестане солидный куш и слова нам никто не скажет. Это НЕ европа.
А вот в европах немчики французы и прочие "цивилизованные" нации как раз сильно паникуют когда русские идут. Их коробить начинает от понимания того что европы той не так уж и много
а будет еще меньше
546. (cvarb@mail.ru) 2023/05/11 15:24
[ответить]
>>539.dimka
>>>530.К.Варб
>>Катастрофа РККА в приграничном сражении почти целиком из-за трусости и истеричности обкомов Партии, которым даже действующая Армия была подчинена :(
>Вот после такого очень тяжело ваши сообщения серьезно воспринимать.
Конев - воспоминания!
2 остановка паники началась лишь тогда когда спец подразделениям НКВД дали права ликвидировать паникёров районного уровня, в ускоренном порядке.
545. (cvarb@mail.ru) 2023/05/11 15:21
[ответить]
>>531.yuu2
>Нормативы на общегородскую ливнёвку в том же Лондоне стали стандартом планировки ещё в 17м веке. Упаковка Неглинной в трубу - это, для контраста, уже 19й век; во всех прочих городах и районах не было даже этого.
Да вот допустим Вы губернатор Москвы.
Как Вы собираетесь решать традиционную для неё проблему ливнёвки?
Напомню, что зарывали\разрывали ручьи и речки в Москве, как минимум со времён царя Фёдора?
Ваши предложения - снова отрыть - но тогда они превратяться в британские судоходные акведуки. Вам московские утки чем то как как голуби Собянину помешали???
544. yuu22023/05/11 14:45
[ответить]
>>543.Александр Князев
"Наша огромность" на фоне ИХ свежих приобретений в Индии и Африке - мелочёвка. Нужно просто объяснить, что после веков турецкого владычества та же Болгария беднее Лихтенштейна.
______
С поляками нужно исключительно по китайскому рецепту. Когда даже назначение кардиналов невозможно без одобрения кандидатуры соответствующими службами компартии/государства.
Соответственно, поставить каждого поляка перед личным выбором: служить мирскому цезарю, или служить далёкому папе. "Чья власть, того и вера" - это совсем не российская доктрина, но именно она позволила размежевать Европу на религиозно-однородные регионы и погасить протестантские войны.
Не хочешь признавать верховенство цезаря в мирских делах - пошёл вон с земель цезаря. В Риме непременно обрадуются миллиону пришлых голодранцев, после чего "проведут разъяснительную работу" с оставшимися полякамм.
543. Александр Князев2023/05/11 14:28
[ответить]
>>542.yuu2
>>>540.Александр Князев
>>это ОШИБКА, в худшем смысле
>Это вопрос выбора внутренней политики по отношению к региону.
Это ошибка внешней стратегии как таковой. Вы что думаете, если россия ТАК расширится еуропечики это спокойно воспримут? Я вот совершенно уверен что ТАКОЕ расширение ими будет воспринято как "потоп", ни больше ни меньше.
Чтоб ТАК расширяться нужно быть как минимум ГЕГЕМОНОМ если не в масштабах Мира но как минимум в масштабах Европы (что в тогдашних условиях де-факто и означает гегемонию над миром, поскольку мир тогда европоцентричен).
А Россия к ТАКОМУ готова? Т.е. Россия ГОТОВА бросить вызов на европейскую гегемонию?
По другому пожирание всего и сразу расценивать не возможно. Европа итак боится нашей огромности, а тут мы своим "потом" напугаем их буквально до усрачки.
Ну выж услыште эту мысль
Такое пожиралово, оно НЕИЗБЕЖНО вызовет не просто большую войну, но войну равную Наполеоновскому вторжению 1812 г. Можно по разному на это вторжение смотреть, но не последнюю роль сыграл как раз фактор нашего быстрого расширения при екатерине 2 и желания нас "уменьшить" путем реставрации Польши/Речи Посполитой. Мы не только с Францией сражались, мы еще и НАШЕ ПРАВО ДОКАЗЫВАЛИ сохранить за собой то что мы получили по итогам раздела Речи Посполитой. От последнего раздела Речи Посполитой 1795 ДО ВТОРЖЕНИЯ Наполеона прошло всего ничего. Быстренько они соорганизовались на новый крестовый поход.
Так вот с ТАКИМ пожираловом и таким "потопом" в 1870-х вся европа дристая от страха побежит сколачивать антирусскую коалицию всем своим шалманом. Не будут они меж собой междоусобицы никакие устраивать нам на радость. Но вся кодла кинется под знамена франции пруссии англии (нужное подчеркнуть) в новый крестовый поход на восток. Ждите в ближайшие лет 5-10.
А россия ГОТОВА к войне со ВСЕЙ европой?
Также я ВАМ НАПОМНЮ, в реале в РТВ 1878 г сначала нам не дали хапнуть проливы (в частности англы), потом почикали нам итак урезанную (не великую) болгарию, далее выдавив нас даже с восточной румелии, а потом (кознями немчуры кстати) и ту заставили выплюнуть к 1885/86 гг. полностью зачистив от нас балканы
>Если 75% армян жило за пределами российского региона Армения, если 67% азербайджанцев жило в Персии, то их критерием лояльности по отношению к России было общение с нищими соплеменниками "с той стороны".
>И наоборот: коль скоро поляки, сравнивая себя с силезцами и краковякамм, приходили к выводу "на той стороне сытнее", нужно обнулять "ту сторону" до состояния невозможности сравнения.
Да плевать на уровень жизни. Польша была есть и будет нам враждебна, просто потому что это экзистенциальное противостояние где они причислили себя к западу а нас к востоку. И второй момент. за польшей стоит Ватикан мира с которым НЕ БУДЕТ НИКОГДА. Это наш вековечный враг. И пока польша католическая они не с нами а против нас.
Хотите полячинки отведать? Зачищайте польшу от католичества. ровно как от всякого униатского дерьма надо зачищать (ровно как и от католичества) западнорусские земли.
Но на такое россия в реале не могла пойти. Да и в альтернативке тоже смотрю автор не прочь с ватиканом "дружить". А ждать от этого добра - это как сделку с дьяволом заключать: ты проиграл уже в тот момент едва согласился на договор.
И да, любые разговоры о разнице в уровне там и тут "обнуляются" едва Россия может доказать свое право "царствовать и всем владети" в войне. Победитель евро-орды в 1812 г не только доказал своё право владеть землями бывшей Речи Посполитой но и еще дополнительный кусок пирога себе прирезал от польши.
542. yuu22023/05/11 13:34
[ответить]
>>540.Александр Князев
>это ОШИБКА, в худшем смысле
Это вопрос выбора внутренней политики по отношению к региону.
Если 75% армян жило за пределами российского региона Армения, если 67% азербайджанцев жило в Персии, то их критерием лояльности по отношению к России было общение с нищими соплеменниками "с той стороны". Равно как советские евреи 1949го имея возможность сравнивать Яффу и Биробиджан говорили "ну его нафиг - останусь в Москве".
Наличие нищего "дальнего родственника" по ту сторону границы - важный фактор стабильности по эту. Поэтому разделённость попавших под российску власть валахов, болгар, армян, азербайджанцев, узбеков нужно искусственно поддерживать - не выгребая все земли у соседей.
______
И наоборот: коль скоро поляки, сравнивая себя с силезцами и краковякамм, приходили к выводу "на той стороне сытнее", нужно обнулять "ту сторону" до состояния невозможности сравнения.
541. yuu22023/05/11 13:49
[ответить]
>>538.Русский следователь
"Цепные псы режима" в массе своей обладали довольно посредственной квалификацией, но при этом в большинстве своём свято верили в присягу.
Пришедшие им на смену "земгусары" ("прорабы перестройки") ни в грош не ставили присяги с идеалами, отчего воровали в три горла.
Одно никак не перечёркивает другого. И общим знаменателем - хилая кадровая политика
540. Александр Князев2023/05/11 12:43
[ответить]
>>536.Чернов Кирилл Николаевич
>Валахия, Болгария в составе России после РТВ.
>Греция,Сербия,Черногория пророссийские.
> Краков надо брать одновременно с Галицией. Для столицы Польше под Россией норм.
с таким аппетитом подавится россия: тут вам и вся целиком галиция и валлахия и великая болгария и еще и проливы (и это не считая турецкой азии в закавказье)
историческая граница на западе
(кстати племена прибалтики все платили дань, а это значит НИЧЕМ не отличались от прочих славянских племен, также бывших данниками русов и НИЧЕМ не отличались от не-славянских племен, вроде ильменской чуди, мери, муромы и мещеры)
уход еще южнее и западнее далее исторической границы
это ОШИБКА, в худшем смысле
539. 2023/05/11 13:01
[ответить]
>>530.К.Варб
>Катастрофа РККА в приграничном сражении почти целиком из-за трусости и истеричности обкомов Партии, которым даже действующая Армия была подчинена :(
Вот после такого очень тяжело ваши сообщения серьезно воспринимать.
Тролльте потоньше
>>538.Русский следователь
>>>535.Александр Князев
>> Оставшееся дворянсъство ЕЩЕ ХУЖЕ. Безграмотное, эгоистичное (гражданские штафирки воровали так что даже мыши в кабинетах и на складах дохли с голодухи).
>
>Советский поливает Россию.
>
>Приличный человек не пойдёт в место, где разрешён полив России.
Приличный человек готов закрыть глаза не то, что на недостатки, но и на серьезные болезни? Страна болеет и гниет, но мы ее подлакируем и надушим - мы же приличные человеки
538.Удалено написавшим. 2023/05/11 12:12
537. Следж Хаммер2023/05/11 11:22
[ответить]
>>536.Чернов Кирилл Николаевич
>Валахия, Болгария в составе России после РТВ.
Либо как подмандатные территории, с мощным окультуривающим влиянием РИ, но к моменту РТВ нужно самим обязательно подтянуться, чтобы эти территории стали реальными рынками сбыта нашей продукции.
>Греция,Сербия,Черногория пророссийские.
Опять же нужно внедрение своей экономики и русскоязычного воздействия.
>После РТВ Дунай будет в руках России.
Ну свободное судоходство уже будет после КВ, нужно активно речные суда развивать, тогда к РТВ будет что предъявлять.
>Поэтому в АИ РТВ это блицкриг на суше и на море. В одну кампанию.
Поэтому развитие своего судоходства, частных пароходств и Доброфлотов и РОПИТов, чтобы имелся мощный флот под мобилизацию для транспортных перевозок и ведения БД. И кстати развитие портов помимо Одессы, того же Севастополя и Феодосией и Керчью, связанных уже ж/д с центром, упростит транспортные перевозки - переброску войск и их снабжение, а создание порта в Новороссийске с ж/д свяжет с восточными регионами страны, пушки по ж/д прямо с Мотовилихи пойдут.
>Пусть будут казаками, но, с подготовкой на уровне регуляров. Может службой за морями их получиться взбодрить тоже.
Их просто надо разделять и переводить видимо в регуляры, история неудачных рейдов в РЯВ показывает, что прежняя структура себя исчерпала, нужна регулярная подготовка армейского уровня, заодно будет резерв, тем более нужно изымыть их плодородные земли из примитивного частного оборота в эффективные крупные агрохозяйства.
536. (varyag1904@yandex.ru) 2023/05/11 10:39
[ответить]
Османы яма с кольями для России, хороший образ. :)
Анлы обязательно обязательно будет в неё тащить Россию.
В АИ Россия тем более не сможет избежать РТВ. Реноме однако. Но, главное геополитические интересы для будущего.
Валахия, Болгария в составе России после РТВ.
Греция,Сербия,Черногория пророссийские.
Туркам оставить кусок Албании, чтоб грекам,
сербам было погорячей.
То есть разгром османов полный. Получить хороший кус их экономики и политическое влияние. Оно будет расти с увеличение дальнобойности батарей на русской стороне Босфора. :)))
Поэтому в АИ РТВ это блицкриг на суше и на море. В одну кампанию.
Делёж турецкого пирога. Взамен минимум на тишину во время и после РТВ.
Франции, Италии, Германии, австриякам, англам.
> Дитрих
> Как сочетаются распад АВИ и невхождение Баварии во 2-й Рейх?
Фон де Танн, Бавария не даст себя в АИ одолеть пруссакам в войне 1866 года.
> АЧИ (коль вы всё грезите освобождением Венгрии) можно просто отрезать от нас, спихнув краковщину Пруссии.
И вы меня обвиняете в измене ? :)))
Краков надо брать одновременно с Галицией. Для столицы Польше под Россией норм.
-----================
Смысл создания Венгрии, причём Венгрии без доступа к морю и часть венгерских земель и тех которые они считают своими в руках ... Австрии. Смысл в противостоянии австрияк и мадьяр. Пусть собачатся.
Венгрия будет зажата между Россией и АЧИ.
После РТВ Дунай будет в руках России.
На баланс её Брать не надо. Помогать ... не безвозмездно это да.
Казаки.
Пусть будут казаками, но, с подготовкой на уровне регуляров. Может службой за морями их получиться взбодрить тоже.
535. Александр Князев2023/05/11 07:22
[ответить]
>>527.Гость
>>>525.К.Варб
>
>>Россией должна управлять Армия, какая никакая, но она воюет.
>>А страна у нас дуболомная, другие методы самоочищения она не принимает.
>
>Это серьезное заблуждение. Недаром, когда в обиходе упоминают термин: "генерал", к нему подсознательно добавляют: "-дундук".
>Начиная с того, что военные методы в управлении гражданским обществом эффективно не работают(хотя бы потому, что у военного и гражданского различная психология...
В защиту мысли высказанной КВарбом замечу, что в 19 веке заменить армию в управлении государством практически некем. Оставшееся дворянсъство ЕЩЕ ХУЖЕ. Безграмотное, эгоистичное (гражданские штафирки воровали так что даже мыши в кабинетах и на складах дохли с голодухи). Та часть дворянства что прошла через университеты - сплошь нигилисты, а те что прошли через заграничные университеты - те вообще витают в облаках и к жизни россии (страны государства общества) нимало не способны применить западные идеи, которые они почитают единственно верными, скорее навредят чем пользу принесут.
Это общая картина. Генерала хоть в рамки устава можно загнать, хотя и гражданские живут по уставу, но там устав много слабее, а это делает работу ХУЖЕ а не лучше. Везде правит Табель о рангах (В ТОМ ЧИСЛЕ НА ГРАЖДАНКЕ). Новых людей надо ВЫРАЩИВАТЬ С ПЕЛЕНОК чтоб было кем заменить этих самых армейских. Повторюсь, заменить на данном этапе НЕКЕМ, потому что начнете армейских менять на гражданских, получите ПОЛЬШУ в ее самом гадливом варианте - Речи Посполитой со всеми вытекающими. Россия итак эволюционировала в этом направлении стремительно в 18 веке, относительный порядок навел только Николай 1-й и сделал это как раз опираясь на армейскую верхушку и расставляя тех самых дуболомов на гражданские должности. может не очень грамотных зато исполняющих приказ. Альтернативой была дворянская вольница с дворцовыми переворотами которым несть числа и которые в 19 веке нифига не прекратились. Смена власти всегда проходила/приводила под очередную замятню (будь то свержение Павла, или бунт декабристов после смерти Александра 1).
Эту работу (замену армейских на гражданских) надо проводить не шашкой махая а эволюционно, через широчайшее внедрение образования и через пересмотр программ обучения этих самых вузов чтоб не плодить антигосударственников в универах. Плоды этой работы хорошо если через 1-2 ПОКОЛЕНИЯ (т.е. 30-50 лет) в полной мере проявятся.
Что касается НЕ дворян там тоже все убого и печально. Буржуи как таковые настолько МИРОЕДЫ что подпускать их к управлению просто страшно. Ониж все соки из людей выжмут себе на карман. Вы вспомните те забастовки какие были в россии в 19 веке и причиы их вызвавшие: там лютая дичь творилась. Самая скотская эксплуатация времен дикого капитализма во всей её неприглядной "красе" (в кавычках) - вот что творили у себя наше буржуйство. Кстати говоря еще и поэтому реформы Столыпина такое сопротивление встречали - кулака деревня ненавидила, потому что столыпинский кулак - это такой же мироед.
________________________________
Попалась очень философская статья: "Старое бытие и новые цели."
цитата:
________________
"...огромную роль сыграла задержка в переходе России от феодального бытия к тому буржуазному бытию, которое сначала так много обещало, а потом показало свою уныло-свирепую изнанку. А также то, что к изнанке в итоге всё и сводится.
В любых своих по-настоящему ярких проявлениях, то есть в самой сути своей, русская досоветская культура в целом, и прежде всего великая русская литература, были неистребимо дворянскими, то есть антибуржуазными. И если даже великие произведения создавались так называемыми разночинцами, проклинавшими дворянское сословие, этот дворянский антибуржуазный дух загадочным образом управлял творчеством самих антидворянских разночинцев. А поскольку антибуржуазный дух был не только дворянским, но и народным (русское крестьянство в массе своей столыпинские реформы не приняло, а кулаков презирало и ненавидело), то так или иначе сплетались в своей антибуржуазности дворянские и простонародные начала. И именно это сплетение породило Ленина, большевизм, восстановление страны после позорного краха русской буржуазии, пришедшей к власти в феврале 1917 года и ничего не сделавшей за время подаренных ей судьбой восьми месяцев властвования над огромной расползающейся территорией и растерянным населением.
Антибуржуазность аристократии и связь этой антибуржуазности с народными добуржуазными традициями проявляла себя по-разному в разных странах. Всё во многом зависело от того, насколько прочными были народные антибуржуазные традиции. И каков был их подлинный сокровенный смысл.
Что же касается антибуржуазности той или иной аристократии (английской, немецкой, итальянской, австрийской, русской и т. д.), то здесь налицо две тенденции внутри одного антибуржуазного течения, сформировавшегося уже в первые десятилетия XIX века и решающим образом повлиявшего на всё XX столетие. Это антибуржуазное течение принято называть романтизмом. Его источником является страшное разочарование в той изнанке, которая была обнаружена за фасадом революционных деклараций по поводу "свободы, равенства и братства". Романтизм проклял буржуазию за ее притворное желание осуществлять на практике этот высокий идеал. Романтизм безжалостно обнажил всё то, что я здесь называю изнанкой буржуазного строя и что на самом деле, как показала история, является его нутром и подлинной сущностью.
_________
534. (cvarb@mail.ru) 2023/05/11 01:29
[ответить]
>>533.yuu2
>>>532.К.Варб
>Облицованный камнем канал отличается по качеству воды от акведука лишь тем, что замерзает на несколько градусов ниже из-за близости к земле. Про то, что на сотню с лишним лет раньше Москвы, спору нет?
Чаго?
В Москве уже водопровод, во время КВ кстати, проложили, а в Питере уже акведуки закрыли, а в на островах только приступали к строительству судоходных! акведуков. То есть с солярой и мазутом.
>_____
>Дачные посёлки на побережьях Питера даже накануне Первой мировой регулярно (примерно раз в три года) закрывали купальный сезон по санитарным критериям.
Санитаров к yuu2!
Так климат такой синезелёнка иногда в прудах свирепствует.
>Дачные! - места отдыха совсем не бедствующих людей.
> О хим.составе Невы на уровне Зимнего лучше и не поминать...
Нева по стоку больше Рейна!!! 78,9 км³ и 69 км³, Темза, Чарльз, 2,4 км3!
А длинна её всего лишь 70 вёрст, течёт она из крупнейшего в Европе отстойника, в котором как в Амазонке смешиваются кислые и щелочные воды.
То есть даже если Волхов будет давать половину хим.прома империи, Свирь покрыта лесохимией, а Вуокса горно-обогатительной дрянью - всё осядет на дно Ладоги.
>Лондон - такая же "большая деревня", что и Москва - значительная часть современных районов была в своё время дальними пригородами. С той разницей, что за пределы нынешнего Третьего кольца Москва официально шагнула уже в 1930е (до этого - ожерелье дачных и рабочих посёлков).
Да ну? Третье Кольцо над м. Красносельская проходит. И Преображенка и Тимирязевка и Ходынка - это всё тоже давным давно Москва.
>Так что неравномерность развития между районами - естественное состояние.
Да ну, скажи что от Трафальгара до Хитровки метро полтора часа ползёт потому что туннель такой длинный? Да? А может всё же рельсу надо было давным давно на континентальную поменять??? И метропарк хотя бы в Мытищах заказать??
> А вот системное отставание на 100...150 лет - симптом. В том числе - хронического непрофессионализма муниципальных управленцев.
Читать читать и читать! Воспоминания лондонских и парижских путешественников, и сравнение европейских столиц с Москвой и СПб.
Да даже с Мытищами!!!
Я понимаю с чем нибудь действительно достойным сравнить.
Ну с Веной например.
533. yuu22023/05/10 23:49
[ответить]
>>532.К.Варб
Облицованный камнем канал отличается по качеству воды от акведука лишь тем, что замерзает на несколько градусов ниже из-за близости к земле. Про то, что на сотню с лишним лет раньше Москвы, спору нет?
_____
Дачные посёлки на побережьях Питера даже накануне Первой мировой регулярно (примерно раз в три года) закрывали купальный сезон по санираным критериям.
Дачные! - места отдыха совсем не бедствующих людей. О хим.составе Невы на уровне Зимнего лучше и не поминать...
_____
Лондон - такая же "большая деревня", что и Москва - значительная часть современных районов была в своё время дальними пригородами. С той разницей, что за пределы нынешнего Третьего кольца Москва официально шагнула уже в 1930е (до этого - ожерелье дачных и рабочих посёлков).
Так что неравномерность развития между районами - естественное состояние. А вот системное отставание на 100...150 лет - симптом. В том числе - хронического непрофессионализма муниципальных управленцев.
532. (cvarb@mail.ru) 2023/05/10 20:25
[ответить]
>>531.yuu2
>>>529.dimka
>Централизованная канализация в Лондоне, радикально очистившая Темзу от стоков, появилась лет на 80...100 раньше, чем в российских столицах. А это дизентерия, тиф, холера и прочие радости.
Занятное сочетание :(
--------------------------
А вот артезианки действительно надо чуть ли не в каждой деревне ставить.
Это и инфру геологоразведки как-то и материально и по балансу здоровья населения окупит
--------------------------
>Водопроводные и газопроводные сети в городах - также с опозданием на поколение-два. И т.д.
Да ну???
Вы ничего не попутали???
"Одним известным исключением был канал Нью-Ривер, искусственный водный путь в Англии, открытый в 1613 году для снабжения Лондона свежей питьевой водой. Его длина составляла 62 километра. Развитие каналов дало новый толчок в строительстве акведуков."
Канал, Чарльз!!! Не акведук.
И лишь когда в Москве уже было ПЯТЬ линий акведуков, в Англии стали их строить, вскоре став лидером акведукизации на британских островах.
О газификации это вообще нечто.
Дрина всю жизнь жила при свечах.
Молоток - перелогинься!
531. yuu22023/05/10 19:51
[ответить]
>>529.dimka
>Все губернии были под военными и очень это было плохо.
Во-первых, далеко не все. Должность генерал-губернатора учреждалась в приграничных областях, мобилизационных центрах и (далеко не всегда) в бунтующих районах.
Во-вторых, и гражданские, и военные градоправидели/губернаторы России в массе своей были более чем посредственны, т.к. никто и ничему специфическому их не учил.
Нормативы на общегородскую ливнёвку в том же Лондоне стали стандартом планировки ещё в 17м веке. Упаковка Неглинной в трубу - это, для контраста, уже 19й век; во всех прочих городах и районах не было даже этого.
Централизованная канализация в Лондоне, радикально очистившая Темзу от стоков, появилась лет на 80...100 раньше, чем в российских столицах. А это дизентерия, тиф, холера и прочие радости.
Водопроводные и газопроводные сети в городах - также с опозданием на поколение-два. И т.д.
Их никто не учил, с них никто не спрашивал, вот они и отбывали срок в должности "как по старине заведено".
530. * (cvarb@mail.ru) 2023/05/10 15:27
[ответить]
>>529.dimka
>>>527.Гость
>> а из военных административный аппарат не сформируешь.
>Так сформировали как-то. Все губернии были под военными и очень это было плохо.
Вполне нормально было.
Там где генерал-губернатор не мог самостоятельно со всем разобраться, находили в помощники гражданского. Но большинство вполне справлялись совмещая.
Наоборот так сказать всё было объединено и очевидно как что влияет на обеспечение и развитие Армии.
А как стало наоборот, как только Армию оттеснили от прямого управления страной, так и победы закончились, а как подчинили гражданским - так пошли поражения за поражениями :(
Катастрофа РККА в приграничном сражении почти целиком из-за трусости и истеричности обкомов Партии, которым даже действующая Армия была подчинена :(
529. 2023/05/10 15:18
[ответить]
>>527.Гость
> а из военных административный аппарат не сформируешь.
Так сформировали как-то. Все губернии были под военными и очень это было плохо.
528. * (cvarb@mail.ru) 2023/05/10 14:41
[ответить]
>>527.Гость
>>>525.К.Варб
>
>>Россией должна управлять Армия, какая никакая, но она воюет.
>>А страна у нас дуболомная, другие методы самоочищения она не принимает.
>Это серьезное заблуждение.
Это ФАКТ.
>Недаром, когда в обиходе упоминают термин: "генерал", к нему подсознательно добавляют: "-дундук".
Так это когда армия неправящая.
>Начиная с того, что военные методы в управлении гражданским обществом эффективно не работают
У нас нет гражданского общества и вряд ли когда будет.
В Испании святейшей инквизицией века создавали - не помогла, отмененили инквизицию и страна развалилась.
>(хотя бы потому, что у военного и гражданского различная психология - где одного силой приучили беспрекословно подчиняться любой глупости, пришедшей на ум левой пятки командира, другой будет втихую саботировать указы), так ещё ничего не мешает искушенных в плетении интриг чиновникам выворачивать указы генерала-руководителя на свой лад, аиз военных административный аппарат не сформируешь.
Вы вероятно Армию и бюрократию перепутали ;(
К сожалению, но Уставы пишутся кровью.
>Плюс, в России исторически военная мысль(а с ним и мышление) в определенный момент намертво костенела.
Любая мысль без проверки практикой костенеет. :(
527. Гость2023/05/10 14:37
[ответить]
>>525.К.Варб
>Россией должна управлять Армия, какая никакая, но она воюет.
>А страна у нас дуболомная, другие методы самоочищения она не принимает.
Это серьезное заблуждение. Недаром, когда в обиходе упоминают термин: "генерал", к нему подсознательно добавляют: "-дундук".
Начиная с того, что военные методы в управлении гражданским обществом эффективно не работают(хотя бы потому, что у военного и гражданского различная психология - где одного силой приучили беспрекословно подчиняться любой глупости, пришедшей на ум левой пятки командира, другой будет втихую саботировать указы), так ещё ничего не мешает искушенных в плетении интриг чиновникам выворачивать указы генерала-руководителя на свой лад, а и з военных административный аппарат не сформируешь.
Плюс, в России исторически военная мысль(а с ним и мышление) в определенный момент намертво костенела, что лечилось только тяжелыми поражениями и громадными потерями, и то не всегда, ибо своевременного очищения командного состава не происходило. Если страной будут управлять дубы, привыкшие гнать солдат в лоб на пулеметы(а принципы Драгомирова, основанные на этой привычке отменили только в самый разгар Отечественной, и то позже предатели вернули их в 90-е) - страна закончит именно как эти солдаты.
526. Следж Хаммер2023/05/10 17:29
[ответить]
,_Нестор_Карлович
525. (cvarb@mail.ru) 2023/05/10 12:55
[ответить]
>>523.Chessplayer
>>>521.К.ВАРБ
Это мой комм, обычно тролли даже в моём разделе, когда троллят, не в состоянии открыть раздел, и посмотреть как что правильно пишется :)
Просто копипастят.
Россией должна управлять Армия, какая никакая, но она воюет.
А страна у нас дуболомная, другие методы самоочищения она не принимает.
А уж точно не корпорация у которых профессия: Родину продавать, исповедовать психологию преступника, и рассуждать о патриотизме.
Другое дело, должны быть какие-то механизмы сдержки аппетитов армейских, и так страна исторически милитаризована ;(
524. yuu22023/05/10 19:14
[ответить]
>>519.Chessplayer
Страсть к копипасту показывает всю ограниченность ТРИЗофила и сфероконелюба.
А желание скрыть первоисточник и выдать любую длинную фразу за собственную говорит о хронической гуглолексии.
523. 2023/05/10 02:48
[ответить]
>>521.К.ВАРБ
>Меня учили проводить обыск растопыренными пальцами: мгновенно и надёжно, но ничего не подбросишь,а мусора лапают.
>От наших каперов не нужно героизма,
>Нужно лишь чтобы морские дороги закололи замуравили
Атака клонов и досюда дошла?) Не тех копируете, надо Уи с обезьянкой - разницы никто не заметит.)
522.Удалено написавшим. 2023/05/10 02:29
521. К.ВАРБ2023/05/10 02:29
[ответить]
>>520.Chessplayer
>>>512.К.Варб
> Армейцам сходу отказываем в праве быть профи?)
Меня учили проводить обыск растопыренными пальцами: мгновенно и надёжно, но ничего не подбросишь,а мусора лапают.
От наших каперов не нужно героизма,
Нужно лишь чтобы морские дороги закололи замуравили
520. 2023/05/10 01:28
[ответить]
>>512.К.Варб
>> Возвращаясь к нашим китобоям. Идет под военным флагом, занимается экономической деятельностью. Встретив конкурентов занимающихся незаконным промыслом в наших водах объясняет им, что они не правы.
>Зачем?
>Под своим собственным крокодильим (пограничным, береговой охраны, экопатрульным, таможенным и т.д.) идёт.
Есть небольшое но. В экипажи потенциальных крейсеров-китобоев должны идти личности, склонные к зарабатыванию денег за счёт риска и авантюризма. Перечисленные же вами конторы более склонны к мирно-коррумпированому состоянию. Так что именно вояки, а китобойный промысел как учения приближённые к боевым с хорошей материальной и карьерно стимуляцией в случае положительного результата.
>Если попутно китобоит, то разумеется исключительно в научно-исследовательских целях. Япы так до сих пор запрет на промысел китов обходят.
В то время это излишне.
>>Паралельно идёт подготовка личного состава. В случае войны становится полноценным крейсером.
>
>Не становится. А продолжает выполнять профессиональны функции.
>Там где армейская призовая команда пройдёт мимо, профи обязательно при необходимости что-нибудь да отыщет, притом так что призование в международном суде будет трудно оспорить.
>Нет контрабанды, ан, глядишь, а откуда не возьмись Максимка, и докажи что это не признак работорговли - запризовал и в нейтральный порт - пусть там разбираются.
Армейцам сходу отказываем в праве быть профи?)
519. 2023/05/10 01:19
[ответить]
>>518.yuu2
>>>515.Chessplayer
>Вот я и говорю: вся Ваша аргументация сводится к "мой сфероконь сфероконичней любого другого".
Ограниченный словарный запас характерен для детей с общим недоразвитием речи и интеллектуальными нарушениями, пациентов с энцефалопатиями различного генеза, деменцией, афазией, эпилепсией, психическими расстройствами. Ограниченная лексика не позволяет полноценно выражать свои мысли, развернуто отвечать на вопросы, вступать в коммуникацию с окружающими. Диагностика имеет два вектора: установление причины обедненного словаря (МРТ головного мозга, ЭЭГ, патопсихологическое тестирование) и качественно-количественная оценка лексики (логопедическое обследование). Расширение словарного запаса проводится на фоне терапии основного заболевания.
518. yuu22023/05/10 00:58
[ответить]
>>515.Chessplayer
Вот я и говорю: вся Ваша аргументация сводится к "мой сфероконь сфероконичней любого другого".
517. Следж Хаммер (Le) 2023/05/10 00:42
[ответить]
Про казаков.
516. К.ВАРБ2023/05/10 00:39
[ответить]
Кто о чём а я веду разговор о том что для ловли судов бандитов и контрабандистоа с экипажем в десяток человек достаточно кораблей в несколько десятков.
Но поскольку на морях господствуют потомки пиратов то наших мирных погранцов, миссионеров и торговцев необходимо прикрывать боевыми кораблями и судами обеспечения к которым при необходимости наши мирноосваиваиватели могли бы отойти и получить необходимую им поддержку
515. 2023/05/10 00:16
[ответить]
>>514.yuu2
>>>504.Chessplayer
>>Примеров успешного совмещения экономической и военной деятельности навалом. Классический -казачество. Что там у них страдало - экономика или военное дело?
>Всё и сразу. Масса народа была вычеркнута из поземельного налогообложения. При этом самим пахать очень быстро становилось западло, и при первой же возможности переходили к найму "пришлых". Что дополнительно снижало налоговую базу страны.
Уи, не надо про экономику. В ней вы разбираетесь ещё хуже чем в технике. Хотя казалось бы куда хуже.)
Наличие большой массы наёмных работников как раз прямо говорит о высокой товарности производства.
А про налогообложение даже рассуждать смешно - во сколько обошлась бы стране замена поголовно вооружённых казаков на крестьян плюс регулярную армию в приграничных территориях. Предел для армии мирного времени где то 1% от населения, дальше экономика начинает загибаться. Это какая часть страны будет на эквивалент казачества пахать? Четверть минимум.
>С боевой подготовкой та же фигня. Станицы на пограничных линиях ещё более-менее пытались обучать молодёжь; а то же Войско Донское уже к 1815 стало терять квалификацию (практика "из рук в руки" прервалась трёхлетней "командировкой").
>В итоге, к 1904му славное некогда казачество выродилось в зауряд-наездников. И лишь ОСОАВИАХИМ подтянул обитателей казацких регионов до актуального уровня военной грамотности.
В итоге казачество являлось самой боеспособной частью РИА в течении всего 19 века и до ПМВ включительно.
>> Скорость китобою нужна по умолчанию
>Какая? (рискну уточнить у величайшего гуру ихтиологии ;) ).
Ну вы же помните, я на корню пресекаю любые попытки действовать по принципу "один дурак может задать столько вопросов, что сотня умных не ответит"?) Приучайтесь вести спор как приличные люди - кинули тезис - "китобоям скорость не нужна" или "скорости необходимые китобоям недостижимы в 19 веке" - возник повод для дискуссии.
>> Это корабль двойного назначения здорового человека.
>Вы снова оперируете сфероконями. Даже паровые машины 1856 и 1866 - это два различных мира по КПД и, соответственно, автономности.
Не, это вы в очередной раз демонстрируете неполноценность в рассматриваемых вопросах. Что в 1856, что в 1866 основа автономности рейдера - парусное вооружение. Паровая машина больше для боя и манёвров в порту.
>>Теперь рассмотрим корабль двойного назначения курильщика:
>Лечиться нужно! Вы сами выдумываете сфероконей "за себя", потом выдаёте бред "за оппонента", после чего сталкиваете лбами двух сфероконей, аки на корриде. Таки лечиться нужно!!!
Так лечитесь.) Хотя таблеток от низкого айкью вроде ещё не придумали. Дальше идёт ваша цитата без каких либо нарезок. Я понимаю, флотилия Гринписа в 19 веке выглядит глуповато, но это только к автору, тобишь к вам.)
514. yuu22023/05/09 23:20
[ответить]
>>504.Chessplayer
>Примеров успешного совмещения экономической и военной деятельности навалом. Классический -казачество. Что там у них страдало - экономика или военное дело?
Всё и сразу. Масса народа была вычеркнута из поземельного налогообложения. При этом самим пахать очень быстро становилось западло, и при первой же возможности переходили к найму "пришлых". Что дополнительно снижало налоговую базу страны.
С боевой подготовкой та же фигня. Станицы на пограничных линиях ещё более-менее пытались обучать молодёжь; а то же Войско Донское уже к 1815 стало терять квалификацию (практика "из рук в руки" прервалась трёхлетней "командировкой").
В итоге, к 1904му славное некогда казачество выродилось в зауряд-наездников. И лишь ОСОАВИАХИМ подтянул обитателей казацких регионов до актуального уровня военной грамотности.
> Скорость китобою нужна по умолчанию
Какая? (рискну уточнить у величайшего гуру ихтиологии ;) ).
> Это корабль двойного назначения здорового человека.
Вы снова оперируете сфероконями. Даже паровые машины 1856 и 1866 - это два различных мира по КПД и, соответственно, автономности.
>Теперь рассмотрим корабль двойного назначения курильщика:
Лечиться нужно! Вы сами выдумываете сфероконей "за себя", потом выдаёте бред "за оппонента", после чего сталкиваете лбами двух сфероконей, аки на корриде. Таки лечиться нужно!!!
513. * (cvarb@mail.ru) 2023/05/09 22:22
[ответить]
>>507.Дитрих
>>>469.Чернов Кирилл Николаевич
>>В АИ штык против России это Австро-Чехия, Япония, теоретический Китай, Турция.
> АЧИ (коль вы всё грезите освобождением Венгрии) можно просто отрезать от нас, спихнув краковщину Пруссии.
Вообще желательно бы всем освежить в памяти австро-турецкие войны, и увидеть как венгров, румын и прочий балласт Габсбургам насильно всей Европой запихивали.
И только ГГ как маленький, всякую грязь хапнуть норовит.
Смысл создания независимой Венгрии только в создании там "Республики 404", другое дело что потом встанет вопрос, кто эту разорённую свидонутую территорию будет брать на баланс и приводить в чувство.
Что если АЧИ - откажется???
512. * (cvarb@mail.ru) 2023/05/09 22:06
[ответить]
>>504.Chessplayer
>>>491.yuu2
>>>>490.Chessplayer
> Возвращаясь к нашим китобоям. Идет под военным флагом, занимается экономической деятельностью. Встретив конкурентов занимающихся незаконным промыслом в наших водах объясняет им, что они не правы.
Зачем?
Под своим собственным крокодильим (пограничным, береговой охраны, экопатрульным, таможенным и т.д.) идёт.
Если попутно китобоит, то разумеется исключительно в научно-исследовательских целях. Япы так до сих пор запрет на промысел китов обходят.
>Паралельно идёт подготовка личного состава. В случае войны становится полноценным крейсером.
Не становится. А продолжает выполнять профессиональны функции.
Там где армейская призовая команда пройдёт мимо, профи обязательно при необходимости что-нибудь да отыщет, притом так что призование в международном суде будет трудно оспорить.
Нет контрабанды, ан, глядишь, а откуда не возьмись Максимка, и докажи что это не признак работорговли - запризовал и в нейтральный порт - пусть там разбираются.
>>505.Chessplayer
>>>500.К.Варб
> Лурк тот ещё источник информации.
Понятно что Лурк, но душевно написано.
511. Рамзай2023/05/09 20:41
[ответить]
>>508.Дитрих
>>>506.Рамзай
> Да ЗАЧЕМ России в это влезать?!
> Режутся турки с болгарами, нам-то что?
Сами не смогут, это не ХХ век, просто в очередной раз введут армию и устроят террор. В реале понадобилось почти полмиллиона русских солдат, чтобы переломить ситуацию.
Пока нет эффективных средств затруднить жизнь большим надводным кораблям(базовая морская авиация, а потом ПКР), если они появятся на Черном море, тема Проливов будет волновать всегда.