470. yuu22023/05/08 18:59
[ответить]
>>469.Чернов Кирилл Николаевич
>РТВ в АИ неизбежна.
Нужно провоцировать Османистан на вступление в войну-66.
Чтобы было безусловное "это они сами на нас напали - мы их не трогали".
Чтобы не тратиться дважды на мобилизацию.
Чтобы сразу альтЛиссы устроить Наварин_2.0. После чего перейти к тесной транспортной блокаде Стамбула с моря (архипелагская экспедиция форевер).
Чтобы к началу мирных переговоров максимально возможное количество посольств и гражданского населения покинуло оголодавший Стамбул.
469. (varyag1904@yandex.ru) 2023/05/08 18:24
[ответить]
РТВ в АИ неизбежна.
"Как тяжело жить на свете, когда Россия ни с кем не воюет". Это подход никто не отменял.
В АИ штык против России это Австро-Чехия, Япония, теоретический Китай, Турция.
Но, Вене придётся воевать тогда с Россией,Венгрией, Сербией, итальянцами. А может и Германией. Ей получить Баварию и допустим часть Чехии вполне после не выигранной в АИ войны 1866 года.
То есть австрияков ждёт разгром. И усиление Германии.
Что Франции не надо, да и России тоже. Даже если немцы будут союзниками России.
Япы в АИ после более тяжелой ГВ и восстаний самураев, без Хоккайдо и рыбного раздолья Курил и Сахалина будет дохлой, её прокачивать долго.
Китай после АИ 2-й опиумной( более грабительской чем в реале),тайпинов и восстания в Вост.Туркестане в себя тоже будет приходить.
Остаются османы на роль пушмяса против России. Вот бриты в них и вложатся. Вояки они получше, чем китайцы. Их на войну против России раскачать проще.
468. Следж Хаммер2023/05/08 17:54
[ответить]
>>464.Бамбр
>>>463.Чернов Кирилл Николаевич
>>>>451.К.Варб
>>Дурость или предательство ?
>Неправильный вопрос. Правильный: "мы" это кто?
Мозговые тараканы?
467. yuu22023/05/08 18:31
[ответить]
>>466.Рамзай
Любая "алабама" - одноразовая - хоть броненосная, хоть скоростная, хоть коммерческая лайба. Хотя бы в том аспекте, что получить в открытом океане мало-мальский ремонт по механической, или подводной части - нереально.
Плюс максимально близких к коммерческим "алабам" именно в том, что в мирное время они могут "отбивать" затраты на собственное содержание, служа в роли полу-коммерческих транспортов - грузо-пассажирских пароходов на службе территориальных "казацких", "таможенных" и "анти-браконьерских" формирований.
Будут "алабамы" пахать - будут и финансы на остальной флот, будет и комплект "парт" для набора квалификации моряков (с чем были особые проблемы в реале - так это именно с судоводительским цензом - командиры "маркизовой лужи" массово лажали даже в Бельтах).
466. Рамзай2023/05/08 17:15
[ответить]
>>462.yuu2
>>>458.Рамзай
>Просто ТТХ коммерческих судов в 19м веке росли не столь быстрыми темпами, как ТТХ боевых.
Если он одноразовый.
Чтобы на локальном ТВД можно было создать "владение морем" местными весьма немногочисленными силами.
А на основные силы флота хватит при таких расходах на второстепенное направление?
465. Следж Хаммер (Le) 2023/05/08 17:07
[ответить]
>>461.Рамзай
>>>452.Следж Хаммер
>Современников можно понять, эскалации(новой восточной войны)не хотели.
Ну кое-кто рассчитывал на провал войны и переворот в пользу недоделанной буржуазии и дворян с ЧСВ..
Не умели контролировать информационный фон дома - сами виноваты, либо действовать нужно было раньше и активнее, а так все как ныне в СВО, за заграничные контакты беспокоятся..
>А вы сделайте так
Ну расскажите как.
>Как в реале планировали после РЯВ
Однако забыли про фактор Германии, ИМХО, было две ошибки в середине 1890-х, это Либава и Порт-Артур в качестве ВМБ, выбрали бы Мурманск и Владивосток, возможно многое было бы иначе, ну а право свободного прохода кораблям через ЧМ это упрощение круглогодичного базирования и ремонта, на юге кластер металлургия + судостроение реализуется еще легче.
464. Бамбр2023/05/08 16:59
[ответить]
>>463.Чернов Кирилл Николаевич
>>>451.К.Варб
>Дурость или предательство ?
Неправильный вопрос. Правильный: "мы" это кто?
463. (varyag1904@yandex.ru) 2023/05/08 16:28
[ответить]
>>451.К.Варб
>На Балканах и Румыния может сама с нашей поддержкой и австрийской помощью обустроить Великую Румелию.
>И мы будем в шоколаде.
Дурость или предательство ?
462. yuu22023/05/08 16:17
[ответить]
>>458.Рамзай
Просто ТТХ коммерческих судов в 19м веке росли не столь быстрыми темпами, как ТТХ боевых. И если порожний "грузовик" 1860х без каких-либо апгрейдов достигал 14-15 узлов, то к 1910м большинство "грузовиков" с полной нагрузкой не выходило за эти пределы.
А с более шустрыми - тактика "я не догоню - снаряд догонит". Плюс, тактика групповых действий. Плюс, тактика рандеву с судами снабжения. Естественно, тактика маскировки, тактика смены флагов...
Мелочь, но до массового внедрения радио "алабамы" нанесут на порядок-два бОльший ущерб, чем все издержки их создания и содержания.
______
Да, "алабамы" не способны к самостоятельному "владению морем". Их роль - максимально ослабить и размазать по глобусу силы противодействия. Чтобы на локальном ТВД можно было создать "владение морем" местными весьма немногочисленными силами.
461. Рамзай2023/05/08 16:08
[ответить]
>>452.Следж Хаммер
>>>446.Рамзай
А все почему - медлили и фигней страдали, в итоге закономерный финал.
Современников можно понять, эскалации(новой восточной войны)не хотели.
>может быть не нашим, а подобная локализация играет на руку той же Англии
А вы сделайте так, чтобы сам факт борьбы играл на руку РИ - Средиземноморская(приходящая)эскадра сковывает англичан в Средиземном море, а в это время под прикрытием эскадры ЧМ перевозят армию для штурма Проливов, если Россия ввяжется в очередную войну с Турцией.
>С финансами понятно, но даже при иной экономике географию сложно изменить
Как в реале планировали после РЯВ - на Балтике эскадра первой линии как свободная морская сила для развертывания в СзМ или на ДВ, на ЧМ отдельно, в силу закрытости театра для РИ. На Севере и ДВ флотилии.
460. 2023/05/08 16:00
[ответить]
>>449.Дитрих
>>>447.Рамзай
>
>>Планировать лучше исходя из худшего развития ситуации, ну и получить можно, просто для результата нужно быть готовым повышать ставки.
> Порта нападать на РИ неспособна после КВ. Россия неспособна в 70-х взять и удержать проливы. Так зачем тратить деньги, людей и время?
Просто задумайтесь, что сделает с Россией трактор и хоть какая-то индустриализация с урбанизацией.
459. 2023/05/08 15:55
[ответить]
>>452.Следж Хаммер
>Поэтому планировать крейсерскую войну против Англии можно, а воевать взаправду страшно..
Так ведь реально страшно. И чревато.
458. Рамзай2023/05/08 15:40
[ответить]
>>426.yuu2
>>>423.Следж Хаммер
>Об этом и речь: "алабамы" - самая медленно устаревающая компонента флота.
Просто вы ттх подводите под торговые суда.
Просто не нужно возводить их в статус фетиша. У них вполне определённая роль.
Ага, основной инструмент завоевания господства в море.
457. Следж Хаммер (Le) 2023/05/08 14:56
[ответить]
Угледобыча как один из ключевых факторов военной экономики нацистской Германии (по материалам трофейных документов российского государственного военного архива за 1937-1942 гг.)
456. Мойша2023/05/08 14:18
[ответить]
Половинчатое решение по проливам будет поддержано западом лишь при полном изгнании английского влияния на ЧМ для возвращения оного потому невозможно.
В любом случае базирование на ЧМ после получения контроля РИФ над проливами контрпродуктивно, могут не успеть отразить атаку противника на Дарданеллы.
Соглашаться на переговоры, затягивать их в любом случае полезно после получения контроля РИФ и РИА над проливами и в округе. Пока идут переговоры устанавливаются пушки и идет иное освоение прилегающих.
455.Удалено написавшим. 2023/05/08 14:12
454. Следж Хаммер (Le) 2023/05/08 13:55
[ответить]
Удержать в результате РТВ позицию на Босфоре вполне возможно, если бы к это обеспечить гарантированную возможность свободного прохода русских кораблей подобно конвенции Монтре, то размещать основной броненосный флот на ЧМ было бы вполне удобно в рамках контроля средиземноморских коммуникаций.
453. Рамзай2023/05/08 13:45
[ответить]
>>449.Дитрих
>>>447.Рамзай
Так зачем тратить деньги, людей и время?
Если за РИ не осталось права иметь броненосный мореходный флот на Черном море.
Всегда есть возможность втягивания РИ в конфликт через Балканы. Восточный вопрос никто не отменял, национально-освободительные движения народов Балканского полуострова будут дербанить ослабевающую Османскую империю, турки ответят террором, а дальше как на свадьбе - слово за слово... Причем идеи панславизма боком, РИ они нафиг не нужны.
452. Следж Хаммер (Le) 2023/05/08 13:35
[ответить]
>>446.Рамзай
>>>423.Следж Хаммер
>заявляемая стратегия - это пан или пропал, причем по худшему варианту - вместо одного противника(Китай, Турция, Япония)получить сразу двух(+Англия).
Поэтому планировать крейсерскую войну против Англии можно, а воевать взаправду страшно.. При этом по сути Англия неявно все равно вступала в войну своей угрозой вступления, а итог - проигрыш войны по сути, что РТВ, что РЯВ с известными последствиями. А все почему - медлили и фигней страдали, в итоге закономерный финал.
>Так в чем проблема?
Видимо в том, что
>достижения господства в море
может быть не нашим, а подобная локализация играет на руку той же Англии, сокращая зону поиска крейсеров противника, сама-то Англия может оказывать давление по всему миру, в т.ч. угрозой, как вы сами поминали, нападения на заморские базы, так что смысл ограничиваться?
>Пока нет, прежде всего РИ не потянула нормальный флот финансово, отсюда попытки ассиметричных ответов. Финансы = промышленность = флот(и многое другое).
С финансами понятно, но даже при иной экономике географию сложно изменить, развертывание флота даже серийных броненосцев для случая той же РЯВ все равно требует длительных походов, ну и соответствующего противодействия той же Англии, причем маршрут проходит мимо нее самой, что вообще феерично и заставляет вспомнить Гульский инцидент..
451. * (cvarb@mail.ru) 2023/05/08 13:32
[ответить]
>>447.Рамзай
>>>438.Дитрих
>> С опорой на знание истории будущего лучше в конфликт с Портой вообще не влезать.
>Планировать лучше исходя из худшего развития ситуации, ну и получить можно, просто для результата нужно быть готовым повышать ставки.
имхо Нам балканская РТВ в АИ даром не нужна, мы от неё всё равно ничего даже в АИ не поимеем.
На Балканах и Румыния может сама с нашей поддержкой и австрийской помощью обустроить Великую Румелию.
И мы будем в шоколаде.
А верховья Тигра и Евфрата получить в результате миротворческих действий в очередных турецко-персидских войнах.
450. Рамзай2023/05/08 13:31
[ответить]
>>443.yuu2
>>>436.Рамзай
>Как раз войну-1877 Россия на море и провела в режиме "алабамы против зачётного флота".
Так ведь смысл не в том, чтобы фрагов набить и написать об этом в статьях/газетах, смысл в том, чтобы прервать снабжение/перевозки.
449. Дитрих2023/05/08 13:28
[ответить]
>>447.Рамзай
>Планировать лучше исходя из худшего развития ситуации, ну и получить можно, просто для результата нужно быть готовым повышать ставки.
Порта нападать на РИ неспособна после КВ. Россия неспособна в 70-х взять и удержать проливы. Так зачем тратить деньги, людей и время?
448. * (cvarb@mail.ru) 2023/05/08 13:23
[ответить]
>>440.Дитрих
>>>418.Чернов Кирилл Николаевич
>>И когда же Запад солидаризуется в монолит ? Если брать 1855-1900 гг.
В ливонскую войну и с ливонской войны.
>Недавно вон был Боня Корсиканский и вся европка в едином порыве шла ваивать Россию.
Дело не в Боне.
имхо. Тут подавляющее большинство просто забыли что с ливонской войны наш основной противник - Франция.
А друг с падением Византии - Австрия.
После КВ политика изменилась.
Результат налицо.
Так же как и разворот в скандинавской политике.
+ с объединением Германии мы ещё и потеряли дружественную нам Пруссию.
(во многом из-за профранцузского вектора)
447. Рамзай2023/05/08 13:22
[ответить]
>>438.Дитрих
> С опорой на знание истории будущего лучше в конфликт с Портой вообще не влезать.
Планировать лучше исходя из худшего развития ситуации, ну и получить можно, просто для результата нужно быть готовым повышать ставки.
446. Рамзай2023/05/08 13:08
[ответить]
>>423.Следж Хаммер
>>>422.Рамзай
>А тут много вопросов по реальной подоплеке событий, от денег в Английском банке до угроз табакерки от сеиьи и друзей ввиду проблем с заграничными поездками..
Реальная подоплека событий состоит в том, что РИ не желала повышать ставки в войне на море, потому, что заявляемая стратегия - это пан или пропал, причем по худшему варианту - вместо одного противника(Китай, Турция, Япония)получить сразу двух(+Англия).
> При этом зарабатывающий деньги свой торговый флот это снабжение своих броненосных эскадр и просто разведчики по всему миру..
Так в чем проблема? Пусть каждый занимается своим делом, эти же "Алабамы" устроят обструкцию торговым судам противника, но непосредственно в зоне б/д, после достижения господства в море.
>Ну так если ничего не делать, все закончится примерно также, а то и хуже, ибо ГГ сдвинул исходные установки и мир изменился
Пока нет, прежде всего РИ не потянула нормальный флот финансово, отсюда попытки ассиметричных ответов. Финансы = промышленность = флот(и многое другое).
445. * (cvarb@mail.ru) 2023/05/08 13:06
[ответить]
Для просветления альтернативщиков: 7 января 1861 года на мерной миле 'Морж' развил скорость хода в 9,8 узла при давлении пара 4 атм и индикаторной мощности машины 392 л. с. (148 об/мин).
4 атм - это котлы ВЫСОКОГО ДАВЛЕНИЯ!!!
На наших этой серии котлы с давлением 1,25 атм!!! В кампанию 1864 года на вооружении находились: две 196-мм пушки (60-фунтовые ? 1) на поворотных платформах и четыре 'десантных' 87-мм нарезных медных орудия, но на головном корабле для опытной эксплуатации вместо одной 196-мм пушки установили нарезную пушку системы Армстронга, которую пришлось сдать в порт по приходу в Николаевск ввиду её непригодности к использованию.
Это по поводу нарезняка.
444. Следж Хаммер2023/05/08 12:17
[ответить]
похабный мир, к вопросу о внутренних рычагах
443. yuu22023/05/08 11:41
[ответить]
>>436.Рамзай
Как раз войну-1877 Россия на море и провела в режиме "алабамы против зачётного флота". Ни одной из "алабам" при этом не было потеряно. Зато "зачётный флот" в местах стоянок изрядно потрепали.
442. yuu22023/05/08 11:25
[ответить]
В одном лишь заливе Камиш ко времени нашего прибытия находилось более трехсот торговых судов
Soudain, de notre côté, un craquement affreux couvre les bruits de la batterie, et deux hommes tombent pour ne plus se relever. Un boulet vient de pénétrer par un sabord du centre : après avoir tracé dans la pièce un sillon d'un centimètre de profondeur, il a décapité l'un des servans de gauche, broyé une épontille de 33 centimètres d'épaisseur, brisé en mille éclats le compas qui la surmontait, touché en plein bas-ventre un sergent d'infanterie de marine occupé au passage des projectiles, et s'est enfin réfugié dans la muraille en chêne du bâtiment, où il ne s'est arrêté qu'au blindage. Cette muraille a en cet endroit 60 centimètres d'épaisseur.
В кратком пересказе: ядро проникло сквозь световой люк, накуролесило внутри и впилилось в дубовый борт на глубину 60см. Пушечное - заведомо настильное.
,_%C3%A9pisodes_et_souvenirs_de_la_guerre_d%E2%80%99Orient
И никаких бронепалуб на пути снарядов.
441. Следж Хаммер (Le) 2023/05/08 14:12
[ответить]
Зачем вам сталь?
Затем: Так как для снаряда требуется по весу вчетверо больше сырой стали, чем вес изделия (корпуса), то примерная месячная потребность германской снарядной промышленности в сырой стали равнялась 500 000 т в месяц или 6 000 000 т в год, что составляет 43 % всей добычи стали в стране, и это, не считая производства пулеметов, винтовок, орудий, танков, линейных кораблей ('Гинденбург'. 'Бавария')(7), подводных лодок и т. п. Если для сырой стали, необходимой для изготовлении снарядов, взять коэфициент 4 по отношению к весу наделяя, то получим количество потребной сырой стали 1 600 000 т для производства снарядов, а для всего производства предметов боевого снабжения 1800 000 т ежегодно или 60% от всей выплавки стали 1917 года. При этом грубо можно считать прокатное соотношение стали, потребной для производства снарядов, ружей и пулеметов(14) и орудий, как 7:2:1. Общее же количество стали, необходимое для всей мобилизованной на оборону индустрии и транспорта, исчислялось в 4 800 000 г в год(15) т.-е. в 1917 г. должен был быть дефицит около 1 800 000 т.
В частности Россия выбыла из мировой войны вследствие металлургического голода, имевшего базой топливный кризис; за этим последним, в связи с недостатком металла, необходимого для производства транспортных средств, наступил кризис транспорта, следом продовольственный, а далее и политический.
Зачем вам химия.. Для надлежащего обеспечения боевого снабжения взрывчатыми веществами и порохом необходимо еще в мирное время, быть может, с дотациями от военведа, создавать и развивать промышленность по разработке природной селитры и по добыванию азота из воздуха. Столь же необходимо строить впредь все печи для коксования угля с рекуперацией и организовать сбыт в мирное время максимального количества бензола и др. продуктов перетопки. Для этого, очевидно, нужно развивать собственную промышленность по производству красок, лекарств, удобрительных туков и т. п.
440. Дитрих2023/05/08 11:20
[ответить]
>>418.Чернов Кирилл Николаевич
>И когда же Запад солидаризуется в монолит ? Если брать 1855-1900 гг.
В любой момент - нужен только успешный организатор. Недавно вон был Боня Корсиканский и вся европка в едином порыве шла ваивать Россию.
>Глупость написали.
Это с чего бы? Мы ранее определились, что автаркия типа КНДР может существовать только тогда, когда это выгодно большому дяде по-соседству, который подкормит и прикроет.
>Жвачек мало делал и были проблемы с гелевыми шарами. :)
Проблемы были с обувью, одеждой, средствами гигиены, бытовой техникой и многим другим. И это даже в МОСКВЕ!!!
>Да, даже отстаивал ? Что ж не отстоял я продажу Польши ? :)
Наверное дошла степень дурости данной идеи.
>Прибыль можно. Но, не прибыль масштаба грабежа или вообще сверхприбыль.
А для банкиров именно сверхприбыль - норма. Как в своих колониях.
>Да, будут вкладываться в уборку. Но, в эту игру играть можно вдвоём.
ГГ один, оппонентов много и далеко не все на виду. Результат довольно предсказуем.
>:). Когда Габсбурги фигачили итальяшек, католиков то норм было. Раз папе выгодно.
Так Габсбурги сами католики, в чем тут проблема?
>Ключевое слово, выгодно.
Ключевое слово - Габсбурги.
>Стоила. Пий IX ... не поддержал Польское восстание. Сложно,но, достигнуть соглашения можно.
На что бы повлияла его поддержка? Дала бы повод для гонений на РКЦ в РИ?
>Как сказать. Русско-испанский банк, Русско-сицилийский, СП, компании
Судя по названиям это вы будете вкладывать деньги в Испанию и Сицилию.
>Так бардак можно помогать минимизировать. Карлос может в Испанию и не попасть. Де Прима убиться случайно.
А ещё сотни и тысячи дебилов, чьи недавние предки прогадили империю, охватывавшую почти полмира и вывозившую из колоний сотни тонн драгметаллов.
>Именно.Поэтому на ДВ в АИ надо иметь военной округ и ТОФ способный вызывать у них "доверие".
СССР в 60-е имел. Но Мао это не напугало.
Да и в 1900-м наш флот был сильнее китайского.
>Да !? А как вам франко- китайская война в в 1884-1885 годах.
И сколько снарядов упало во Франции?
>Гонконг, сферы влияние европеев в Китае. В 1900 году Китай, та же Цыси очень даже натравилась на европеев.
Вот как раз начала кипишь не она, а ихетуани, которые никто и звать никак. А вышла война и самый многочисленный контингент против Китая в оной войне пришлось выставить России.
>Нет я понимаю конечно это АИ, но ось Пекин - Токио в втор. пол 19 века это сильно. :)))
Вопрос расклада сил - сделаете Китай нелёгкой мишенью для Японии и они пойдут по иному маршруту. И Россия тут вполне заходит на роль общего врага.
>Завоевали, а вот с властью в игры игрались с местными.
Значит не завоевали.
>Но, точно лучше чем было.
Глядя на имеющийся сегодня расклад - не уверен что лучше.
>Пока у бритов будут проблемы отношения с Россией у них будут хорошие. А в АИ англы выгребут более менее из проблем во втор пол 60-х.
Скорее они постараются создать нашим максимум проблем.
>С франками так вообще будет дружба ... против бритов. :)
Это с Напом, который не смог поквитаться за Париж?
>Выборгская губерния и даже немного больше в АИ после свеаборга уже изъята из финки,как и часть Эстляндской. :)
Это хорошо.
>Гельсингфорс в АИ ещё быстрее обрусеет, особенно после удаления шведов оттуда.
Его надо отсечь от финской юрисдикции.
>Вот здесь в унисон. :) ДВ и Аляска финнов ждёт.
Почему не колонии?
>Вы сомневаетесь,что не наберутся наёмники из германских земель ? :)
Такой удар по собственному авторитету вполне в духе вашего ГГ.
>Именно! Ещё и вешать.
Вам напомнить судьбу Виссарионыча?
>И где были когорты, дружины защитников декабристов, когда их вешали да ссылали ?
>Где ?
Там повесили всего пятерых неудачников. И далеко не за гешефты или отстаивание вольностей.
>Гвардия воюя обновляется, плюс ещё будет три новых полка. Война даёт обновление.
Кадры для госбезопасности и госаппарата откуда? Дефицит был такой, что в Сибири ссыльные поляки чиновниками становились.
>На Сенатской дворяне крошили картечью дворян же. Какие проблемы ?
Там подавляли открытый мятеж. Да и картечью крошили в основном солдат. И по итогам мятежа с выводом целых полков в центр столицы повесили всего ПЯТЕРЫХ! И никакой конфискации!
>А вот и нет. Александр 3-й кол-во балов уменьшил. :)))
И повелел строить больше частных заводов? И послушались?
>Спонсорами антибританства могут быть и другие антибританцы, а не только Россия.
Так кто?
>Причём здесь ниггеры ? Речь идёт о действия против англичан.
Абстрактное "против англичан" только вам интересно.
>На Юге больше истинных христиан, католиков. И на Севере рулят те же англосаксы только в профиль. Это бежавшим ирландцам могут объяснить.
Но прибывают они на север и работа для них была на севере. На юге предпочитали рабов.
>А лучше таких ирландцев отправлять воевать против англов вне США.
А вы уверены, что они хотят куда-то переться воевать за идею?
439. Следж Хаммер (Le) 2023/05/08 11:12
[ответить]
>>436.Рамзай
>в реальном конфликте окажется слабо применим, как оно в реале и вышло.
А почему слабо применим, что же помешало крейсерству в Средиземке?
438. Дитрих2023/05/08 08:22
[ответить]
>>436.Рамзай
>Вот только одним из ближайших (относительно послезнания)противников РИФ будет не Британия, а Турция - 15 броненосных кораблей(5 фрегатов, 10 корветов, в/и 2200-9700 тонн, скорость 12-13 узлов, бронирование 140-229 мм)и задачи будут простые до безобразия - овладение господством в море(Чёрное и Средиземное, в последнем блокада портов, срыв переброски войск из Египта)...
С опорой на знание истории будущего лучше в конфликт с Портой вообще не влезать. Слишком затратно и малоприбыльно. Да и зачем упрощать бритым захват Египта? Лучше дать время подрасти и укрепиться гос-ву махдистов, чтобы даже после отжатия Египта бритым было грустно и проблемно. Да и противовес Абиссинии иметь надо, а то почувствуют себя незаменимым и обнаглеют.
437.Удалено написавшим. 2023/05/08 07:52
436. Рамзай () 2023/05/08 07:10
[ответить]
>>421.yuu2
>>>414.Рамзай
>Сконцентрировать за полглобуса силы масштаба петропавловской операции до 1890х была способна только Британия. Тем более - масштаба десятка таких операций.
Вот только одним из ближайших (относительно послезнания)противников РИФ будет не Британия, а Турция - 15 броненосных кораблей(5 фрегатов, 10 корветов, в/и 2200-9700 тонн, скорость 12-13 узлов, бронирование 140-229 мм)и задачи будут простые до безобразия - овладение господством в море(Чёрное и Средиземное, в последнем блокада портов, срыв переброски войск из Египта). Т.е. флот 2-х задач(оборона и каперство)будет исправно кушать средства, но в реальном конфликте окажется слабо применим, как оно в реале и вышло.
435. Следж Хаммер2023/05/08 03:43
[ответить]
Северная Евразия и болгары
434.Удалено написавшим. 2023/05/08 00:24
433. К.ВАРБ2023/05/08 00:24
[ответить]
>>432.Chessplayer
> Основная проблема наших массовых оппонентов
Имхо: они полагают что ГГ попал в позднюю РИ или поздний СССР.
Отсюда и соответствующая легковесность идей :(
По сути удивительно как А2 сумел всё же вывести страну на путь развития из болота
Хотя возможно из заморозки Россию выводить легче чем из перегретого состояния
432. 2023/05/07 23:23
[ответить]
>>429.yuu2
>С дёгтем мы стали терять рынки после появления в 1810е первых газовых заводов. Которые просто за счёт масштаба оборудования позволяли получать более чистую продукцию, чем российские смолы, даже из крайне посредственных марок угля.
Основная проблема наших массовых оппонентов это лёгкая шизофрения в сочетании с склерозом.) Вот здравая мысль вроде, но излагается тем же человеком, что предлагал мобильные заводы по производству аммиака из веток и пеллетное производство в 19 веке.) То 100 алабам, то речные тараны. А так понимаю, основная причина - цитирование по принципу что вижу, о том пою. Иногда попадаются дельные мысли.) Чужие.)
431. 2023/05/07 23:13
[ответить]
>>390.yuu2
>>>389.Chessplayer
>Итого: Шах-матист не химик, а филолог. Готов докапываться до любой буквы, лишь бы не вникать в смысл.
Ну ок. Переквалифицируем всё металлические корабли в броненосцы по версии Уи.)
Чисто поржать - а 15 лет от Айриса до первой броне палубы со скосами как наберётся?)
>Палуба "Ириса" для него - не броня;
Броня.) 6мм конструкционной брони.) Просто тогда и борт тоже броня получается, итого на выходе уже не про не палубный крейсер, а броненосный?) Я правильно понял?) Или таки сразу броненосец?)
>подкладки под пушки на "девастасьонах" - неимоверной силы броневая преграда,
>а доски над пушками - вообще мифрил.
Так я жду ссылку, что над пушками были именно доски, а не бронепалуба покрытая палубным Примерно месяца три.)