331. Михаил (mnov_83@mail.ru) 2023/07/27 22:58
[ответить]
>>329.yuu2
>>>320.Чернов Кирилл Николаевич
>Естественно, нет. В реале вылазка на Одессу-Кинбурн - это попытка ПОБЕДИТЕЛЕЙ добраться до верфей Николаева.
>В альтернативе у союзников банально не будет ресурсов для масштабной вылазки.
Ну какого же ИКСуя Вы к этому реалу привязались то.
Реал здох в тот момент, когда появился ГГ и продолжил сию партию по шахматам самым верным шахматным способом - обрушил доску вместе со столом на голову противосидящего шахматиста:)))
В АИ-реальности у Союзников окажется и АИ-причина явиться к черноморским городам, а именно ВЫЕ$АТЬ их под фундаменты и тем самым "счет размочить".
А уж потом самая-самая честная-пречестная и воистену неполживая европейская пресса попытается СДЕЛАТЬ ИЗ МУХИ СЛОНА, что сие есмь великая победа союзного оружия и ничья в войне. Таки франки в прессу тоже умеют - нынче одна ихняя "Шарле-Ебда" чево стоит:)))
Почему Вы искренне считаете, что "ну они же не такие..." и што они не умеют приспосабливаться, реагировать на изменения и менять планы в связи с ними?
Пытаетесь отказать ЕвроСрани в праве и в умении быть ЕвроСранью?
332. Инженер Гагарин2023/07/28 00:03
[ответить]
Освещение города в 19-м веке.
Строим один маяк-осветитель. В виде башни Шухова, например. Наверху мощнейший маячный прожектор, например газовый ацетиленовый.
Но, нюанс. Этот прожектор может выдавать несколько лучей, сколько нам надо.
Далее, в нужных точках города ставим зеркала. Нацеливаем на каждое луч от маяка-осветителя. Вуаля!
333. yuu22023/07/28 07:06
[ответить]
>>331.Михаил
После потери Балаклавы и минирования Камышовой экспедиционный корпус в Крыму автоматически держит путь в плен. И если союзники вместо спасения своих займутся атаками на гражданских, то почта России в 1856м отгрузит 200тыс.маринованных голов.
А без стёба, урегулирование урона гражданским является составной частью мирного договора. И чем больше горшков разобьют проигравшие, тем дороже они заплатят за мир.
334. yuu22023/07/28 07:07
[ответить]
>>332.Инженер Гагарин
А инженер помнит про обратный квадрат?
335. Александр Князев2023/07/28 07:43
[ответить]
>>311.Чернов Кирилл Николаевич
>Уменьшение калибра с 196-ти до 178, 152 или 127 мм.
тренироваться в утвортах лучше "на кошках" т.е. поменьше брать либо 76-мм либо 122-мм. а еще лучше и то и другое.
вопрос только во времени на самом деле. где делать будут? питер? урал? только там есть и подходящие спецы и нужные заводы. уитворт же требователен к допускам. производство дорогое и главное "заморочное" (такого никто не делал ранее). а с урала можно сказать и "не вывести уже в этом году". большая вода прошла. все реки-речушки каналы обмелели. караван судов не пройдет до весны. остается только питер. тут мариинская система и волга потом по волоку в дон и далее в азовское море.
потом доставка сама по себе требует времени. не говоря уж про изготовление (с экспериментами по изготовлению и доводкой до ума и устранением недостатков, с нуля же делать)
так что есть сомнения что вообще в ЭТОМ ГОДУ МОЖНО поспеть и с производством и с доставкой в крым/на юг.
___________________________
ЗЫ. У КША пушки были небольшого калибра 60-мм, 70-мм
т.о. оптимально работать над 76,2-мм (30-линейная бронебойная пушка обр.1855 г.)
336. (varyag1904@yandex.ru) 2023/07/28 07:26
[ответить]
>>330.Следж Хаммер
>
Да, в АИ так же нужен рост кол-ва и качества сельхоза и его производных.
Начиная с лубка агроликбеза до агропредприятия. Ну и земля крестьянам.
И как указано, "За последний год наша страна купила более 200 коммерческих большегрузов, да ещё и своими силами за последние 3 года было построено на российских верфях около 50 крупных кораблей для перевозки грузов".
Но, в приоритете себя прокормить.
337. Следж Хаммер (Le) 2023/07/28 08:38
[ответить]
>>336.Чернов Кирилл Николаевич
>>>330.Следж Хаммер
>Начиная с лубка агроликбеза до агропредприятия. Ну и земля крестьянам.
Начать хотя бы с прокладки сети дорог для доставки зерна и элеваторов, чтобы они были в отечественных руках, гарантируя контроль зернового рынка, ну и прочие инфраструктурные проекты, типа зерновых терминалов и зерновозов, так что бы от и до потребителя могли сами могли все делать, не завися от иностранцев.
С агроликбезом начинать скорее придется с молодежи, причем на удельных землях, в виде цархозов, там и с вспашкой и обработкой полей в целом вопрос решать, и с удобрениями и с обработкой семян перед посевами... Короче масса работ для целой сети агростанций и опытовых хозяйств..
338. Следж Хаммер (Le) 2023/07/28 22:22
[ответить]
>>332.Инженер Гагарин
>Освещение города в 19-м веке. Такое же упорство Чиколев проявил в вопросе о применении маломощных источников света, доказывая, что во всех случаях выгоднее получать свет от мощного источника и дробить его каким-либо хотя бы неэлектрическим способом. Один из таких способов дробления, названный им оптическим, Чиколев предложил сам и устроил осветительную установку по этому способу на Охтенском пороховом заводе в Петербурге.
Над вопросом об оптическом дроблении света, который Чиколев противопоставляет 'делению электрического света при помощи деления тока', он начал работать еще в 1874 г. 'Мысль оптического деления света, - пишет Чиколев, - явилась у меня не потому, чтобы не было надежды на близкое осуществление дробления электрического света другим путем, но, главное, потому, что я считал этот способ канализации наиболее экономичным в принципе, что и подтвердилось далее опытами. Словом канализация нередко обозначают определенную систему проводников электрического тока, я же подразумеваю здесь канализацию по трубам только одного света. Весь вопрос состоит в том, что выгоднее: сосредоточивать электрический свет и ток в одной точке и терять свет при практических приемах дробления света оптическими приспособлениями, или заставлять циркулировать электрический ток через несколько отдельных ламп или электрических источников и терять в общем количестве света от уменьшения температуры и потерей от охлаждения во многих источниках'. Удалось Чиколеву произвести желательный опыт лишь в 1887 г., когда по его проекту было осуществлено освещение здания призматических прессов Охтенского порохового завода. Источником света служила дуговая лампа, питавшаяся от магнитоэлектрической машины Аллианс, дававшая 3000 свечей. Лампа была помещена на особой вышке, откуда вели в освещаемое помещение три круглые жестяные трубы, по которым посылались через три линзы три пучка почти параллельных лучей. Внутри освещаемого помещения на трубе в надлежащем месте устанавливались перпендикулярные патрубки, оканчивавшиеся полусферами из молочного стекла. Перед патрубками в трубе под углом в 45R к оси устанавливались зеркала, отражавшие свет в патрубке. Для того, чтобы можно было распределять пучок света между несколькими помещеньями, в центре первого зеркала амальгама снималась на некотором пространстве, так что часть лучей проходила через стекло и попадала на второе зеркало, в котором делалось тоже приспособление для пропуска пучка лучей на третье зеркало.
Классификация полых световодов
Полые световоды, или свет по трубам
Световые колодцы
Технология SolatubeR: перспективы для архитектуры и строительства в России
Полые трубчатые световоды и гибридные системы освещения в архитектуре автономных энергоэффективных зданий
Полые протяженные световоды на современном этапе
В Петербурге ввели в строй первую промышленную гидросиловую установку. 1891
История освещения Эрмитажа в 1886 - 1888 годах
339. Александр Князев2023/07/28 09:10
[ответить]
Убыточность германских колоний
_________________________________________
Колонизация Новой Земли и острова Врангеля Российской империей
ПОСЕЛЕНИЯ НОРВЕЖЦЕВ НА НОВОЙ ЗЕМЛЕ И КРИЗИС В РОССИЙСКО-НОРВЕЖСКИХ ОТНОШЕНИЯХ 1909-10 Г
КОЛОНИЗАЦИЯ АРХИПЕЛАГА НОВАЯ ЗЕМЛЯ В XIX - ПЕРВОЙ ТРЕТИ ХХ ВЕКА
КАК ЖИЛИ КОРЕННЫЕ СЕВЕРЯНЕ НА АРКТИЧЕСКИХ АРХИПЕЛАГАХ - НОВОЙ ЗЕМЛЕ И ВАЙГАЧЕ ДО КОНЦА ХIХ В.
Самый северный архипелаг страны (Земля Франца-Йосифа). Как использовался он во времена СССР и зачем нужен современной России?
_____________________________________________
Это скромное судно служило стране с 1865 по 2013 год!
Они вернулись. В России опять строят колёсные теплоходы
____________________________________
Из интересного (не в тему, но кое-что подчерпнуть можно в плане фортификации)
>В АИ-реальности у Союзников окажется и АИ-причина явиться к черноморским городам, а именно ВЫЕ$АТЬ их под фундаменты и тем самым "счет размочить".
Именно так. Или убиться штурмом об АИ оборону Севастополя.
>А уж потом самая-самая честная-пречестная и воистену неполживая европейская пресса попытается СДЕЛАТЬ ИЗ МУХИ СЛОНА, что сие есмь великая победа союзного оружия и ничья в войне. Таки франки в прессу тоже умеют - нынче одна ихняя "Шарле-Ебда" чево стоит:)))
Да так, но в АИ Россия готовит свои берега к защите. И будет для союзников подстава. :)
>yuu2
>После потери Балаклавы и минирования Камышовой экспедиционный корпус в Крыму автоматически держит путь в плен. И если союзники вместо спасения своих займутся атаками на гражданских, то почта России в 1856м отгрузит 200тыс.маринованных голов.
Именно так !!!
>А без стёба, урегулирование урона гражданским является составной частью мирного договора. И чем больше горшков разобьют проигравшие, тем дороже они заплатят за мир.
И здесь тоже так.
341. Александр Князев2023/07/28 10:59
[ответить]
Испытания 152-мм полигональной пушки в 1936 г в ссср. Не зашло.
Поскольку многоугольные стволы передают снаряду сравнительно небольшое вращение, они в основном используются для снарядов с меньшим моментом инерции, а не для крупнокалиберного ствольного оружия.
342. Следж Хаммер (Le) 2023/07/28 11:06
[ответить]
>>341.Александр Князев
Полигональщину можно опробовать, но следует четко зафиксировать ее практическую нецелесообразность в любых калибрах, надо развивать проверенные практикой направления классической нарезки, применения поддонов для подкалиберных боеприпасов как для ближнего боя, так и дальней стрельбы
343. Александр Князев2023/07/28 11:53
[ответить]
>>342.Следж Хаммер
>>>341.Александр Князев
>Полигональщину можно опробовать, но следует четко зафиксировать ее практическую нецелесообразность в любых калибрах,
диапазон 60-80-мм зайдет. больше уже нет. также их беда еще в том что эти чертяки зело дороже (в разы) всех прочих пушек. а уж появление стандартных крупповских стальных казнозарядок ставит на них крест полностью. но на данном этапе полигональные пушки как раз могут быть той вундервафлей что справится с плавучими бронированными батареями
>надо развивать проверенные практикой направления классической нарезки, применения поддонов для подкалиберных боеприпасов как для ближнего боя,
все верно но там 3 этапа
1) снаряды с ушками
2) снаряды в свинцовой рубашке (орудия обр 1867)
3) орудийная классика снаряды с медным пояском (орудия обр. 1877 г)
4) есть еще пункт но он скорее к пороху а не к конструкции относится (переход на бездым в конце 1880-х)
по сути есть 20-25 лет пока 30-линейный полигональный снаряд может вполне успешно работать ну или как минимум до середины 1860-х - т.е. лет 10-15-ть (+ время потребное на массовое внедрение пушек образца 1867 г)
что касается подкалиберых, был разговор, вот их как раз на гладкостволы обр. 1855 и 1857 гг (196-мм) надо пробовать делать
>так и дальней стрельбы
если речь про ракетное вооружение то тут даже споров нет. все в наших руках как говорится. нужны дополнительные ПОСТОЯННЫЕ эксперименты и ПОСТОЯННАЯ работа над усовершенствованием этого вида оружия. не вижу вообще препятствий для того чтобы как пусковую установку "апгрейдить" так и ракету совершенствовать
344. (varyag1904@yandex.ru) 2023/07/28 12:16
[ответить]
>>337.Следж Хаммер
>Начать хотя бы с прокладки сети дорог для доставки зерна и элеваторов, чтобы они были в отечественных руках, гарантируя контроль зернового рынка, ну и прочие инфраструктурные проекты, типа зерновых терминалов и зерновозов, так что бы от и до потребителя могли сами могли все делать, не завися от иностранцев.
Как не крути, а нужны ж\д в портам. К Таганрогу, Одессе, Риге, Виндаве. И ж\д связки рек, тот же Днепр- Зап.Двина. На местах сбора зерна и путях движения элеваторы.
В портах терминалы и зерновозы. И плюс ко всему этому госконтроль
над рынком зерна.
>С агроликбезом начинать скорее придется с молодежи, причем на удельных землях, в виде цархозов, там и с вспашкой и обработкой полей в целом вопрос решать, и с удобрениями и с обработкой семян перед посевами... Короче масса работ для целой сети агростанций и опытовых хозяйств..
Да, с молодежи в удельных землях, госкрестьянах, военных поселенцев.
Через кнут и пряник прививать агрокультуру.
345. Следж Хаммер (Le) 2023/07/28 14:34
[ответить]
>>344.Чернов Кирилл Николаевич
>>>337.Следж Хаммер
>Как не крути, а нужны ж\д в портам.
Вначале к речным, и УЖД, заменяющие на ближайшие 100 лет автодороги, чтобы не по проселочным дорогам на телегах, а по рельсам, заодно и прочие местные перевозки такая ж/д сеть будет обеспечивать, вплоть до перевозки призывников по мобилизации, опять же резерв путей для полевых дорог, как с БАМом в ВОВ поступили, отправив рельсы под Сталинград...
К Таганрогу, Одессе, Риге, Виндаве. И ж\д связки рек, тот же Днепр- Зап.Двина. На местах сбора зерна и путях движения элеваторы.
Это все экспорт, для начала хотя бы внутри страны проложить УЖД в основных зернопроизводящих районах.
И еще раз обращаюсь с убедительной просьбой оставить два стандарта колеи - 1524мм и 762мм, они обеспечат все потребности по рельсовому транспорту, в комбинации нагрузки на ось для каждой из колей.
346. Александр Князев2023/07/28 12:45
[ответить]
>>344.Чернов Кирилл Николаевич
>Через кнут и пряник прививать агрокультуру
агрономы нужны. а значит сельхоз.академии которые их будут готовить - это одна сторона медали, а другая сторона нужно на кого-то "повесить" содержание этого самого агронома. не делать же из него еще одного чиновника)))) в штате уездного чиновничества. ладно в ссср их колхоз содержал, но сплошную коллективизацию что ли устраивать? не пойдет. поэтому нужны земства. земства и будут той структурой на которую очень даже можно "повесить" в штат агронома и его содержание. а кроме агронома еще и земского доктора/как минимум фельдшера. а еще и сельскую учителку/учителя (для 4-х летки пойдет).
347. Михаил (mnov_83@mail.ru) 2023/07/28 13:59
[ответить]
>>333.yuu2
>>>331.Михаил
>И чем больше горшков разобьют проигравшие, тем дороже они заплатят за мир.
"А гиде проигравшие? Разве Ваша армия ПарЫж с ЛАндоном уже захватила? Разве ВЕСЬ Ройал Неви уже утопили?"
Без стеба ЕвроСрань умеет вообще?
Они же начнут волынку тянуть по "... и Фишер сразу согласился на ничью", а также подавляющую часть платы за битые горшки переложат на ... Турцию, конечно же.
348. (varyag1904@yandex.ru) 2023/07/28 17:42
[ответить]
>>335.Александр Князев
В АИ дивизионка от 80 до 85 мм. Для полевой вполне калибр, как противоминный тоже и потом как противотанковый.
>тренироваться в утвортах лучше "на кошках" т.е. поменьше брать либо 76-мм либо 122-мм. а еще лучше и то и другое.
127 мм, 5-ть дюймов для местных так пока понятней будет.
>вопрос только во времени на самом деле. где делать будут? питер? урал? только там есть и подходящие спецы и нужные заводы. уитворт же требователен к допускам. производство дорогое и главное "заморочное" (такого никто не делал ранее).
Питер конечно. В Крым по ж\д, по рекам, опять ж\д Дон, Азовское море ,вновь ж\д уже по нужным местам.
Кинбурн, Питер-Москва, по Оке -Жиздре как минимум до Козельска ,а вот там по суше до Людинова верст 150, там по рекам до Днепра и до Лимана.
>потом доставка сама по себе требует времени. не говоря уж про изготовление (с экспериментами по изготовлению и доводкой до ума и устранением недостатков, с нуля же делать)
Пути транспортировки, средства готовить заранее, тем более,что эти пути Питер-Крым и так будет работать.
>так что есть сомнения что вообще в ЭТОМ ГОДУ МОЖНО поспеть и с производством и с доставкой в крым/на юг.
"Особенно большое значение имели труды А.И. Маркевича, В.А. Анкудовича, К.И. Константинова, М.В. Остроградского и Н.В. Маиевского". Плюс братья Чебышевы, Баумгарт, металлурги, Венгловский, Андреев, Шанц и др. Способны сотворить русский уитворт и нарезные орудия с бесконечными ресурсами в режиме форс-мажора.
349. (varyag1904@yandex.ru) 2023/07/28 19:05
[ответить]
Да, в зернопроизводящих районах делать конки, УЖД, дороги к основным путям.
Про колею пока не знаю.
Агрономов учить у себя массово и по началу заграницей, открывать профильные училища, вузы. И распределять.
В уездах делать агроцентры, агроном курирует определенную территорию. Плюс к это добавлять МТС.
В агроцентр на учёбу отправлять от селений людей. В приказном порядке и учить за общественные деньги. Чтоб спрос был со "школяра".
В первую очередь в зерновых губерниях.
Агрономов как минимум брать в губернский штат и ответственность за их работу будет лежать на губернаторе.
Или агрономы в штате Минсельхоза.
Потом можно и на земства совсем или частично переложить.
Земства конечно будут после отмены КП.
ГГ как раз их отработает на госкрестьянах.
--------------------
Зачем нужна Арктика ГГ знает, поэтому. Шпицберген, Медвежий, Ян-Майен и кусок Гренландии напротив него. У Швеции ещё бы землицы по реку Танаэльф взять.
Может в АИ на шведа войной сходить в союзе с данами? России землица до Тромсе или Алты. Норвегам независимость. Данам престиж. :)))
На Аляске у компании Гудзонова залива,после ряда набегом немирных индейцев купить через РАК территорию до устья Маккензи, до Юкона.
>>347.Михаил
>"А гиде проигравшие? Разве Ваша армия ПарЫж с ЛАндоном уже захватила? Разве ВЕСЬ Ройал Неви уже утопили?"
>Они же начнут волынку тянуть по "... и Фишер сразу согласился на ничью", а также подавляющую часть платы за битые горшки переложат на ... Турцию, конечно же.
Да так. Париж, "Англы нас французов обманом затянули в войну с Россией, которую они и проиграли, а мы то нет.
Это бритов русские расхерачили, а нас не смогли. Поэтому Франция войну НЕ проиграла".
А платить будут в основном конечно турки, остатки сардины и бриты тоже.
И вот ещё,что.
ПОСЛЕ БАЛАклавы 2.0, Карса,Батума,Баязета и пр. выступление о мирных переговорах "миротворцев" Бурбонов Испании и Сицилий, Пруссии, Дании + монархо евромелочь. Монархический призыв к миру.
Это вариант красивого выхода из войны всем. Типа мы "ещё вам по харе бы надавали, а мы бы вам, но, общество говорит, что хорош".
Противники имеют шанс объявить о своей почти победе, свалить на крайних вину за неудачи на кого надо и выйти из войны.
Миротворцы повысят свой статус в делах политических. Но,мир и в АИ заключать в Париже.
350. yuu22023/07/28 20:02
[ответить]
>>341.Александр Князев
Закрутить-то как раз не проблема. Проблема полигональной закрутки в том, что можно закручивать только с постоянным углом. Отчего орудия с высокой скоростью и орудия с высокой массой снаряда изнашивались на раз-два.
351. yuu22023/07/28 20:27
[ответить]
>>344.Чернов Кирилл Николаевич
Ну сколько ж можно педалировать монокультуру???
Практически все помещичьи хозяйства до РЕФОРМЫ были широкопрофильными.
Вместо фуражных овса, гороха да ячменя нужно гнать за бугор свинину и гусятину.
Вместо ржи и пшеницы - макароны и спирт.
И главное - на диапазоне 1856-61гг нужно всемерно развивать льноводство и переработку. Чтобы снять максимум сливок с хлопкового кризиса.
В такой раскладке совсем нет спешности в прокладке экспортных дорог. Объёмы перевозки будут расти медленней, чем стоимость экспортируемой продукции.
352. Тот чататель2023/07/28 22:31
[ответить]
когда прода будит...
353. Александр Князев2023/07/28 23:10
[ответить]
>>349.Чернов Кирилл Николаевич
>Агрономов как минимум брать в губернский штат и ответственность за их работу будет лежать на губернаторе.
земства были разных уровней: губернского и уездного уровня, поэтому на губернский уровень какие-то ступеньки вытаскивать надо чтоб агрономы не оказывались "сами по себе". так у нас и образование в этом смысле не само по себе. школы курируют как раз администрации. вот это уже чиновничья братия в чистом виде.
вообще министерство сельского хозяйства у нас только Хрущев создал. При сталине были наркоматы по отдельным отраслям. в РИ в министерстве гос.имуществ в 1843 г был создан департамент сельского хозяйства. Только в 1894 г было создано Министерство земледелия и государственных имуществ. А окончательно они были разделены только в 1915г когда было создано отдельное Министерство земледелия.
И то в ведомстве мин-ва гос.имуществ остались казенные и удельные земли. Довольно противоречиво в целом.
>--------------------
>
>Зачем нужна Арктика ГГ знает, поэтому. Шпицберген, Медвежий, Ян-Майен и кусок Гренландии напротив него.
касаемо Гренландии. Территориальные пртензии на её часть выдвигали Норвежцы в 1931 г
но еще интересно что англичане также претендовали в последней четверти 19 века на кусок гренландии
с западной стороны там где гренландия соседствует с ихними канадскими островами на самом севере. Обосновывали тем что даны туда не ходили а они исследовали свои острова и попутно картографировали еще и гренландию. в общем чем не повод предъявить претензии? людей там нет (эскимосы не считаются)))) а потому англы как бы первооткрыватели.
так что можно даже с англами договариваться)))) им северо-запад, нам северо-восток, данам так и быть оставить юг, ниже того на что норвежцы претендовали
а вот "норвежское" и далее на север вплоть до земли Пири
то все нам. Пири кстати американский полярный исследователь гренландии.
в получившейся полосе у датчан сейчас даже какие-то поселения есть. во всяком случае эскимосы там точно живут пусть не так много
земля Пири и земля кронпринца кристина акурат напротив Шпицбергена
а в земле кронпринца кристина самое северное поселение в гренландии
в общем нам необходимо туда организовать экспедицию подобную той что провел Роберт Пири
и как минимум одно свое русское поселение надо создать.
>У Швеции ещё бы землицы по реку Танаэльф взять.
это не швеция, это земли норвегии. конфликт с ними произойдет. уже говорил на данном этапе спорными могут быть только земли отошедшие норвегии в 1826 г. отделение норвегии де-факто дает нам повод эти земли вернуть поскольку договор мы подписали с бернадотами. а те с престола норвегии слетят.
>Может в АИ на шведа войной сходить в союзе с данами? России землица до Тромсе или Алты. Норвегам независимость. Данам престиж. :)))
ну вот зачем вам Тромсе? Да, он не замерзает, но это и не важно. Я уже хорошавину пытался объяснить, но бесполезно. Без железки незамерзаемость Тромсе нас никак не радует и ничем не облегчает наше положение. Ну вот привезли зимой товар в тромсе, а дальше? А дальше надо ждать весны и потом его везти в архангельск. Получается никакой выгоды нет. По суше через тундру на оленях и собаках много ли можно увести в РОССИЮ из тромсе? Да там пока на оленях хотя бы до Петрозаводска груз дойдет уже зима кончится. Овчинка выделки не стоит.
А появится железка, то нас и мурманск устроит, до него и ближе и постройка ж/д быстрее и места там равнинные а до тромсе одни горы и строить в горах в тундре железку - это время БАМ-а - подвиг и куча инженерных решений другой технологической базы.
>На Аляске у компании Гудзонова залива,после ряда набегом немирных индейцев купить через РАК территорию до устья Маккензи, до Юкона.
я помню вам предлагал купить у компании Гудзонова залива кусок земель к югу от Аляски в районе города Принц Рупперт до Хьюстона. Там самые северные земледельческие оазисы. Там можно казаков расселить и это кучу вопросов порешает с обеспечением. Тут вам казачки и охрану порядка на юконе обеспечат чтоб не получить еще одну желтугинскую республику - бандитский притон и раздолье для иностранных перекупщиков нашего золота. Тут вам и продовольствие для старта золотодобычи.
354. Следж Хаммер2023/07/29 13:11
[ответить]
страдания украинки
355. Следж Хаммер2023/07/29 09:28
[ответить]
>>353.Александр Князев
>>>349.Чернов Кирилл Николаевич
Нам бы море бофорта не помешало, тамошняя нефть, ну чтобы по максимуму, вместе с аляской северные месторождения подбирать.
356. yuu22023/07/29 11:30
[ответить]
>>355.Следж Хаммер
>Нам бы море бофорта не помешало, тамошняя нефть
Вся история североамериканской арктической добычи завязана на Аляску. Поскольку вход судов со стороны Атлантики даже сейчас нестабилен.
Станет Канада независимой - они САМИ пойдут на поклон к обладателям технологий арктической добычи.
357. Александр Князев2023/07/29 13:06
[ответить]
>>355.Следж Хаммер
>>>353.Александр Князев
>>>>349.Чернов Кирилл Николаевич
>Нам бы море бофорта не помешало, тамошняя нефть, ну чтобы по максимуму, вместе с аляской северные месторождения подбирать.
Арктический сектора (по меридианам к географическому северному полюсу) США, Норвегии, Дании перейдут к нам в АИ. Британия останется со своим канадским арктическим сектором от Аляски до Западной части Гренландии включительно (если мы с англами север и центр Гренландии поделим пополам).
Что касается сдвига границ в Канаде то в Арктике это не обязательно. Беренгов пролив наш. Сев.мор.путь у берегов Канады невозможен. Проливы между островами перемерзают намертво на 2/3 а то и 3/4 года. В таких условиях туда можно сказать нет доступа для английской нефтедобычи в условиях нашей Аляски.
358. Следж Хаммер2023/07/29 13:41
[ответить]
>>357.Александр Князев
>>>355.Следж Хаммер
>нет доступа для английской нефтедобычи в условиях нашей Аляски.
По морю нет, но есть сухопутных маршрут к побережью, по льдам наконец, а нам там добывать невозможно, ибо чужая земля и вода, поэтому, дабы придать законность возможному освоению региона предлагал купить часть соответствующих территорий островов.
359. Александр Князев2023/07/29 14:53
[ответить]
>>354.Следж Хаммер
>
к счастью для нас "мировоззрение рагулей" генетический по наследству не передается)))) и все сугубо вкладывается в головы воспитанием.
_________________________________
>>358.Следж Хаммер
>>>357.Александр Князев
>>нет доступа для английской нефтедобычи в условиях нашей Аляски.
>По морю нет, но есть сухопутных маршрут к побережью, по льдам наконец, а нам там добывать невозможно, ибо чужая земля и вода, поэтому, дабы придать законность возможному освоению региона предлагал купить часть соответствующих территорий островов.
ну вы и размахнулись)))). так далеко на восток где канада нефть качает на шельфе (аж за рекой) они точно не уступят
даже в начале-первой трети 19 века никто так далеко на запад наши владения не рисовал на картах
в общем в любом случае чет им достанется в том числе на северном архипелаге. а не только в бафиновом море
а так на аляске нефтеносный шельф главным образом и находится
так что жадничать не нужно)))))
я бы даже на юконе у них золотишко не отнимал, просто потому что это как раз может спровоцировать желание захвата вообще всего этого месторождения. в наших интересах в первую очередь получить земельку южнее аляски и как раз это позволит к золотоносному месторождению подступиться. в первую очередь это даст свое продовольствие а во вторую "местные войска" которые обеспечат охрану и безопасность.
360. yuu22023/07/29 17:37
[ответить]
>>358.Следж Хаммер
>есть сухопутных маршрут к побережью, по льдам наконец
На оленях? Технологии прокладки трубопроводов по вечной мерзлоте созрели к 1960м. Вполне себе космические трудности.
И если Вы к альт1970м сомневаетесь в устойчивости России, то и обладание Аляской Вас не спасёт.
361. yuu22023/07/29 19:56
[ответить]
>>359.Александр Князев
>так что жадничать не нужно
Солидарен. Эпоха прямого империализма быстро пролетело. А в государственно-монополистическом укладе важны не площади земель, а объёмы контролируемых рынков.
Глобальное общество "Сепаратор" под российским контролем ценнее всей Канады вместе взятой.
А еще общество "подшипник", общество "велосипед", общество "дизель", "русский свет", "переменный ток" и т.д.
>я бы даже на юконе у них золотишко не отнимал, просто потому что это как раз может спровоцировать желание захвата вообще всего этого месторождения
А вот не надо.Даже в реале все искатели удачи на Юкон попадали через Аляску. Т.е. в компетенциях России регулировать процесс. Как паспортными процедурами, так и портовыми сборами.
Главное же - на той золотой лихорадке в основном заработали те, кто снабжал старателей бухлом и инструментом. Т.е.все козыри у нас.
362. Александр Князев2023/07/29 23:58
[ответить]
>>361.yuu2
>>>359.Александр Князев
>>я бы даже на юконе у них золотишко не отнимал, просто потому что это как раз может спровоцировать желание захвата вообще всего этого месторождения
>А вот не надо.Даже в реале все искатели удачи на Юкон попадали через Аляску. Т.е. в компетенциях России регулировать процесс. Как паспортными процедурами, так и портовыми сборами.
Очевидно что в тех условиях и в том виде и в тех границах что сложились у Русской Америки у 1867 г. Аляска ни существовать как российская территория ни развиваться не смогла бы в реале. Ни сил там не было чтобы ситуацию переиграть ни ресурсов.
Столетие колонизации очень немногое нам дали
По карте видим в целом огромные территории, но если начать разбираться более конкретно то под твердым контролем земель очень мало, под относительным контролем тоже не много а большая часть вовсе никак не контролируется и даже просто взамодействия с индейцами никакого нет. По сути де-факто это большей частью ничейная/ не наша земля
тут показаны вообще все поселения на аляске контролируемые РАК (черным русские, не закрашенным кружком туземные)
то что часть туземных селений названа чисто по русски говорит о том что там присутствуют т.н. "колониальные граждане" - это служащие РАК вышедшие на пенсию но не уехавшие в Россию а обзаведшиеся местными семьями и уехавшие доживать к родне своих жен. Все показаные посыеления (и русские и туземные и платили РАК ясак, и не более того). кстати хозяйственное освоение тоже не велико.
были на аляске и поселения туземцев в глубине аляки которые никак не контролировались администрацией РАК (на это у компании просто не было сил).
очевидно что Аляску надо реформировать и из территории где главное занятие добыча пушнины и ничего более приводить в нормальное здоровое состояние. Отменять все запреты на переезд туда, в том числе крестьян.
Того более границу по определению надо менять. как вы верно заметили, поток старателей на юкон шел б.ч. через аляску, а далее выход к юкону и по нему вниз по реке до мест золотодобычи
без контроля над канадским отрезком юкона нам и самим к местам добычи практически не подобраться
можно конечно со стороны беренгова пролива, но это крайне не удобно и сильно удлиняет путь (да еще и потом вверх по реке идти, а это увеличивает время пути)
в общем от океана до реки в истоках юкона совсем немного и это место как и остальной юкон на канадской территории нам очень нужен, прям таки крайне необходим
американцы кстати там короткую ж/д построили скагуей-уайтхорс
получилась логистика с океана по ж/д до юкона, далее вниз по реке до клондайка.
контроль логистических путей он даже важнее нежели само по себе владение потенциальным районом золотодобычи. будем мы контролировать этот путь и сможем золото добывать, не будем и англы нам смогут всю малину аб..(-гадить)
хотя конечно заманчиво монопольно все месторождение себе взять
хотя риски возрастают, того что в случае войны (или угрозы таковой) попытаются отжать у нас это месторождение
в аи приблизительно так надо Аляску округлить
(ток два выступа в нашу аляску срезать/спрямить)
__________________________________________
кстати компания гудзонова залива сама тоже не могла проникнуть на юкон не через российскую территорию
это где сейчас ихний канадский штат "юкон"
недаром они якутат в аренду взяли, почти там где потом старатели ходили от океана к юкону. По договору между РАК И КГЗ им отдавался якутат нам от них шло продовольствие.
Если мы им доступ перекроем через якутат они тоже лишатся короткого пути на юкон и тоже там станут ограничены в доступе.
в общем и нам и им только через друг дружку ходить. они нам могут на клондайк дорогу закрыть но и мы можем тоже самое сделать. потому обязательно надо выкупать именно канадский кусок реки юкон. для того чтоб вся дорога нашей была. ну и к югу от аляски с/х земли (опять напомню про них). без этого там постоянное население за все время существования РАК так и не появилось а русские осевшие там нигде не концентрировались и в итоге были ассимилированы туземцами-алеутами (растворились в них по одиночке).
Кстати у ГГ "окно возможностей" выкупить земли у компании гудзонова залива очень маленькое, уже в 1858 г там создана коронная колония "британская колумбия"
>Главное же - на той золотой лихорадке в основном заработали те, кто снабжал старателей бухлом и инструментом. Т.е.все козыри у нас.
именно так. вообще главные принципы начала разработки ценного ресурса такие:
не можешь защитить не начинай вовсе, отожмут
не можешь сам обеспечить продовольственное и материально-техническое обеспечение тоже не начинай, всю прибыль сожрут те кто сможет все это обеспечить.
363. Следж Хаммер (Le) 2023/07/30 00:57
[ответить]
>>359.Александр Князев
>>>354.Следж Хаммер
>к счастью для нас "мировоззрение рагулей" генетический по наследству не передается)))) и все сугубо вкладывается в головы воспитанием.
Ну так в этом проблема, один пример это характерная богемная тусовка украинцев-театралов, западенская "интеллигенция", а второй это обычные селюки, замкнутые в своем мирке даже на Донбассе..
С первым понятно, убирать весь этот "украинский театр", пьесы и прочее порево, а вот второе как деактвировать?
>>>358.Следж Хаммер
>>>>357.Александр Князев
>ну вы и размахнулись
Только на море Бофорта, на устье реки Маккензи, не более...
>так что жадничать не нужно)))))
Да я и не настаивал..
>я бы даже на юконе у них золотишко не отнимал
Так вообще не настаивал и согласен с южным направлением, жаль до Ванкувера не дотянутся..
364. Следж Хаммер (Le) 2023/07/30 02:00
[ответить]
365. Александр Князев2023/07/30 02:34
[ответить]
>>363.Следж Хаммер
>С первым понятно, убирать весь этот "украинский театр", пьесы и прочее порево, а вот второе как деактвировать?
Никак. Это требует эволюции. Смены поколений. Оттереть от власти и начальствующих должностей только.
Людей не переделать. Их выращивают с малого и по новому. Старые не изменятся. Новые могут изменится.
А так низы могут остаться. Верхи если пролезли - "чемодан-вокзал-европа" - в безвозвратные потери.
>жаль до Ванкувера не дотянутся..
До него дотянуться могли во времена А1, вместо калифорнии форт-росс там надо было основывать. И гавайский остров кауаи брать. Порешали бы вопрос с продовольствием. Была бы жратва увеличили бы численность населения. Больше численность больше сил на обьясачивание всей территории и больше дохода. Т.е. доп.ресурс на освоение и развитие этой территории. Раскручивалась бы спираль. Одно тянуло бы за собой другое. А так уперлись в недостаток жратвы. Нет жратвы нет людей. Нет людей нет развития. И вот в 1867 на всей аляске под тысячу человек населения- ВСЕГО ок. тысячи не считая туземцев, которые нам и не подчиняются. можно сказать никого нет. Кругом глушь какая и была когда РАК создали.
366. Следж Хаммер (Le) 2023/07/30 02:46
[ответить]
>>365.Александр Князев
>>>363.Следж Хаммер
>А так низы могут остаться. Верхи если пролезли - "чемодан-вокзал-европа" - в безвозвратные потери.
Этот момент самый сложный..
>До него дотянуться могли во времена А1
Я знаю, стоило дать свободу переселения на Аляску крестьян., быстро бы решили данный вопрос, тем более на тех более южных землях можно было немало населения разместить..
367. yuu22023/07/30 03:11
[ответить]
>>366.Следж Хаммер
"Свобода переселения" никак не отменяет дороговизны переселения. Русских на Аляске было потому, что оборот транспорта в том направлении был ничтожен.
Будет у России иной корабельный состав - изменится и темп заселения.
Главной проблемой русско-американской компании была ориентированность на европейский рынок. И даже Опиумныые не поменяли бизнес-схему. В альтернативе можно ж и изменить.
368. Александр Князев2023/07/30 03:32
[ответить]
>>366.Следж Хаммер
>>>365.Александр Князев
>>>>363.Следж Хаммер
>>А так низы могут остаться. Верхи если пролезли - "чемодан-вокзал-европа" - в безвозвратные потери.
>Этот момент самый сложный..
Европа всех примет. Всех пускают. Им без разницы негр араб рагуль.
А держать никто не будет. Зачем? Напряжение усиливать? Никому это не надо. Хочешь оставайся, не хочешь, тогда физдуй в Европы.
С Украины итак половина населения уже сбежала. Уже в Европе. И возвращаться не хотят.
>>До него дотянуться могли во времена А1
>Я знаю, стоило дать свободу переселения на Аляску крестьян., быстро бы решили данный вопрос, тем более на тех более южных землях можно было немало населения разместить..
Да и на одном даже Кауаи можно было жратву выращивать на десятки тысяч людей. Там и зерновые и овощные культуры и плодовые. Даже на обмене с местными за счет труда туземцев. Там же касты. Тамошний царек обеспечил бы с/х бум и всю касту земли загнал бы на плантации.
А уж с внедрением наших традиционных культур вопросов бы даже не возникло.
Мы им топоры ножи иглы макулатуру ткани и т.д. они нам продовольствие.
Мяса и рыбы на Аляске полно. Нужен хлеб крупы бобовые овощи.
А уж с британской колумбией в составе Там и вовсе без проблем своих мужиков солить. РАК же просила разрешение т.н. "вольных хлебопашцев" верховая на Аляску. Так им отказано было.
369. Александр Князев2023/07/30 04:04
[ответить]
>>367.yuu2
>>>366.Следж Хаммер
>"Свобода переселения" никак не отменяет дороговизны переселения. Русских на Аляске было потому, что оборот транспорта в том направлении был ничтожен.
Никто просто цели такой не ставил. Использовали не самые крупные суда. 5-10 семейных пар могли бы на каждом корабле доставлять.
>Главной проблемой русско-американской компании была ориентированность на европейский рынок. И даже Опиумныые не поменяли бизнес-схему. В альтернативе можно ж и изменить.
Проблема РАК именно в ориентированности исключительно только на добычу пушнины. А ей одной нормальная экономическая жизнь огромной губернии по сути не ограничивается. Та же медь там была например но её только для своих нужд выплавляли и не более.
И кстати Европа тут не при чем. Пушнину в Китай везли. РАК переправляла добычу в охотск оттуда в кяхту. За пушнину покупали чай шёлк фарфор но главное чай. Чай по чайному пути везли в Россию.
РАК нужна была только пушнина, другие стороны экономики они не развивали. А допустим медь это тоже товар на рынок Китая или Японии.
А так им в теории можно было и роль ост-индийской компании на себя взять. Дальний Восток хоть и на самоизоляции весь но лазейки были и с Китаем и с Японией. Не использовали они эту доп.возможность расширить торговлю по морю через кантон через японский мацумай. Тут и корабли могли бы почаще ходить: не раз в год а раз в пол.года.
370. Следж Хаммер2023/07/30 08:38
[ответить]
третья часть про девушку что хотела счастья...