771. К.ВАРБ2023/08/28 21:09
[ответить]
>>767.Орлов Денис Евгеньевич
>>>758.К.ВАРБ
>Имхо, ГГ производит впечатление отморозка, а Россия соответственно страны с непредсказуемым будущим( для инвестора). Поэтому есть большие сомнения в том что кто- то кроме людей с авантюрной жилкой будет приземляться.
А вот нет.
Вот если исходить из психологического портрета ГГ, то вот все хотелки Автора и нас, должны впринципе сломаться под личностным фактором, а именно глубоко сходства ГГ с Наполеоном, тогдашним шах ин шахом и Лопесами.
Но это не худшие правители, а пожалуй самые интересные и позитивные.
Уж если при П1 и Н2 в РИ инвестировали, то при ГГ точно будут.
772. Следж Хаммер (Le) 2023/08/28 21:10
[ответить]
>>768.Александр Князев
>>>763.Санёк
>раз у нас что-то и сейчас имеется.
Технологический суверенитет, или Свет в конце тоннеля
>на самом деле новшества есть и отличия есть, в частности совершенно новая ниша - техника для ведения контрбатарейной борьбы.
Вот это вы зря.. УАС это только частное решение, предназначенное к тому же для поражения точечных целей в обороне противника, учитывая его изначальную связку с наземным ЛЦУ, ну а системы разведки позиций артиллерии появились заметно раньше Пенициллина
>всякие дроны и беспилотники. Они конечно были и у ссср но скорее штучно и скорее в виде испытательных образцов.
У нас они были в составе авиации и заточены были под другие задачи иной войны , во многом электроника и микромеханика предопределила появление малых БПЛА
773. Следж Хаммер (Le) 2023/08/28 21:13
[ответить]
>>767.Орлов Денис Евгеньевич
>Имхо, ГГ производит впечатление отморозка
Чем?
774. yuu22023/08/28 21:24
[ответить]
>>740.Александр Князев
Промка без сбыта - деньги на ветер.
Никто ж не говорит об отказе от индустриализации. Ровно о другом речь: чтобы темпы развития индустриала были сбалансированы с темпами развития внутреннего рынка.
10тыс.семей в год - это 10тыс.телег в год от "прото-форда" и 10тыс.плугов в год от "прото-катерпиллара". А каждый дополнительный год - это дополнительно ежегодно 100 кабестанов с баржами.
775. yuu22023/08/28 21:33
[ответить]
>>746.Александр Князев
>борьба с браконьерством как жизненная необходимость в деле освоения ДВ.
Дык, полное закрытие берегоов для иностранцев на пространстве от Тумангана до канадской границы. Каждый замеченный - арест и суд вне зависимости от доказанности факта браконьерства. Десяток судов с изложением в газетах - и браконьеры вымрут.
776. К.ВАРБ2023/08/28 21:40
[ответить]
Александр Князев, а почему бы и нет?
Проницательные японцы, правильно понимают, что это две страны, совершенно разные, но товарищи по несчастью.
Одинаково открыты и укушены Западом, ну плюс к этому со схожим отношением со своим великим соседом. Если и не историческим, то психологическим.
В принципе при грамотной осторожной политике, вряд-ли крупные военные конфликты неизбежны.
Ну и опять же в пруф этого, русско-японская война, это пожалуй единственная война за которую человечеству не должно быть стыдно.
777. Бамбр2023/08/28 21:53
[ответить]
>>776.К.ВАРБ
>Ну и опять же в пруф этого, русско-японская война, это пожалуй единственная война за которую человечеству не должно быть стыдно.
Критерии нестыдности будут? Ну и в сравнении с чем, конечно же.
778. Александр Князев2023/08/28 21:59
[ответить]
>>772.Следж Хаммер
>>>768.Александр Князев
>>на самом деле новшества есть и отличия есть, в частности совершенно новая ниша - техника для ведения контрбатарейной борьбы.
>Вот это вы зря.. УАС это только частное решение, предназначенное к тому же для поражения точечных целей в обороне противника, учитывая его изначальную связку с наземным ЛЦУ, ну а системы разведки позиций артиллерии появились заметно раньше Пенициллина
Ну чтоб аналогию привести. Представьте ситуацию с пулеметами в конце 19 века и до конца ПМВ. Вот вроде гатлинги и РТВ 1878 в русской армии были, но они скажем так, на самом деле никакой роли в РТВ 1878 г не играли. Да они даже в РЯВ хоть и применялись но это применение носило сугубо эпизодический характер. В РЯВ их даже до конца не распробовали на самом деле. А вот когда они (пулеметы) стали по настоящему господами на поле боя - это ПМВ.
Я понимаю что это и раньше было, но там (на бУкре) сейчас все на самом деле иначе и все складывается в настоящую систему контрбатарейной борьбы (своего рода новый самостоятельный вид боя), добавляется новая техника вроде систем "зоопарк", которой раньше как вида не было
тут уже система и массовка пошла, причем массовка как танки как всякие тунгуски и шилки. вот теперь к ним и зоопарк добавляется, он просто необходим как неотъемлемая жизненно необходимая часть боя. а ранее был по разряду может быть а может и не быть.
779. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/08/28 22:09
[ответить]
>>773.Следж Хаммер
>>>767.Орлов Денис Евгеньевич
>>Имхо, ГГ производит впечатление отморозка
>Чем?
Я затрудняюсь аргументированно выступить по этому вопросу. Это требует значительного цитирования. Поэтому я предлагаю считать это моим необоснованным субъективным мнением.
780. Александр Князев2023/08/28 22:17
[ответить]
>>774.yuu2
>>>740.Александр Князев
>Промка без сбыта - деньги на ветер.
>Никто ж не говорит об отказе от индустриализации. Ровно о другом речь: чтобы темпы развития индустриала были сбалансированы с темпами развития внутреннего рынка.
на что вы собрались ставку делать в развитии сбыта? У вас на данный момент ставку можно делать только и исключительно на казну. что казна будет заказывать то и будет иметь сбыт. частный спрос? на что? на продукт тяж.маша? ну максимум на что можно уповать это то что забитое задавленное поборами и нищебродское мужичье купит изредка какие-то ткани, а помимо того наипростейший садовый-огородный-полевой инструмент (топоры лопаты пилы косы тяпко-мотыги кирки ломы вилы грабли сошники) плуг? ну это прям еще очень большой вопрос, хватит ли у мужика денег на плуг.
>10тыс.семей в год - это 10тыс.телег в год от "прото-форда" и 10тыс.плугов в год от "прото-катерпиллара". А каждый дополнительный год - это дополнительно ежегодно 100 кабестанов с баржами.
вот в этом мы с вами расходимся прям капитально. тот мужик который хочет за урал - он так-то нищеброд. а тот кому на руси жить хорошо и в центральной россии - а зачем ему тогда за урал?
у кого деньги есть - им смысла нет переселяться. а переселиться хотят те у кого ситуация тяжелая и он здесь перспектив выплыть не имеет. т.е. по факту ваш покупатель - кулак. но кулак как раз никуда и собирается переселяться. ах да, чтоб настоящий кулак появился для этого надо чтоб община разложилась. а чтоб это произошло надо чтоб помещичья земля стала покупаться некоторыми крестьянами в частном порядке. вот тогда появляется кулак у которого с одной стороны общинная пайка (т.е. кусок земли полученный в общинном поле) а с другой ему как-то там удалось еще для себя в частную собственность приобрести еще кусок земли, которую какой-то помещик решил продать оптом или в розницу.
по факту все переселенчество упадет сугубо на баланс казны. те которые ломанулись в сибирь самоходом - это неучтенка - беглые. либо они тикают от выкупных платежей (что в рамках закона не порядок). либо они в очень небольшом числе на самом деле получили чудом право на переселение но ушли не туда (на дв было формально разрешено ехать но там кучу бумажек надо было собрать). в любом случае эта категория как покупатели ниачем. денег у них нет. есть своя телега своя лошадь и свой скарб деревенский и максимум есть запас жратвы на сезон и на первый посев. при неудаче первого посева они все мрут с голоду без вариантов или прибиваются в город на пути и там оседают.
781. Следж Хаммер (Le) 2023/08/28 22:26
[ответить]
>>779.Орлов Денис Евгеньевич
>>>773.Следж Хаммер
>Поэтому я предлагаю считать это моим необоснованным субъективным мнением.
Вот вы зря так, ГГ занимается борьбой с коррупцией, службы специальные учреждает, комиссии по надзору и контролю, законные суды устраивает, а вы "отморозок"...
Отморозки это поляки, клятву нарушившие и подлостями занимавшиеся..
782. Следж Хаммер (Le) 2023/08/28 22:24
[ответить]
>>778.Александр Князев
>>>772.Следж Хаммер
>систем "зоопарк", которой раньше как вида не было
АРК-1
Я же говорю, совершенствование технологий, многое из ныне применяемого или желаемого - недоделки периода СССР.
РЛС контрбатарейной борьбы вещь такая, специфическая, янки к примеру их прицепными сделали, а наши на плавающей бронебазе..
Пеницилин это привет из 80-х, доведенная до железа идея с обновленной электроникой, но концептуально он, ИМХО, устарел, сейчас нужны более компактные и массовые изделия.
783. bakkara2023/08/28 22:37
[ответить]
>>781.Следж Хаммер
>>>779.Орлов Денис Евгеньевич
>>>>773.Следж Хаммер
>>Поэтому я предлагаю считать это моим необоснованным субъективным мнением.
>Вот вы зря так, ГГ занимается борьбой с коррупцией, службы специальные учреждает, комиссии по надзору и контролю, законные суды устраивает, а вы "отморозок"...
>Отморозки это поляки, клятву нарушившие и подлостями занимавшиеся..
---
О, как интересно. Значит я угадал, так сказать(когда предлагал прикрыть неслыханные масштабы оттока капитала и развала производств какой-нибудь суетной мега-деятельностью - поимкой мифических казнокрадов и разбойников, либералов и нехороших всяких личностей).
Так автор в самую суть смотрит! Не видит только сути, откуда развелось, у ГГ прямо под носом, проходимцев в диком количестве : ))
784. Александр Князев2023/08/28 22:48
[ответить]
>>782.Следж Хаммер
>>>778.Александр Князев
>>>>772.Следж Хаммер
>>систем "зоопарк", которой раньше как вида не было
>АРК-1
>Я же говорю, совершенствование технологий, многое из ныне применяемого или желаемого - недоделки периода СССР.
>РЛС контрбатарейной борьбы вещь такая, специфическая, янки к примеру их прицепными сделали, а наши на плавающей бронебазе..
>Пеницилин это привет из 80-х, доведенная до железа идея с обновленной электроникой, но концептуально он, ИМХО, устарел, сейчас нужны более компактные и массовые изделия.
артамонов подробнее объясняет что тут нового и в чем новшество, помимо того что он новую технику перечисляет он еще делает упор на то что войска требуется массовое насыщение (на порядок больше чем было)
с 15,45 минуты
понятно что там многое уже было, но это как гатлинг в ртв 1878 и пулемет в ПМВ в 1918 г (две большие разницы и в характеристиках и в насыщенности войск)
785. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/08/28 22:56
[ответить]
>>781.Следж Хаммер
>>>779.Орлов Денис Евгеньевич
>>>>773.Следж Хаммер
>>Поэтому я предлагаю считать это моим необоснованным субъективным мнением.
>Вот вы зря так, ГГ занимается борьбой с коррупцией, службы специальные учреждает, комиссии по надзору и контролю, законные суды устраивает, а вы "отморозок"...
>Отморозки это поляки, клятву нарушившие и подлостями занимавшиеся..
Я очень люблю слово "гавно". Так вот именно им занят ГГ, а не борьбой с коррупцией. Создание репрессивных органов без четкой сферы их деятельности и регламентов, суды которые наоснове старого законодательства и древних технологий получения признания (здесь важно признания а не оперативной информации) умудряющиеся при этом в экстренном порядке выносить обвинительные приговоры...
Не хватает только закрутить чистку чистильщиков для полноты картины.
А поляки, ну что поляки. У них своя правда, у русских своя.. Не оних речь, а об инвестиционном климате.
786. К.ВАРБ2023/08/28 23:00
[ответить]
Общий баланс.
Надо наверное в армию и флот кинуть, как справочник
787. bakkara2023/08/29 00:00
[ответить]
>>785.Орлов Денис Евгеньевич
об инвестиционном климате.
---
До Первой Мировой - идеальный, поэтому империя заплатила кровью, сражаясь за совершенно чуждые интересы Франции, Бельгии, Англии.
Перед Великой Отечественной - тоже идеальный, т.к. на собственной основе совершенно новые и никому не понятные контуры денежного обращения, появившиеся именно из-за отсутствия инвестиций. Правда этот период, советский, продлился недолго - сказалось полное отсутствие естественных условий и условий технологичных для территорий в принципе малопригодных для производства чего бы то ни было.
Отсюда, либо на чужой основе капитализм, и это чуждое основание надо оправдывать вечной борьбой с коррупцией, противостоянием санкциям, борьбой с глобализмом, либерализмом и т.д.
Либо, очередной опыт советский, но он в принципе очень краткий, на два-три поколения, с откатом в поиск инвестиций, зависимого положения и так по кругу, вплоть до полного одичания этих территорий и самоистребления, ну, может за исключением пары мегаполисов с агрессивным населением ненавидящим своих больше чем чужих, ведь искать будут иностранные инвестиции в промежутке между жёсткими режимами полнейшей автаркии.
Есть ли выход? Нет, конечно. Надежда только. И Великая АИ, как бегство от такой реальности и поиск чуда.
А если подумать? Чем подумать и кто будет думать? Здесь ни одного философа за всю историю человечества не было, нет и быть не может, это как посреди африканского буша ждать, когда там появится университет мирового уровня и профессура, влияющая на умы всех жителей планеты, что, конечно может быть, но формально, для картинки, как сегодня, к примеру, вроде всего иллюзорного и, казалось бы, невообразимого ещё вчера.
788. Александр Князев2023/08/29 06:44
[ответить]
>>787.bakkara
какой махровый забористый бред с полной либерастией мозга.
789. Следж Хаммер2023/08/29 07:36
[ответить]
>>785.Орлов Денис Евгеньевич
>>>781.Следж Хаммер
>об инвестиционном климате.
Том самом, при котором из страны утекало много больше, чем приходило, при этом вся экономика была под контролем иностранцев, как и промышленность, не сильно поднимавшаяся от статуса сырьевого придатка запада и стоившего государству, его создавшего, распада в ходе мировой войны?
790. Следж Хаммер2023/08/29 07:38
[ответить]
>>788.Александр Князев
>>>787.bakkara
>
>какой махровый забористый бред с полной либерастией мозга.
Это когда вот так пишут многоумно, сразу видно, не все хорошо в доме...
791. bakkara2023/08/29 09:24
[ответить]
>>789.Следж Хаммер
>>>785.Орлов Денис Евгеньевич
>>>>781.Следж Хаммер
>>об инвестиционном климате.
>Том самом, при котором из страны утекало много больше, чем приходило, при этом вся экономика была под контролем иностранцев, как и промышленность, не сильно поднимавшаяся от статуса сырьевого придатка запада и стоившего государству, его создавшего, распада в ходе мировой войны?
---
Эти территории либо на чужие инвестиции живут и поддерживают высокий уровень франков, фунтов и долларов, либо на мгновение прозревают и сами себя инвестируют. Просто редко Ленин-Сталин здесь появляются, всё больше Гобсек. Инвестиции - они такие. Либо за чужие интересы расплачиваться, либо быть в вечном долгу перед будущими поколениями и устраивать жизнь на территориях, где жизнь, хоть немного более-менее комфортная, невозможна.
792.Удалено написавшим. 2023/08/29 09:24
793. Следж Хаммер (Le) 2023/08/29 09:50
[ответить]
>>784.Александр Князев
>>>782.Следж Хаммер
>артамонов подробнее объясняет
Ну ничего нового он не сообщил, особенно с его заходами, и кто он вообще такой? ну да ладно...
и еще В подразделениях артиллерийской разведки в малых количествах использовались и бронетранспортеры Sd.Kfz.251/13-mittlerer Schallaufnahmepanzerwagen-звукоулавливающие установки, предназначенные для засечки позиций стреляющей артиллерии. Эти машины оснащались специальной слуховой аппаратурой и магнитофонами для записи информации. Выпускались до середины 1943 года.
Для этой же цели использовался и еще один бронетранспортер-'слухач' Sd.Kfz.251/14-mittlerer Schall auswertepanzerwagen, представлявший собой развитие предыдущего варианта. Боевая масса машины составляла 8,5 т, экипаж-8 человек.
>с 15,45 минуты
- посмотрите по ссылкам
794. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/08/29 10:20
[ответить]
>>789.Следж Хаммер
>>>785.Орлов Денис Евгеньевич
>>>>781.Следж Хаммер
>>об инвестиционном климате.
>Том самом, при котором из страны утекало много больше, чем приходило, при этом вся экономика была под контролем иностранцев, как и промышленность, не сильно поднимавшаяся от статуса сырьевого придатка запада и стоившего государству, его создавшего, распада в ходе мировой войны?
Мы начали с того, что всякие иностранцы потянутся в Россию. А я возразил, что с таким ГГ вряд ли. Т.е. не обсуждал "зачем", а обсуждал "что".
Этот вопрос мы также уже поднимали с Князевым в другой ветке когда я говорил что для Крнка приезд в Россию запросто может изначально восприниматься как билет в один конец. И потому он может не решиться на это.
Т.е. это не вопрос хорошо-плохо. А вопрос надежды что в Россию потянутся всякие предприниматели и организаторы производства ( как то так исходная посылка звучала)
795. Санёк2023/08/29 10:29
[ответить]
> Америке и России государсвенные мужи не понимают, что пилят сук, на котором сидят? В 19-м веке японцы тоже прилежно учились в воен. академиях Запада, а потом как дали всем прикурить!
Также в записке приведены статистические данные предоставления гражданства иностранцам. Так, согласно информации МВД, за 2022 год паспорт РФ получили 691 тыс. человек. Большинство из них прибыло из Таджикистана (173 тыс.). Затем идут Армения (45 тыс.), Казахстан (42 тыс.), Узбекистан (27 тыс.), Азербайджан (23 тыс.) и Туркменистан (3 тыс.). В период с января по март 2023-го россиянами стали 106 тыс. выходцев из Центральной Азии.
796. bakkara2023/08/29 11:35
[ответить]
>>794.Орлов Денис Евгеньевич
всякие иностранцы потянутся в Россию.
---
При колониальной системе с удовольствием и тянулись, вывозили всё отсюда порой и сами.
При неоколониальной - необязательно иностранцы, своя буржуазия с удовольствием всё вывезет.
Независимое существование, как понимаю, здесь не рассматривается в принципе.
Это - экономика, не вопрос хорошо или плохо, и так от того, что Земля не плоская.
А вопрос хорошо или плохо - это уже политика. Она одна - зависимость порождает ненависть и имперские амбиции и, одновременно желание понравиться в мире, чтобы привлечь дополнительные инвестиции.
Что же в АИ? Земля - плоская, экономика выбрасывается и остаётся ни хорошо и ни плохо, т.е. сплошная политика - поиск никак не умещающихся в грандиозные планы ГГ.
797. Александр Князев2023/08/29 11:57
[ответить]
>>793.Следж Хаммер
>Ну ничего нового он не сообщил...
Смотрите какая ситуация, само по себе это не новое. Разработки велись и раньше. Хотя техника подобного рода непрерывно модернизируется, прям сверхбыстро модернизируется, т.е. образчик которому 3-5 лет может уже считаться устаревшим. а это значит этот вид борьбы на подъеме причем на очень стремительном подъеме. И зачастую мы такое видим когда не успевают выпустить одно а оно уже устарело не прослужив без году недели не говоря о том чтоб вывести из эксплуатации по выработке ресурса.
Т.е. оно и раньше было и считалось важном, но полного понимания насколько это важно на самом деле не было. Оттого на данном этапе буквально требуется предпринимать меры по насыщению войск подобного рода техникой в режиме аврала и "надо было еще вчера".
Ту же картину видим с некоторыми другими видами техники в частности беспилотниками (воздушными морскими сухопутными), дронами, квадракоптерами.
а вот роль и место обычной авиации в ударах по тылам вообще сузилась и по большей части ведется ракетным вооружениям. кстати говоря дальнобойность обычной арты оказалась уже сильно не достаточной. 40 км? это песец как мало. лучше в интервале 70-400 км. Но для этого нужен "умный" снаряд.
Причем не скажу что арта (даже та что есть) как-то получила умаление достоинства. напротив и та что есть нужна, но еще и +дополнительно к тому что уже есть нужны новые виды арты.
Этот конфликт по прежнему подтверждает правило "Артиллерия - Бог войны". У кого хороша артиллерия тот на коне. И да несмотря на все наши отходы по потерям точнее по соотношению потерь мы как раз таки наносим куда больший урон и большая часть этого урона - это как раз арта. Но и её надо совершенствовать, поскольку выявлена недостаточная эффективность в сравнении с некоторыми вражескими образцами. И эти пробелы надо закрывать. Т.е. появились "новые ниши" применения арты, но старые при этом никуда не исчезли и по прежнему требуют своей арты.
798. Александр Князев2023/08/29 12:09
[ответить]
>>794.Орлов Денис Евгеньевич
>Т.е. это не вопрос хорошо-плохо. А вопрос надежды что в Россию потянутся всякие предприниматели и организаторы производства...
китайский опыт привлечения спецов
ну и опыт ссср
799. bakkara2023/08/29 12:48
[ответить]
>>798.Александр Князев
>>>794.Орлов Денис Евгеньевич
>>Т.е. это не вопрос хорошо-плохо. А вопрос надежды что в Россию потянутся всякие предприниматели и организаторы производства...
>
>китайский опыт привлечения спецов
>
>ну и опыт ссср
>
---
Это попытки решить инженерные задачи - наладить производство. Никак не затрагивает решение задачи привлечения учёных - в СССР, после Сталина, считалось, что и своих учёных полно, инженеров - тем более, тысячи на какого-нибудь учёного, а в Китае - по остаточному принципу - авось, кто из-за океана просто погостить приедет в страну-мировую фабрику всего из страны-мозга всего мира, мол, учёному есть о чём поговорить с ничего не смыслящими инженерами.
800. Следж Хаммер (Le) 2023/08/29 13:06
[ответить]
>>794.Орлов Денис Евгеньевич
>>>789.Следж Хаммер
>Мы начали с того, что всякие иностранцы потянутся в Россию. А я возразил, что с таким ГГ вряд ли.
Ну а я отметил что ваше "вряд ли" не аргументированно, сама трактовка событий не лучше чем обвинения западников в отнятии у них отечественных активов, при том что формально все верно и в рамках законов, вы ведь не сомневаетесь, что например кипрское обиралово было законным и демократическим? Далее, сама идея по вложению денег она сильно сомнительна, в реальности это все оказалось пшиком и разграблением страны, а в недавнем прошлом только дополнительно показавшим всю иллюзорность подобных мечтаний, не ушедших по уровню далеко от мыслей ясельной группы..
>для Крнка приезд в Россию запросто может изначально восприниматься как билет в один конец.
Да видел я это, но это ваша т.з., не надо изображать из ГГ второго И3 или даже И4.
>в Россию потянутся всякие предприниматели и организаторы производства
то-то они в реале потянулись..
801. Рамзай () 2023/08/29 13:39
[ответить]
>>765.bakkara
>>>764.Рамзай
>В мире без физики может казаться что угодно и как угодно.
В смысле? Германия или, скажем Австро - Венгрия образца до ПМВ жила в мире "без физики"?
802. bakkara2023/08/29 14:06
[ответить]
>>801.Рамзай
>>>765.bakkara
>>>>764.Рамзай
>>В мире без физики может казаться что угодно и как угодно.
>
>В смысле? Германия или, скажем Австро - Венгрия образца до ПМВ жила в мире "без физики"?
---
До сих пор все люди живут без физики.
Пространственно-временная физика людям доступна, но это только малая часть физики, доступная для понимания, остальная полностью скрыта, поэтому, вовсе не значит, что люди знают физику, тем более не спасло знание физики Второй или Третий рейх, не спасло от распада и Австро-Венгрию и много чего абсолютно неожиданного произошло вопреки знаниям физики.
Вообще, сложный вопрос, но, кроме Гильфердинга, никого это особо не интересовало - крутится как-то экономика и ладно, не изучать же каким законам подчиняется привычная физика мира.
803. Следж Хаммер (Le) 2023/08/29 14:12
[ответить]
>>797.Александр Князев
>>>793.Следж Хаммер
>зачастую мы такое видим когда не успевают выпустить одно а оно уже устарело не прослужив без году недели не говоря о том чтоб вывести из эксплуатации по выработке ресурса.
Понимаете какое дело, о необходимости артРЛС в СССР знали, почему в РФ так долго возились и мало впустили подобных комплексов вопрос очень интересный, при том что стоило бы подумать об удешевлении комплексов, посмотрите на какой базе делают иностранные модели, а на какой наши РЛК данного назначения.
>Т.е. оно и раньше было и считалось важном, но полного понимания насколько это важно на самом деле не было.
Посмотрите ссылки, раньше все понимали, а потом вдруг раз и забыли..
При этом и про защищенную связь по всем подразделениям, банальное обеспечение контакта пехоты с танками и про боевые коптеры говорили начиная с Сирии, потом Донбасс, затем уж совсем наглядно - Карабах, а потом бабах, внезапно оказалось что это весьма важно.
>дальнобойность обычной арты оказалась уже сильно не достаточной. 40 км? это песец как мало. лучше в интервале 70-400 км. Но для этого нужен "умный" снаряд.
Ну вот если вы посмотрели бы внимательно первую из ссылок, то увидели бы мнение артиллериста, представляющего военных, что наша артиллерия работает до 40 км, дальше ракеты, а у нас оказалось что тех же аналогов Хаймарсов, несмотря на демонстрацию на выставках в войсках как обычно и нет, при том что коррркектируемый снаряд для Смерча был, а свой управляемый снаряд сподобились сделать уже после хохлов при том что для более компактного Урага, аналогичного по калибру американской МЛР и Хаймарсу с 220-мм РС, такого вообще нет, у нас выбрали две крайности - 122-мм и 300-мм РС в качестве стандарта. Таким образом, тот же Краснополь дальше 25 км не летает, требует при этом лазерной подсветки, а полноценных БПЛА с таким комплексом подсветки, способных пролететь в тыл противника и остаться не сбитыми у нас нет, управляемых РС большой дальности у нас тоже нет, "не нужно было"(с), Коалицию у нас задробили, что-то сейчас после череды болезненных проигрышей в контрбатарейной борьбе изменилось и вроде как должны эту доработанную САУ пустить в серию, но когда это будет в войсках неизвестно, так что в итоге это провал концептуальный в первую очередь генералов и производственников, но никого из них даже не наказали...
ЗЫ У нас даже самоходных минометов нет в достатке, либо немногочисленные поделки нарезных минометов на самоходной базе, от ноны до переделики Гвоздики в Хосту, либо убогие возимые буксируемые минометы, еоторые в нынешней борьбе на переднем крае толком не жильцы, а остро необходимого хотя бы обычного гладкоствольного, но на самоходной базе, том же еолесном БТР, миномета и нет, ему бы лазерная подсветка нормально ьы зашла, учитывая дальность стрельбы 120-мм миномета, но нет, у нас и тут ухитрились облажаться, имея такой задел по всяким УАС и КАс в этом калибре и даже предложение типа
804. Александр Князев2023/08/29 14:37
[ответить]
>>803.Следж Хаммер
>>>797.Александр Князев
>>Т.е. оно и раньше было и считалось важном, но полного понимания насколько это важно на самом деле не было.
>Посмотрите ссылки, раньше все понимали, а потом вдруг раз и забыли..
Не, не забыли. Это наша такая особенность, учится исключительно и только на своих ошибках. Если хотите - это национальная особенность. Вы можете сколько угодно пытаться стелить соломки зная где можем упасть, но... Но на вас будут смотреть как на блаженного. Потому что нет пророка в своем отечестве. Сначала ДОЛЖНО настучать по башке и тогда и только тогда придет осознание необходимости. С этим не нужно бороться, это надо принимать как данность и действовать именно из понимания этого механизма.
Сначала должно наступить осознание, которое на самом деле возможно ТОЛЬКО на собственных ошибках, а уже потом сломав сопротивление изнутри и переломив общественное мнение/инерцию мышления только и можно идти вперед.
Когда хорошо - это нас расхолаживает. Успокаивает. Тут же ситуация идет в застой ситуация. Все перестает шевелится и вскорости вовсе загнивает.
Это вообще касается любой сферы жизни.
805. Следж Хаммер (Le) 2023/08/29 14:40
[ответить]
>>804.Александр Князев
>>>803.Следж Хаммер
>Не, не забыли. Это наша такая особенность, учится исключительно и только на своих ошибках.
Планы на развитие были составлены еще при СССР, при этом про танки и прочее генералы не забыли..
СВО и контрбатарейная борьба
806. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/08/29 14:49
[ответить]
>>798.Александр Князев
>>>794.Орлов Денис Евгеньевич
>> А вопрос надежды что в Россию потянутся всякие предприниматели и организаторы производства...
>
>китайский опыт привлечения спецов
>ну и опыт ссср
Правильно ли я понимаю что вы считаете идентичными обстановку в книге и обстановку в которой Китай и СССР привлекали спецов.
Вы ведь это привели, если я правильно понял в качестве: "смотрите как у них там было, точно так же будет и в книге".
Если ошибся, то сори.
807. Александр Князев2023/08/29 14:52
[ответить]
>>806.Орлов Денис Евгеньевич
>Правильно ли я понимаю что вы считаете идентичными обстановку в книге и обстановку в которой Китай и СССР привлекали спецов.
>Вы ведь это привели, если я правильно понял в качестве: "смотрите как у них там было, точно так же будет и в книге".
Скорее так, из того что применяли ссср и кнр можно брать отдельные элементы. Есно в виде панацеи оно полностью не сработает.
808. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/08/29 15:01
[ответить]
>>800.Следж Хаммер
>>>794.Орлов Денис Евгеньевич
>>>>789.Следж Хаммер
>>Мы начали с того, что всякие иностранцы потянутся в Россию. А я возразил, что с таким ГГ вряд ли.
>Ну а я отметил что ваше "вряд ли" не аргументированно,
А я с вами сразу согласился. И предложил считать мое мнение неаргументированным и субъективным. И собственно на большем не настаивал никогда.
>>для Крнка приезд в Россию запросто может изначально восприниматься как билет в один конец.
>Да видел я это, но это ваша т.з., не надо изображать из ГГ второго И3 или даже И4.
Тут нужно пояснить мою т.з. Я считаю И4 правителем резким в поворотах, жёстким(можно наверно сказать жестоким, но я не уверен) и по характеру деятельности противоричивым. В отношении рассматриваемого вопроса это прежде вего "жесткий и резкий". Но в целом И4 понятен и кроме меня можно считать его понятным современникам и даже тем же иностранцам которые должны бы приехать в Россию. И там понятна даже деятельность ВКЛ по очернению.
А ГГ я считаю "отморозком".
>>в Россию потянутся всякие предприниматели и организаторы производства
>то-то они в реале потянулись..
Не имеет значение кто потянулся или не потянулся в реале. Обсуждался тезис, что они в книжке (в АИ) вот раз и потянутся. В то время как ГГ, имхо, собственно делаёт всё чтобы это место для иностранцев стало непривлекательным...
к слову, как и для русских "предпринимателей"(слово на всякий случай пусть будет в кавычках).
И я повторюсь, это так же безотносительно того, хорошо или плохо, что иностранцы не потянутся.
809.Удалено написавшим. 2023/08/29 15:09
810.Удалено написавшим. 2023/08/29 15:09