13. * (avdudaev@gmail.com) 2019/12/04 21:56 >>12.Nigde Lena
Лена, у меня к вам большая просьба. Не читайте дальше мою книгу - не расстраивайте себя и не перегружайте Ваш интеллект и знания истории. Ну и, соответственно, нет смысла дальше тут писать комментарии. Я официально могу с Вами согласиться - Ваш коммунизм вне конкуренции и я не оспариваю Ваше право его описывать и даже строить в реальности.
12. *2019/12/04 14:55 >>11.Дудаев Александр
>>>10.Nigde Lena
>:) Это только у вас всё всегда имеет строго единственное решение. Потому что я вам уже не в первый раз советую - почитайте учебник логики - увеличьте количество синапсов в мозгу.
Бесполезно придумывать иные решения. В истории бывает только вот так.
> И где вы, скажите мне, увидели в написанном вождя?
Товарищ 0-1-2. Все очевидно, даже если он не лезет на трибуны.
>>Коменты и книга - несколько разные жанры. И книга была заточена тока на презентацию модели.
>"По плодам их узнаете их" (с) сами должны знать
А я тут при чем? Я не продаю себя. :)))
> И книга и комменты - плоды ВАШЕГО разума.
Они в разных жанрах и на разные темы.
К тому же я тока соавтор книги.
> Зачем мне напрягать себя чтением книги, если я и по вашим комментариям прекрасно вижу, что меня там ожидает?
Вы предсказали что хорор. Попали ровно пальцем в небо. Значит прогноз был глубоко неправильный.
> Мы начали обсуждать не мою веру, а ваши заявления насчет убеждений В.И. Ленина. О которых Вы уже и забыли...
Да запросто. Я веду много диалогов и не вижу смысла поддерживать активной глубокую ретроспективу. Но если Вы считаете что это не так, то для Вас сделаю исключение и немедлено подниму все архивы...
>>Способ решает проблему. Но фантаситка перестает быть социо. Еще варианты есть?
>"Даже если вас съели у вас всё еще есть целых два выхода." :) Любая проблема имеет всегда множество решений. Только люди в большинстве своём не привыкли их искать. А Вы поищите, подумайте - обязательно найдёте и другие варианты.
А что делать, если те другие варианты никада не случаются в реале?
>>Я реалистка. Я изучала историю. Всегда бывает только так.
>В истории вообще ничего не бывает одинаково. Так что "всегда" по отношению к истории - оксюморон. Да и вообще "изучала историю" в ситуации, когда любая власть при любом строе пишет историю под себя, в том числе и на наших глазах прямо сейчас...
Я умею копать. Я изучала реальную историю, а не это скоморошеское изделие для дебилов школьного возраста.
> Если Вы этого не понимаете, то изучайте дальше.
Я это понимаю. Не умеете копать историю - будете рабом...
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим."(с)
>>>Анализ нашего с вами общения.
>>Ваш анализ явно не соответствует жанру книги.
>Про книгу я могу только предполагать - я её не читал.
Прочитайте. Там нет ужасов и техно предельно минимизировано.
> Анализирую я наше с вами общение и выводы мои только про это общение и про вас лично. Книгу, в конце-концов, вообще могли писать не вы - мало ли какие бывают литературные негры или договорённости между соавторами.
Книгу кусками мне подбросили. Я только дописывала и причесывала.
>> А Вы видели чтобы было хоть раз иначе? Можете полистать учебник истории и найти хоть один случай обратного?
> Если в обществе есть "мразоиды", то они всегда будут действовать. Странно, что Вы этого не понимаете, и лелеете надежды на то, что они, имея право существовать, не будут пользоваться предоставленным им обществом правом.
Ага. Вашей логики недостаточно, чтобы спрогнозировать результаты этой деятельности?
11. * (avdudaev@gmail.com) 2019/12/04 14:27 >>10.Nigde Lena
>>>9.Дудаев Александр
>У всевидящей системы тотального контроля не может быть другого финала.
>Тем более великий вождь уже есть. Даже если он фанатик как Сталин, то рано или поздно его отравят или еще как-нибудь уберут и к власти дорвется мразь...
:) Это только у вас всё всегда имеет строго единственное решение. Потому что я вам уже не в первый раз советую - почитайте учебник логики - увеличьте количество синапсов в мозгу. И где вы, скажите мне, увидели в написанном вождя?
>Коменты и книга - несколько разные жанры. И книга была заточена тока на презентацию модели.
"По плодам их узнаете их" (с) сами должны знать
И книга и комменты - плоды ВАШЕГО разума. Зачем мне напрягать себя чтением книги, если я и по вашим комментариям прекрасно вижу, что меня там ожидает?
>Т.е. Вы пастернака не читали, но решительно осуждаете? И это делает поборник абстрактной справедливости? А Вы хоть верите в идеалы, о которых пишите?
Вы говно не едите, потому что уже пробовали? Или бездумно верите тем, кто Вам навязал глупое правило его не есть? А во что я верю или не верю - в данный момент не важно. Мы начали обсуждать не мою веру, а ваши заявления насчет убеждений В.И. Ленина. О которых Вы уже и забыли...
>Способ решает проблему. Но фантаситка перестает быть социо. Еще варианты есть?
"Даже если вас съели у вас всё еще есть целых два выхода." :) Любая проблема имеет всегда множество решений. Только люди в большинстве своём не привыкли их искать. А Вы поищите, подумайте - обязательно найдёте и другие варианты.
>Я реалистка. Я изучала историю. Всегда бывает только так.
В истории вообще ничего не бывает одинаково. Так что "всегда" по отношению к истории - оксюморон. Да и вообще "изучала историю" в ситуации, когда любая власть при любом строе пишет историю под себя, в том числе и на наших глазах прямо сейчас... Если Вы этого не понимаете, то изучайте дальше. Самое время подставить сюда картинку-мем с Охловыстиным из "ДМБ" - "Продолжайте наблюдение..."
>>Анализ нашего с вами общения.
>
>Ваш анализ явно не соответствует жанру книги.
Про книгу я могу только предполагать - я её не читал. Анализирую я наше с вами общение и выводы мои только про это общение и про вас лично. Книгу, в конце-концов, вообще могли писать не вы - мало ли какие бывают литературные негры или договорённости между соавторами.
>А Вы видели чтобы было хоть раз иначе? Можете полистать учебник истории и найти хоть один случай обратного?
Если в обществе есть "мразоиды", то они всегда будут действовать. Странно, что Вы этого не понимаете, и лелеете надежды на то, что они, имея право существовать, не будут пользоваться предоставленным им обществом правом.
10. *2019/12/03 16:18 >>9.Дудаев Александр
>>>8.Nigde Lena
>>А где у меня Вы увидели хоррор? Скорее он у Вас... Ну стоит немного экстраполировать последствия всесведущего ИИ, и становится страшно...
> Вы по умолчанию любую ситуацию домысливаете в отрицательном направлении, приводящем к неприемлемым результатам.
У всевидящей системы тотального контроля не может быть другого финала.
Тем более великий вождь уже есть. Даже если он фанатик как Сталин, то рано или поздно его отравят или еще как-нибудь уберут и к власти дорвется мразь...
> Это и есть хоррор - "Ужасы или хоррор (англ. horror) - жанр фантастики, который предназначен устрашить, напугать, шокировать или вызвать отвращение у своих читателей или зрителей, вызвав у них чувства ужаса и шока."
В моей книги этого нет. Там вообще все в одной комнате и все действия только описываются персонажами.
> Ваше пристрастие к запугиванию вы хорошо продемонстрировали даже в нашем общении в моих комментах.
Коменты и книга - несколько разные жанры. И книга была заточена тока на презентацию модели.
> А чувство отвращения я прекрасно пронаблюдал у двух других участников нашей дискуссии, которые явно ваши произведения читали.
Т.е. Вы пастернака не читали, но решительно осуждаете? И это делает поборник абстрактной справедливости? А Вы хоть верите в идеалы, о которых пишите?
>> Возьмите учебник логики и объясните как логически непротиворечиво можно запретить подонкам рулить системой...
> Множеством способов. Самый очевидный из которых - вообще запретить людям рулить системой :).
Способ решает проблему. Но фантаситка перестает быть социо. Еще варианты есть?
>>Не сказано. Но где-то наверняка кнопка управления есть. И до нее рано или поздно дотянется рука подонка...
>Вот-вот. Вы изначально мыслите только в отрицательном контексте.
Я реалистка. Я изучала историю. Всегда бывает только так.
>>> А уж о том, что до неё может добраться человек непорядочный... Хотя если вы пишете в упомянутом выше жанре,
>>Где я пишу в этом жанре? Кто Вам сказал такую чушь?
>Анализ нашего с вами общения.
Ваш анализ явно не соответствует жанру книги.
>> Я лишь сделала логичные выводы. Я знаю, что к любой кнопке контроля тут же начинают рваться мразоиды... И за какое-то время они достигнут успеха, объявив всех конкурентов предателями социальной справедливости.
>Вот-вот...
А Вы видели чтобы было хоть раз иначе? Можете полистать учебник истории и найти хоть один случай обратного?
9. * (avdudaev@gmail.com) 2019/12/03 16:03 >>8.Nigde Lena
>А где у меня Вы увидели хоррор? Скорее он у Вас... Ну стоит немного экстраполировать последствия всесведущего ИИ, и становится страшно...
Вы по умолчанию любую ситуацию домысливаете в отрицательном направлении, приводящем к неприемлемым результатам. Это и есть хоррор - "Ужасы или хоррор (англ. horror) - жанр фантастики, который предназначен устрашить, напугать, шокировать или вызвать отвращение у своих читателей или зрителей, вызвав у них чувства ужаса и шока."
Ваше пристрастие к запугиванию вы хорошо продемонстрировали даже в нашем общении в моих комментах. А чувство отвращения я прекрасно пронаблюдал у двух других участников нашей дискуссии, которые явно ваши произведения читали.
>Возьмите учебник логики и объясните как логически непротиворечиво можно запретить подонкам рулить системой...
Множеством способов. Самый очевидный из которых - вообще запретить людям рулить системой :).
>> Штрафует Система, в тексте ИИ - лишь часть Системы, и нигде ни слова пока не было сказано о том, что именно собой представляет Система, из каких частей состоит и кем управляется.
>
>Не сказано. Но где-то наверняка кнопка управления есть. И до нее рано или поздно дотянется рука подонка...
Вот-вот. Вы изначально мыслите только в отрицательном контексте. Знаете хорошую восточную притчу про мух и пчел? И те и другие целый день летают над одним и тем же полем с цветами, травкой и разными живущими там животными. Но пчёлы на поле находят только нектар для мёда, а мухи находят исключительно кучи г..на. И ни тех, ни других нельзя обвинить в недостаточном старании...
>> А уж о том, что до неё может добраться человек непорядочный... Хотя если вы пишете в упомянутом выше жанре,
>Где я пишу в этом жанре? Кто Вам сказал такую чушь?
Анализ нашего с вами общения.
>> то, пожалуй, претензия снимается... Нельзя постоянно пугать других и не бояться ничего самому...
>
>Я лишь сделала логичные выводы. Я знаю, что к любой кнопке контроля тут же начинают рваться мразоиды... И за какое-то время они достигнут успеха, объявив всех конкурентов предателями социальной справедливости.
Вот-вот...
8. *2019/12/03 10:47 >>7.Дудаев Александр
>>>6.Nigde Lena
>>Конечно домысливаю! Сплошняком домысливаю! А как иначе? Прочитайте мою книгу. Она вообще СПЕЦИАЛЬНО заточена на домысливание...
>Не люблю жанр хоррор.
А где у меня Вы увидели хоррор? Скорее он у Вас... Ну стоит немного экстраполировать последствия всесведущего ИИ, и становится страшно...
>> ИИ штрафует даже за сплетни. Это тоттальный контроль. Как только до руля ИИ дорвется человек непорядочный, он всем покажет кузькину мать... Рабство гарантировано...
> Лен, вы все же напрягитесь и осильте учебник логики. Полезно это, поверьте.
Возьмите учебник логики и объясните как логически непротиворечиво можно запретить подонкам рулить системой...
> Штрафует Система, в тексте ИИ - лишь часть Системы, и нигде ни слова пока не было сказано о том, что именно собой представляет Система, из каких частей состоит и кем управляется.
Не сказано. Но где-то наверняка кнопка управления есть. И до нее рано или поздно дотянется рука подонка...
> А уж о том, что до неё может добраться человек непорядочный... Хотя если вы пишете в упомянутом выше жанре,
Где я пишу в этом жанре? Кто Вам сказал такую чушь?
> то, пожалуй, претензия снимается... Нельзя постоянно пугать других и не бояться ничего самому...
Я лишь сделала логичные выводы. Я знаю, что к любой кнопке контроля тут же начинают рваться мразоиды... И за какое-то время они достигнут успеха, объявив всех конкурентов предателями социальной справедливости.
7. * (avdudaev@gmail.com) 2019/12/03 05:45 >>6.Nigde Lena
>Конечно домысливаю! Сплошняком домысливаю! А как иначе? Прочитайте мою книгу. Она вообще СПЕЦИАЛЬНО заточена на домысливание...
Не люблю жанр хоррор.
>ИИ штрафует даже за сплетни. Это тоттальный контроль. Как только до руля ИИ дорвется человек непорядочный, он всем покажет кузькину мать... Рабство гарантировано...
Лен, вы все же напрягитесь и осильте учебник логики. Полезно это, поверьте. Штрафует Система, в тексте ИИ - лишь часть Системы, и нигде ни слова пока не было сказано о том, что именно собой представляет Система, из каких частей состоит и кем управляется. А уж о том, что до неё может добраться человек непорядочный... Хотя если вы пишете в упомянутом выше жанре, то, пожалуй, претензия снимается... Нельзя постоянно пугать других и не бояться ничего самому...
6. *2019/12/02 23:40 >>5.Дудаев Александр
>Как-то вы очень странно читаете написанное. Или слишком много домысливаете того, что автор не писал.
Конечно домысливаю! Сплошняком домысливаю! А как иначе? Прочитайте мою книгу. Она вообще СПЕЦИАЛЬНО заточена на домысливание...
> Может ли ИИ УПРАВЛЯТЬ обществом, если он не в состоянии без явных косяков разобраться с достаточно простой, хотя и неожиданной ситуацией?
ИИ штрафует даже за сплетни. Это тоттальный контроль. Как только до руля ИИ дорвется человек непорядочный, он всем покажет кузькину мать... Рабство гарантировано...
5. * (avdudaev@gmail.com) 2019/12/02 20:43 >>4.Nigde Lena
>При таком уровне техно, социо не будет иметь смысла. Вездесущий глаз ИИ делает все идеи социального конструирования бессмысленными. Примерно так же как абсолютное оружие обессмысливает боевик.
Как-то вы очень странно читаете написанное. Или слишком много домысливаете того, что автор не писал. Может ли ИИ УПРАВЛЯТЬ обществом, если он не в состоянии без явных косяков разобраться с достаточно простой, хотя и неожиданной ситуацией?
4. *2019/12/02 19:44 >>3.Дудаев Александр
>>>2.Nigde Lena
>>Слишком много фантастики. Вы хотите техно или социо?
> А вы умеете только всё в два цвета красить и по первой же увиденной одёжке выносить глобальные суждения о том, на ком они одеты?
При таком уровне техно, социо не будет иметь смысла. Вездесущий глаз ИИ делает все идеи социального конструирования бессмысленными. Примерно так же как абсолютное оружие обессмысливает боевик.