Плюс Дмитрий(http://zhurnal.lib.ru/d/dmitrij_pljus/) : другие произведения.

Комментарии: Книга бытия
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Плюс Дмитрий(http://zhurnal.lib.ru/d/dmitrij_pljus/) (experiment2008@tut.by)
  • Размещен: 24/03/2008, изменен: 20/05/2008. 0k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. *Герцог БланжЫ 2008/04/02 12:05
      > > 10.Автор
      >> > 8.Герцог БланжЫ
      >>>>не могли...сказать пару слов о том, что же именно вам понравилось, а что нет?
      >>Похожесть на Артура Кларка.
      >Да, вот и ответ. И по обеим частям вопроса. Когда я был совсем мелким, взрослые говорили мне: "Как ты на дедушку похож!". А я краснел и расплывался в улыбке от удовольствия. Но теперь-то я знаю, что похожесть это одно, а дела твои - совсем другое. Так и с Кларком.
      
      Ну, извините больше с Кларком сравнивать не буду. Сознаюсь винен...
      
      
      Хотите дела сравню с покойным Казанцевым или Юрием Петуховым?:)))))))))))))))))
      
      Или могу пожелать снять "Квантовую одиссею-2008" под музыку Луи Армстронга и гимн КПСС? :))))))))))))))
      
      Вобщем выбор велик и не объятен :)))))))))))))
      
      
    12. Автор 2008/04/02 13:34
      > > 11.Герцог БланжЫ
      >Вобщем выбор велик и не объятен :)))))))))))))
      Спасибо, Герцог. Без шуток - вы подбросили мне пару хороших идей. Ежели их обрастить приличным мясом...
    13. Лавинне 2008/04/04 19:23
      Трогательная история.
      И красивый образный язык.
      Правда, кое-где попадаются канцеляритные царапки вроде:
      "Появилось четкое ощущение виса вниз головой, меня сразу стало тошнить." Как-то выбиваются подобные фразы из общего контекста.
      
      А в целом - очень даже!
      Удачи!
    14. Автор 2008/04/05 20:48
      > > 13.Лавинне
      >Правда, кое-где попадаются канцеляритные царапки вроде:
      >"Появилось четкое ощущение виса вниз головой, меня сразу стало тошнить." Как-то выбиваются подобные фразы из общего контекста.
      А не могли Вы, уважаемое, указать, где еще в рассказе Вас царапнули дети канцелярии :)
    15. Лавинне 2008/04/07 13:39
      > > 14.Автор
      
      >А не могли Вы, уважаемое, указать, где еще в рассказе Вас царапнули дети канцелярии :)
      
      Да их там не много, на самом деле:)) В середине где-то попадались. У меня так тоже бывает, пишу-пишу образно, потом чувствую - скати-и-илось Лавинне на канцелярит:))
      Позже, попробую поискать еще у вас!
    16. *Средин Ник (SredinNick@tut.by) 2008/04/07 14:28
      Итак, Вы добровольно пришли в Сады :)
      
      На мой взгляд, такой полет на 'шезлонге' не возможен. Точнее, возможен - как узаконенное самоубийство.
      
      'Кислород - мой золотой запас, моя кровь, мое дыхание. Чем дольше я жму рычаг, тем меньше мне остается жить. Чем глубже я дышу, тем призрачнее шансы на маневры, если что случится.' Уже интересно, какой умный инженер соединяет в одно целое систему жизнеобеспечения и систему полета. Если для суицида - да, без проблем. Нажал на рычаг - и все!
      Но дальше:
      '"Шезлонг" свой я увидел только на следующие сутки. Он оказался закреплен снаружи, меня вынесли через люк и вставили в кресло. Космонавты несколько раз проверили все кабели, ремни и шланги и удалились в переходной отсек.'
      'Вынесли через люк' - судя по всему, вынесли в скафандре. После чего добрые космонавты зачем-то замкнули систему скафандра на систему шезлонга. Можно предположить, что там есть один бак с кислородом, к которому и подключают бедного туриста вместе с двигателем. А и правда - зачем ему дышать отдельно?
      
      'Замигал сигнальный фонарь, грохнул молот катапульты - и я, кувыркаясь, полетел прочь. Три месяца тренировок не прошли зря: всего за полчаса мне удалось стабилизировать космическую каракатицу и спокойно оглядеться кругом'
      Ну правильно, это чтоб туристу жизнь медом не казалась. А если он там отключится от такой свистопляски, или заблюет, пардон, весь скафандр изнутри - так на это есть бумажки, что он добровольно. Вот хочет он так экзотически из жизни уйти.
      И коррекция хода корабля - вещь крайне сложная, а тут - за полчаса стабилизировался. Вручную? Там, правда, дальше всплывает борт.компьютер, который, надо думать, и стабилизировал. Правда, при чем тут тогда тренировки и всего полчаса? Видимо, все-таки, вручную.
      Снимаю шляпу, пардон, скафандр, перед умением глав.героя определить во время кувыркания, куда и какой силы импульсы надо подавать.
      И дальше:
      'я устроил танцы и кувырки на орбите'
      Все-таки на ручном идет. Борт.комп. бы, по идее, такую самодеятельность не позволил бы. Разве что в него вшита программка - 'танцевать на орбите'.
      
      'Я указал навигатору точку посадки и запустил программу. "Шезлонг" медленно развернулся и уложил меня спиной к будущим перегрузкам. Хлопнул и поперхнулся движок, натянулись ремни: последним усилием мой реактивный друг направил пассажира к Земле.'
      А чем турист дышал все то время, что спускался? Прямо сказано - кислород и движок жестко взаимосвязаны. Если 'последнее усилие' - значит, все. Кислород закончился. Дальше - под парусами: 'Космический парус очень долго ловил ветер'.
      А дышать чем?
      
      И пару слов о облико морале главного героя (не путать с автором, я только про текст говорю!)
      Не очень у героя с моралью-то.
      
      'Я тайком перетащил в бортовой компьютер'
      Не уследили космонавты!
      И - получается, не совсем правду говорит глав.гер? То говорил, что 'честно выполнял категорическое требование ни в коем случае ничего не трогать', а то - тайком протащил в борткомпьютер программы. И еще раз говорит не совсем правду глав.гер, когда говорит, что в первый раз увидел шезлонг прямо перед тем, как его туда воткнули? Иначе как он мог протащить данные? Флэшкой? А в борткомпьютере разъем есть, специально для таких случаев? А если есть - то это уже не тайком.
      Потому как тайком - это темной ночью, пока лихие космонавты наивно заснули, черным хакером скользнуть к 'шезлонгу', взломать систему, добавить программы... Хорошо еще, что он не борткомпьютер станции ломал. Ой, не зря за ним космонавты следили, не зря...
      
      'Бумажного голубя удалось смастерить с большим трудом: перчатки скафандра не годятся для письма и тонкой работы.'
      Космонавтов откровенно жаль. Мало того, что туристы 'шезлонги' ломают на раз, так они еще и что попало в карманы скафандров протаскивают.
      А где космонавты берут инструменты? А они ими обвешаны, как елки новогодние...
      
      Так что 'а космонавты передавали пассажира друг другу, словно заряженную бомбу' - очень уместно.
      
      Вот как я бы организовал такие полеты?
      Во-первых, закрытая многоразовая капсула. Многоразовая - дешевле, закрытая - потери туристов меньше. А то летит какой мусор по космосу - и хрясь в скафандр. И нет туриста, одни бумажки остались, что он сам хотел. Шезлонга, кстати, тоже нет - он же на ручном летает. Со спуском в атмосфере при закрытой капсуле опять же риски меньше.
      Во-вторых, никакого ручного управления. А если он, иностранный шпион, полетит спутники с орбиты воровать? Да и не воровать, а просто возьмет и повредит оборудование на миллионы денег? Кто отвечать будет?
      Поэтому - турист подает карту маршрута, что он хочет посмотреть, ЦУП утверждает. Рассчитывают, куда его приземлять. Потом - аккуратно отсоединяют от станции, врубают движки (из ЦУПа, не вручную!) и показывают все, что турист хотел, после чего аккуратно опускают на землю. И проблем никаких с воздухом и топливом, и обучать много не надо, и контроль за туристом и оборудованием на уровне.
      Если ЧП - тогда управление в дистанционку - спец с Земли ведет туриста, или космонавт.
      Если уж совсем никак - тогда да, туристу разрешить управлять - скорее всего, вернуться на станцию.
      Свободы нет? А на прыжках с парашютом много свободы? Дали парашют, привезли, выбросили - и сказали, куда спускаться.
      
      Удачи на конкурсе! ;)
    17. Автор 2008/04/08 14:12
      Спасибо за разбор!
      >такой полет на "шезлонге" не возможен.
      Хотелось бы увидеть обоснование сего категорического вывода. :)
      Космические мотоциклы уже созданы и у нас, и у американцев. На иллюстрации к рассказу - американский вариант. Можно спорить насчет (сегодняшних!) методов снижения.
      Американцы на первых Апполонах спускались в малюсенькой капсуле, под теплозащитой, как в рассказе. А более отчаянные - планируют прыжок из космоса прямо в скафандре (к примеру: http://www.membrana.ru/articles/technic/2007/06/27/185400.html)
      >для суицида - да, без проблем. Нажал на рычаг - и все!
      Уверяю вас, мой герой дышал не горючим, а кислородом. :)
      > какой умный инженер соединяет в одно целое систему жизнеобеспечения и систему полета .
      Это, честно говоря, я и сам понимаю. Но мне очень нужно было - для красного словца :) Хотя, технически, почему бы какой-нибудь дренаж кислородного бака не использовать для дыхания? Избыточное давление в баке не даст смешаться двум контурам, аварийный обратный клапан перекроет магистраль в случае чего...
       >После чего добрые космонавты зачем-то замкнули систему скафандра на систему шезлонга. Можно предположить, что там есть один бак с кислородом, к которому и подключают бедного туриста вместе с двигателем. А и правда - зачем ему дышать отдельно?
      Я, признаюсь, не знаю в деталях конструкции скафандра Орлан-Т-2035 (Орлан, туристический, образца 2035 года) :). Но можно предположить, что скафандр имеет небольшой собственный запас кислорода на аварийный случай и систему питания от внешней кислородной системы. Автономной или общей - другой вопрос.
       >"...кувыркаясь, полетел прочь"... Вот хочет он так экзотически из жизни уйти.
      Можно считать, что альпинисты, Шпаро на Северном полюсе, одиночные мореплаватели - тоже хотят экзотически уйти из жизни. Но, возможно, это просто испытания на грани фола, экстремальный спорт? :)
      >И коррекция хода корабля - вещь крайне сложная, а тут - за полчаса стабилизировался. Вручную? Там, правда, дальше всплывает борт.компьютер, который, надо думать, и стабилизировал. Правда, при чем тут тогда тренировки и всего полчаса? Видимо, все-таки, вручную.
      Вообще-то, если все в порядке, космический мотоцикл вообще не нуждается в коррекции. Только в управлении. :) В нашем же случае, возможно, "шезлонгу" надо было сообщить достаточно большой начальный пинок, чтобы его орбита посильнее отличалась от орбиты станции. При этом вполне могла быть закрутка из-за нецентральности усилия катапульты.
      Насчет автоматики и ручной работы. Возможно, шезлонг стабилизировался в полуавтоматическом режиме.:) А может, не очень опытный турист испугался кувырков, отрубил автомат и перешел на ручное? Такое часто бывает с перепугу.:)
      >Снимаю шляпу, пардон, скафандр, перед умением глав.героя определить во время кувыркания, куда и какой силы импульсы надо подавать.
      Сдается мне, что месяцы свои он и потратил на выработку подобных навыков. Не устав же космических войск он штудировал все это время! :)
      >"...танцы и кувырки на орбите" Все-таки на ручном идет. Борт.комп. бы, по идее, такую самодеятельность не позволил бы.
      Мой герой летал вовсе не на потешной ракете, что привинчена к карусели в парке. А на "реактивном кресле на одного". Подобное устройство дает возможность самых замысловатых маневров. И автоматика только помогает их выполнять. Так, во всяком случае, дело обстоит сейчас. Можно предположить, что в будущем будет очень похоже.:)
      > "...последним усилием мой реактивный друг направил пассажира к Земле." А чем турист дышал все то время, что спускался? Прямо сказано - кислород и движок жестко взаимосвязаны. Если "последнее усилие" - значит, все. Кислород закончился.
      Обращаемся к первоисточнику :) "Мое неистовство сожрало уйму кислорода и почти все горючее". Горючее и кончилось. А кислорода чуток осталось. :) Да и автоматика могла держать приоритет дыхания перед питанием движка.
      >Не очень у героя с моралью-то. "Я тайком перетащил в бортовой компьютер" ...как он мог протащить данные? Флэшкой? А в борткомпьютере разъем есть, специально для таких случаев? А если есть - то это уже не тайком.
      Согласен. Аморальный тип. Но точка доступа могла и быть. Для установки богатеньким туристом порнушки на время полета. Или для контроля устройства внешним тестером. А остальная система была надежна защищена программно, ну точно, как в виндах. А герой в молодости был отчаянным хакером. :) Спейсо аморалис! Кошмарис!
      >Вот как я бы организовал такие полеты. Во-первых, закрытая многоразовая капсула...
      Сейчас все так и организовано. Вроде экскурсии на Ай-Петри. Взяли деньги, подвезли в автобусе, выгрузили, взяли деньги, напоили, взяли деньги, дали посмотреть в трубу. И - обратно в автобус, спать. В чем-то даже альпинизм. :)
      >Удачи на конкурсе! ;)
      Спасибо!
    18. Автор Коварного 2008/04/08 12:49
      Наверху действительно легче думается: чужие мозги не фонят :)
      Настолько ли, чтобы послужить сюжетообразующей связкой, решать автору.
      А летать... можно и на шезлонге, и на унитазе - где-кому лучшие идеи приходят в голову. :)
      Спасибо. Удачи!
    19. Автор 2008/04/22 17:45
      -----
      Текст рассказа обновлен 21 апреля 2008
      Текст рассказа обновлен 17 апреля 2008
      -----
      > > 18.Автор Коварного
      >Наверху действительно легче думается: чужие мозги не фонят :)
      >Настолько ли, чтобы послужить сюжетообразующей связкой, решать автору.
      Я и не хотел все связывать в стройную цепочку. Изложенное - поток воспоминаний и мыслей героя и, потому, не обязан быть стройным. Герой, как и всякий смертный, многогранен и противоречив. Наукой и космосом лечит любовные раны, бумажным голубем шлет весточку любимой...
      А за пожелание удачи - спасибо! И вам удачи!
    21. *Эксперимент-2008 (experiment2008@tut.by) 2008/04/22 18:47
      > > 19.Автор
      
      >Текст рассказа обновлен 21 апреля 2008
      >Текст рассказа обновлен 17 апреля 2008
      
      Уважаемый автор!
      Я понимаю, что Вы хотите улучшить рассказ. Но здесь, к соажлению, не семинар, а конкурс. Часть изменений уже затронула содержание рассказа.
      Во время прохождения конкруса разрешно править только грамматику и стилистику (и то в разумных пределах).
      Проявите, пожалуйста, уважение к судьям - решение будет приниматься коллегиально, а как можно обсуждать рассказ, если два судьи прочитали два разных варианта?
      Просьба - восстановите содержание рассказа в первоначальном виде.
    22. Автор 2008/04/22 20:34
      > > 21.Эксперимент-2008
      >> > 19.Автор
      >
      >Во время прохождения конкурса разрешно править только грамматику и стилистику (и то в разумных пределах).
      >Проявите, пожалуйста, уважение к судьям - решение будет приниматься коллегиально, а как можно обсуждать рассказ, если два судьи прочитали два разных варианта?
      >Просьба - восстановите содержание рассказа в первоначальном виде.
      Те судьи, которые высказали свои мнения, к сожалению, дали очень низкие оценки рассказу. Именно поэтому я продолжил править текст.
      Если, по мнению координаторов, подобные изменения недопустимы, снимите, пожалуйста, работу с конкурса. Поймите меня правильно, восстанавливать рассказ со стилевыми ошибками очень бы не хотелось.
      Замены последней недели касаются отдельных слов и словосочетаний.
    23. *Эксперимент-2008 (experiment2008@tut.by) 2008/05/16 16:41
      Здравствуйте, уважаемый Автор!
      
      Огромное спасибо за то, что приняли участие в конкурсе!
      Надеюсь, конкурс был интересным и полезным.
      Если есть какие-то предложения и замечания - всегда готов выслушать.
      
      Укажите, пожалуйста, в тексте рассказа свое имя (ник) и ссылку на раздел на СИ.
      Вы можете разместить рассказ в своем разделе.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"