Комментарии: Попадос по-советски

Андреев Иван : другие произведения.

Комментарии: Попадос по-советски
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/12/2019, изменен: 13/06/2021. 259k. Статистика.

Аннотация:
Что будет, если часть территории УССР, которая должна была оказаться в "Киевском котле" вдруг окажется в 1770 году в Северной Америке в районе озера Мичиган... Как поведут себя "попаданцы"? Копия на Автор тудей: https://author.today/work/54570

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:13 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (541/4)
07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (23): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:32 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (318/1) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:29 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

691. *Русаков Павел 2021/06/12 08:06 [ответить]
Пишите Автор, и не обращайте внимание на троллей-критиков типа Простака. Их мнение - одно из тысяч, а титул "тролль" наглядно показывает качество их критики. Можно брать интересные идеи которые накидал Простак, типа более боевитых англо-испанских колонизаторов Америки и более организованное сопротивление их "Советской Железной Пяте Коммунизма", типа попыток диверсий с применением примитивного химоружия типа какодилов - производных мышьяка, пресечённых бравой НКВД. Главное - изобразить события Интересно Читателям! Нас же много, и очень небольшая часть на самом деле комментирует Автора.
Пишите! Успехов!

692. *Андреев Иван 2021/06/13 20:08 [ответить]
  Решил пока отойти от дел в английских колониях.
  Немного написал про другие события. Поближе и не совсем...
  На счет прошлого параллельного мира - тоже над этим думаю
  Тем более, что в истории вообще хрен поймешь, что было на деле, а что нет. Читаешь порой разные источники - и кажется, что читаешь историю двух разных миров. Или даже не двух...

693. *Андреев Иван 2021/06/13 20:05 [ответить]
  > > 688.валерий
  >про никакую авиацию практически ничего. а ведь она в небе была. и на земле тоже.
  Экономия топлива, мать ее... Авиабензин слишком дефицитный теперь чтобы часто летать.
  Запчасти - тоже дефицит. На том оборудовании, что осталось на заводах "зоны переноса", сделать можно далеко не все.
  Поэтому как расправились с фрицами - так почти все самолеты на консервацию.
  Разведка окрестностей преимущественно возложена на дирижабли. Самолеты взлетают лишь при крайней необходимости.

694. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2021/06/15 16:43 [ответить]
  Спасибо за интересный текст. Жду продолжения.

  P.S. Обязательно нужно наладить производство радиостанций, а соответственно и производство радиоламп, ну и прочих радиодеталей для радиостанций, а про это не упомянуто нигде в тексте.

695. Ал Ластро 2021/06/15 16:33 [ответить]
  Думал, что этот текст давно умер. Увидев продолжение, очень приятно удивился.

  Благодарю.

696. Андреев Иван 2021/06/15 16:46 [ответить]
  > > 694.Костяев Игорь Геннадьевич
  >P.S. Ещё обязательно нужно производство радиоламп, для радиостанций, ну и прочих радиодеталей, а про это не упомянуто нигде в тексте.
  Какие тут радиолампы? От промышленности не осталось почти ничего - нужно срочно хотя бы на каком-то уровне восстановить критически важные производства, без которых не только индустриализации не будет, но и остатки промышленности медленно загнутся.
  Нужно срочно организовать добычу критически важных ресурсов, без которых промышленность долго не протянет. Те же твердые сплавы для резцов и сырье для производства быстрореза куда ценнее радиоламп.
  Нужно решить вопрос с сельским хозяйством - в том числе, обеспечить деревни необходимыми промтоварами для поддержания авторитета власти.
  Нужно, наконец, восстановить электротехническую промышленность - электромоторы, пускатели, генераторы и т.д. нужны уже здесь и сейчас...
  Так что не до радиоламп пока. Максимум при университете будут потихоньку вести опыты. И то по остаточному принципу.

697. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2021/06/15 19:39 [ответить]
  > > 696.Андреев Иван
  >Какие тут радиолампы? От промышленности не осталось почти ничего
  Так не в первый год, но в планах обязательно должно быть. Радиостанции требуются для коммуникаций между городами, рудниками и т.п., это очень важно. И гораздо дешевле, чем телеграф тянуть. И надёжнее, в том плане, что линии не перережешь. Небольшое производство, хоть и полукустарное, но необходимо. Стеклодувов если иметь хороших, и вакуумный насос, то можно и неисправные радиолампы чинить (а ещё и обычные электролампы тоже). Вообще, для начала, сразу, хотя бы централизованная ремонтная мастерская, при которой склад всех незадействованных (и поломанных) армейских радиостанций, в том числе как источник запчастей. Потому что, особенно в то время и в том месте, специалисты в этой сфере весьма редки, нельзя упустить или потерять таких специалистов. И даже просто радиолюбителей надлежит собрать, само собой. Ну и, естественно, искать их и среди немцев тоже.

698. Андреев Иван 2021/06/17 06:12 [ответить]
  > > 697.Костяев Игорь Геннадьевич
  >Так не в первый год, но в планах обязательно должно быть.
  В планах-то многое должно быть. Вот только нету среди главных героев никого, кто бы эти планы в точности знал. Не те у них должности.
  Как и в сообщениях по радио на этот счет вряд ли станут подробно все рассказывать. Хватает куда более насущных вопросов.
  На счет же обычных ламп - мне в комментариях посоветовали лампы Нернста. Посмотрел я статью про них. Пожалуй, соглашусь.

699. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2021/06/17 12:10 [ответить]
  > > 698.Андреев Иван
  >Как и в сообщениях по радио на этот счет вряд ли станут подробно все рассказывать. Хватает куда более насущных вопросов.
  Вы планируете телеграфные столбы ставить и провода тянуть? Радиосвязь - очень насущный вопрос в условиях. Просто однозначно выбираемый вариант связи с новыми городами, рудниками, экспедициями, посольствами и т.п. Почему в тексте нет этого - непонятно.

  >На счет же обычных ламп - мне в комментариях посоветовали лампы Нернста. Посмотрел я статью про них. Пожалуй, соглашусь.
  https://www.lighting-gallery.net/gallery/displayimage.php?album=2434&pos=57&pid=69899
  Реально сложная и дорогая конструкция. Да, с вольфрамом для обычных ламп после переноса сложно, но ведь и цирконий тоже на дороге не валяется. Вообще, если изучить затраты дефицитных материалов и человеко-часов, то может быть, до выхода на вольфрам, интереснее будет производить лампы накаливания с угольной нитью. Хотя они конечно не подойдут для автомобилей и паровозов.

  И всё это не исключает параллельных работ с обычными лампами. То есть собирать из двух - трёх перегоревших ламп накаливания с вольфрамовой спиралью одну, это может быть проще и выгоднее сборки ламп Нернста. А если ввести системы плавного включения и чуть уменьшить рабочую температуру нити, то эти, самые обычные лампы, перегорать будут в десятки раз реже.

700. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2021/06/17 17:02 [ответить]
  С форума ВВВ, Франческа (тоже автор) просит подсказать автору этого текста -
  ----------------------------------------------------------
  Подскажите автору про странствующего голубя, что миллиардами голов обитал в районе Великих Озер. Ловить голубей намного проще, чем стрелять бизонов. Да и тушки их поменьше - соответственно, проблем с разделкой и заготовкой практически нет, с ней даже дети справятся. А ловить голубей можно сетями.
  Их там так много, что голубей также можно сбивать камнями и палками, ловить силками и т.п... голод там никому грозить не может - мяса вокруг летает просто немеряно, и добывать его легче легкого! :)
  Пусть оставит в покое несчастных бизонов и займется охотой на неисчислимые стаи голубей, которые, если их не ловить - пожрут весь урожай на полях (поля-то надеюсь, тоже перенеслись?)
  ----------------------------------------------------------

  P.S. Посмотрел комменты - оказывается об этом тут ещё в начале 2020 года упоминали, но автор не обратил внимания, что ли...

701. Андреев Иван 2021/06/17 17:44 [ответить]
  > > 700.Костяев Игорь Геннадьевич
  >Пусть оставит в покое несчастных бизонов и займется охотой на неисчислимые стаи голубей, которые, если их не ловить - пожрут весь урожай на полях (поля-то надеюсь, тоже перенеслись?)
  А ведь неплохая идея! Стоит добавить в текст.
  За то сколько людей и техники освободится от добычи бизонов. Хотя в полной мере голубей все равно вряд ли хватит.
  Кстати, на счет вредителей для сельского хозяйства вопрос интересный. Там ведь и кабаны те же наверняка будут. И еще много кто.
  >Вы планируете телеграфные столбы ставить и провода тянуть? Радиосвязь - очень насущный вопрос в условиях. Просто однозначно выбираемый вариант связи с новыми городами, рудниками, экспедициями, посольствами и т.п. Почему в тексте нет этого - непонятно.
  В "ближней зоне" - да. В тот же вот Комсомольск или Цинковый телеграфная линия - самый логичный вариант.
  Вообще строительство телеграфа будет практически параллельно со строительство железных дорог.
  А вот Курган (бывший Сент-Луис), Кузнецк, Нижнекамск и другие удаленные города - тут только радиосвязь.
  Но по радиосвязи пока хватит того, что уже есть в зоне переноса.
  Ну а лет через 5, может быть, появятся первые собственного производства радиолампы.
  >И всё это не исключает параллельных работ с обычными лампами. То есть собирать из двух - трёх перегоревших ламп накаливания с вольфрамовой спиралью одну, это может быть проще и выгоднее сборки ламп Нернста. А если ввести системы плавного включения и чуть уменьшить рабочую температуру нити, то эти, самые обычные лампы, перегорать будут в десятки раз реже.
  Лампы нужны, конечно. Хотя бы в качестве освещения на промышленных предприятиях и на транспорте.
  А имеющихся запасов хорошо если на год-полтора хватит. А скорее и этого не будет.
  А вольфрам все равно попаданцам понадобится. Хотя бы для металлорежущего инструмента - без которого не будет никакой промышленности. Не будет машиностроения - вскоре посыплется и вся остальная промышленность ХХ века.

702. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2021/06/17 19:16 [ответить]
  > > 701.Андреев Иван
  >А имеющихся запасов хорошо если на год-полтора хватит. А скорее и этого не будет.
  Ещё раз - если обычные лампы накаливания включать не тупым выключателем, а с плавным повышением напряжения, и само рабочее напряжение сделать немного меньше, например не 127, а 100 вольт, то лампы будут светить несколько тусклее, но зато будут перегорать в десятки раз реже.

703. Андреев Иван 2021/06/17 20:00 [ответить]
  > > 702.Костяев Игорь Геннадьевич
  >Ещё раз - если обычные лампы накаливания включать не тупым выключателем, а с плавным повышением напряжения, и само рабочее напряжение сделать немного меньше, например не 127, а 100 вольт, то лампы будут светить несколько тусклее, но зато будут перегорать в десятки раз реже.
  Как понимаю, для этого достаточно последовательно включенного в цепь резистора?
  А вообще интересно, какое в Киеве напряжение в электросетях было. Читал, что как раз в годы первых пятилеток начинали строить первые линии на 220 В. Однако параллельно продолжали и на 127 В строить. В результате чего часто в разных районах одного города могли быть сети с разным напряжением.

704. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2021/06/17 20:03 [ответить]
  > > 699.Костяев Игорь Геннадьевич
  >Реально сложная и дорогая конструкция.
   Она практически вечная и ремонтопригодная в домашних условиях при наличии несложных в производстве сменных тел накаливания. По сути дела это электрический аналог керосинки.
  >но ведь и цирконий тоже на дороге не валяется.
   Он не обязателен. Любой оксидный огнекпор. Хоть магнезия, хоть каолин. Сама же лампа может производиться и в кустарных мастерских.
  > собирать из двух - трёх перегоревших ламп накаливания с вольфрамовой спиралью одну,
   Требуется вакуум или бескислородная среда, то бишь герметичность. А это специализированное производство, которого нет.

705. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2021/06/17 21:31 [ответить]
  > > 704.Безбашенный
  > Он не обязателен. Любой оксидный огнекпор. Хоть магнезия, хоть каолин.
  Но каолиновая - это уже Яблочков. Магнезия - да, тоже вариант лампы Нернста. Но КПД у них всех ниже, чем возможен у ламп с вольфрамовой нитью. И вот ещё какая штука, из Брокгауза и Ефрона - "Средняя продолжительность горения современных (1903) ламп Нернста не выше 400 часов". И дальше - "Существенными недостатками лампы Нернста (в настоящем виде ее) является сравнительно высокая цена и сложность конструкции оправы, хрупкость горелок и заметная неоднородность их, а также то обстоятельство, что эти лампы не могут быть изготовлены для малых сил света". И ещё, в той лампе, для защитного (стабилизирующего ток) резистора из тонкой железной проволоки, всё же требуется вакуум, иначе он, насколько понимаю, будет окисляться кислородом воздуха и перегорит.
  https://rus-brokgauz-efron.slovaronline.com/143681-%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

  > Требуется вакуум или бескислородная среда, то бишь герметичность. А это специализированное производство, которого нет.
  Которое нужно налаживать в любом случае, потому что и радиолампы обязательно нужны будут. А вакуумные насосы в Киеве есть однозначно, вероятно найдётся и возможность заполнения колб инертными газами. Университет имеется ведь.

706. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2021/06/17 21:54 [ответить]
  > > 703.Андреев Иван
  >Как понимаю, для этого достаточно последовательно включенного в цепь резистора?
  Ну это тоже продлит срок службы, но резистор будет греться весьма, и КПД системы сильно упадёт. Переменный ток ведь, так что понижающий трансформатор гораздо лучше, чем резистор. Но это даст возможность только понизить питающее напряжение, а вот плавное включение - другой вопрос, в то время его сделать не так легко, как сейчас. Но это же не обязательно делать для каждой лампы, да и слишком хлопотно. В цехах и т.п. можно централизованно организовать отдельные линии для освещения, с регулятором плавного включения, а конструкция его может быть различной, например по типу ЛАТР-а.

707. dmitriy 2021/06/17 21:51 [ответить]
  'Столетняя Лампа' - светит больше века и не думает перегорать
  Тем интереснее узнать, что в мире есть одна лампочка, которая исправно светит почти постоянно уже около 117 лет, с 1901 года. Известно всего два раза, когда лампу выключали: первый раз лампу "потушили" в 1976 году на двадцать две минуты, когда переносили на другое место, второй - в 2013 году на 7 часов, для замены источника питания).

  Патент Шайе на электрическую лампу с угольной нитью
  Лампочка мощностью всего четыре ватта (по другим данным - восемь) имеет собственное имя - 'Столетняя лампа', собственный сайт и постоянно наблюдающую за работой персональную веб-камеру.

  Лампа была произведена компанией ShelbyElectricCo, имеет не привычную вольфрамовую нить накаливания, а углеродную (угольную), причем толщиной в восемь раз больше современных, и стеклянную колбу 'ручного' изготовления мастеров-стеклодувов начала ХХ века. Лампочку спроектировал главный конкурент Томаса Эдисона в сфере изобретений для освещения - Адольф Шайе. Кстати говоря, в 1912 году ShelbyElectricCo, проиграв гонку 'световых источников', перестала существовать.

  Адольф Шайе
  Главным 'секретом' долголетия удивительной лампочки эксперты называют толщину стекла колбы, необычную нить накаливания и практически полное отсутствие циклов включения-выключения. Работая в 'недокале', с низким КПД, лампа смогла продлить свой жизненный ресурс до таких величин, что попала в Книгу рекордов Гиннеса в 1972 году.

  "Она светит!"
  Сегодня лампочка продолжает 'освещать' гараж пожарных машин в калифорнийском городе Ливермора, Ист-Авеню, 4550. За маленьким технологическим чудом наблюдает специальный 'Комитет Столетней Лампы' , к которому может присоединиться любой человек, зашедший на сайт http://www.centennialbulb.org/ и уделивший чуток своего времени наблюдению по веб-камере за тусклым светом удивительного устройства.

  Подобная лампа ShelbyElectricCo (сделанная в 1912 году) работала в одном из магазина Нью-Йорка (сейчас данных о ней нет), а также в витрине одного из залов музея 'Огни Москвы' (в рабочем состоянии по сегодняшний день). Лампы Шелби есть во многих музеях электротехники, но "Столетняя Лампа" - она такая только одна.
  https://zen.yandex.ru/media/incrediblmech/stoletniaia-lampa-svetit-bolshe-veka-i-ne-dumaet-peregorat-5bec530dcbc7fd00aa10250f

708. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2021/06/17 21:55 [ответить]
  > > 707.dmitriy
  >'Столетняя Лампа' - светит больше века и не думает перегорать
  "Капитан Очевидность". :)

709. *Русаков Павел 2021/06/17 21:57 [ответить]
  > > 703.Андреев Иван
  >> > 702.Костяев Игорь Геннадьевич
  >>Ещё раз - если обычные лампы накаливания включать не тупым выключателем, а с плавным повышением напряжения, и само рабочее напряжение сделать немного меньше, например не 127, а 100 вольт, то лампы будут светить несколько тусклее, но зато будут перегорать в десятки раз реже.
  >Как понимаю, для этого достаточно последовательно включенного в цепь резистора?
  >А вообще интересно, какое в Киеве напряжение в электросетях было. Читал, что как раз в годы первых пятилеток начинали строить первые линии на 220 В. Однако параллельно продолжали и на 127 В строить. В результате чего часто в разных районах одного города могли быть сети с разным напряжением.

  Для резкого, в десятки раз увеличение срока службы электроламп накаливания нет необходимости подключать к ним резистор! Просто две электролампы, рассчитанные на сетевое напряжение включить последовательно - и этого достаточно.

  Вместо вольфрама по той же технологии электроламп можно делать лампы с угольной нитью.

710. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2021/06/17 22:45 [ответить]
  > > 705.Костяев Игорь Геннадьевич
  >Но каолиновая - это уже Яблочков. Магнезия - да, тоже вариант лампы Нернста.
   Да не суть важно. Принцип-то работы один и тот же. Какой огнеупор нашли для металлургии, из того и тела никаливания будут делать. Мощи для этого - по сравнению с производством огнеупоров для металлургии - нужны смехотворные, практически лабораторные.
  >Но КПД у них всех ниже, чем возможен у ламп с вольфрамовой нитью.
   Естественно, иначе их бы не вытеснили вакуумные лампы накаливания, требовавшие серьёзного специализированного производства. Так будет и у авторских попадунов в светлом будущем, когда дорастут до него, а пока им сей секунд надо заткнуть дыру.
  >"Средняя продолжительность горения современных (1903) ламп Нернста не выше 400 часов".
   Это срок жизни тела накаливания, составляющего ничтожно малую часть стоимости лампы. У попадунов будет ещё меньше по причине несовершенства, ну так это же расходник, замену которого произведёт и сам владелец. Лампа же элементарно разбирается и собирается в домашних условиях, как и керосинка.
  >"Существенными недостатками лампы Нернста (в настоящем виде ее) является сравнительно высокая цена и сложность конструкции оправы,
   Ну так предмет же длительного пользования, как и керосинка. При аккуратном пользовании всю жизнь прослужит.
  >хрупкость горелок и заметная неоднородность их,
   Стекло тоже хрупкое, и ронять обычную лампу накаливания тоже не рекомендуется.
  >а также то обстоятельство, что эти лампы не могут быть изготовлены для малых сил света".
   Да, ручной фонарик с ней не получится. Будут обходиться ручной модификацией керосинки или спиртовки.
  >И ещё, в той лампе, для защитного (стабилизирующего ток) резистора из тонкой железной проволоки, всё же требуется вакуум, иначе он, насколько понимаю, будет окисляться кислородом воздуха и перегорит.
   Ну так проволока же. Точно такой же расходник, как и тело накаливания, даже проще. Разобрал, заменил, собрал.
  >Которое нужно налаживать в любом случае, потому что и радиолампы обязательно нужны будут.
   А кто спорит? Но это на светлое будущее, а какое-то электроосвещение нужно уже сей секунд.
  >А вакуумные насосы в Киеве есть однозначно, вероятно найдётся и возможность заполнения колб инертными газами. Университет имеется ведь.
   В каких количествах? Ламп-то ведь нужно до хрена. И тонкая вольфрамовая проволока - это тоже не тот продукт, производство которого легко осилить с нуля. А освещение нужно уже.

711. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2021/06/18 00:39 [ответить]
  > > 709.Русаков Павел
  >Для резкого, в десятки раз увеличение срока службы электроламп накаливания нет необходимости подключать к ним резистор! Просто две электролампы, рассчитанные на сетевое напряжение включить последовательно - и этого достаточно.
  Но только вот при этом происходит уже катастрофическое падение яркости. И перегорание в момент включения, хоть и становится менее вероятным, но всё же не исключено.

712. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2021/06/18 07:48 [ответить]
  > > 710.Безбашенный
  > Ну так проволока же. Точно такой же расходник, как и тело накаливания, даже проще. Разобрал, заменил, собрал.
  Как-то странно, что, в отличие от вас, в 1903-м году конструкторы лампы этого не осознали, хотя основной элемент сменным сделали. Они чего-то не понимали? :) Одно из вероятных объяснений необходимости вакуумной колбы - без неё, со временем, сильно нагревающаяся железная проволока окисляется, диаметр её уменьшается, соответственно увеличивается сопротивление, в результате лампа светит всё тусклее и тусклее. И кстати ещё, платины у попаданцев тоже не дофига, а для первичного подогревателя нужна платиновая проволока. Так что вполне может оказаться, что вольфрам доступнее. Ну или делать такие лампы совсем примитивными, с включением от ручного нагрева зажигалкой. А, ёлы-палы, церий ведь нужен, чтобы зажигалки выпускать... Ну тогда на спичках запаливать, да. :) Но спички тоже имеют свойство кончаться. То есть нужно производство спичек запустить. Для этого понадобятся сера и фосфор. И много чего ещё. Да, и химическая промышленность. :) А серьёзно, даже производство спичек, даже если оно уже есть на перенесённой территории, требует для работы многих химических соединений, которые должны где-то производиться.

  P.S. О! Автор забыл про табак. Курящих то очень много. Пытаться выращивать свой - время нужно, да и стоит ли затевать? В любом случае, пока своего нет, нужно срочно организовывать закупку табака, то есть ехать договариваться о бартере, проще всего с Вирджинией.

713. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2021/06/18 08:39 [ответить]
  > > 712.Костяев Игорь Геннадьевич
  >Как-то странно, что, в отличие от вас, в 1903-м году конструкторы лампы этого не осознали, хотя основной элемент сменным сделали. Они чего-то не понимали? :)
   Это не они не понимали. Это вы забыли о контексте, здорово влияющем на условия задачи, от которых и пляшет выбор решения. Если задача стоит впарить покупателю свой товар в условиях конкуренции, и его ценовой диапазон снизить не удаётся, зато нет ограничений по производственным мощам, то упор делается на удобство эксплуатации и дизайн продукции. Вам не кажется, что автор поместил своих попадунов в несколько иные условия?
  >Одно из вероятных объяснений необходимости вакуумной колбы - без неё, со временем, сильно нагревающаяся железная проволока окисляется,
   Да, если буратино достаточно богат, чтобы оплатить свою лень менять расходники.
  >И кстати ещё, платины у попаданцев тоже не дофига, а для первичного подогревателя нужна платиновая проволока.
   Вы таки сильно удивитесь, но старые совдеповские электроплитки имели нагревательную спираль ни разу не из платины. А учитывая кратковременность работы подогревателя, на него не нужен и нихром. То бишь опять же простейший и легко заменяемый расходник.
   И кстати, раз уж вы упомянули колбу, реально нужную в такой конструкции сугубо для пожаробезопасности, то и тут принцип тот же самый. Прошу любить и жаловать обыкновенную стандартную банку для варений/солений/маринадов.
  >Автор забыл про табак.
   Автор не забыл ни о самосаде у селян, ни об Америке вокруг. Тут актуальнее вопрос с са́хреном, который не стоит сыпать на хрен. Я не в курсе, как в перенесенных окрестностях Киева с сахренными заводами и сопутствующими им полями бураков. Если хреново, придется закупать тростниковый, а затем отжимать годную под его плантации территорию.

714. *Русаков Павел 2021/06/18 08:54 [ответить]
  Для нужд электроосвещения лучше всего попаданцам подошли бы лампы с угольными нитями. Особенно если в нить добавить карбиды таких элементов как кальций, церий или торий! Карбиды означенных выше металлов резко повышает светоотдачу угольной нити накала.
  Угольную нить можно накалить почти так же сильно как и вольфрамовую. Если заполнить колбу лампы инертным газом - аргоном, то прослужит такая лампа от тысячи до десяти тысяч часов, в зависимости от температуры накала нити, при которых ещё приемлемая светоотдача.

  По-быстрому, без мороки с разработкой новой технологии производства ламп, можно сделать дуговые и лампы Нернста.
  Для лампы Нернста достаточно использовать столбик из спечённого оксида алюминия с добавкой оксида церия или тория для улучшения светоотдачи. Если делать балластный резистор из толстого металла с высоким сопротивлением, резистор не будет обгорать. У лампы Нернста недостаток - чем больше накал, тем меньше сопротивление источника света. Посему потребление тока лампой с её разогревом растёт, и нужен ограничитель тока. У лампы с угольной нитью всё наоборот - чем нить горячее, тем её сопротивление больше, так что защитный резистор не нужен.
  Лампу Нернста можно разжигать при помощи спички или иного источника тепла. Что неудобно, требует доступа человека с горелкой к лампе. Конструкции с автоподогревом крайне ненадёжные.

  Так что по-быстрому есть лишь один вариант сделать недорого и надёжно - на производствах использовать ДУГОВЫЕ ЛАМПЫ БОЛЬШОЙ МОЩНОСТИ, одна лампа на цех, киловатта два-пять мощностью. Свет от такой лампы пропускать через мутное стекло с добавками преобразующими ультрафиолет в безопасный спектр света. А далее зеркалами, в роли которых может выступать как обычное стеклянное зеркало, так и просто полированный лист металла, например, алюминия, распределять световой поток по рабочим местам. Эту конструкцию можно сделать быстро и работать она будет надёжно. Что даст возможность на первый год-два закрыть проблему с освещением на производствах.
  За это время можно наладить как выпуск ламп с угольными нитями накала улучшенной конструкции, так и освоить месторождения вольфрама для производства классических ламп накаливания.
  Можно заморочиться и производить газоразрядные лампы - например, на углекислом газе. Даёт молочно-бежевое свечение. Если использовать безэлектродную лампу с высокочастотным трансформаторным питанием (лампа короткозамкнутый виток высокочастотного трансформатора), то срок службы такой лампы будет определяться только надёжностью трансформатора и его обвязки. Сама колба с углекислым газом служит неограниченно долго.

715. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2021/06/18 09:53 [ответить]
  > > 714.Русаков Павел

  >У лампы с угольной нитью всё наоборот - чем нить горячее, тем её сопротивление больше, так что защитный резистор не нужен.
  Вовсе нет. Уголь - не металл, сопротивление с нагреванием падает, нужен ограничитель тока.

  >Так что по-быстрому есть лишь один вариант сделать недорого и надёжно - на производствах использовать ДУГОВЫЕ ЛАМПЫ БОЛЬШОЙ МОЩНОСТИ, одна лампа на цех, киловатта два-пять мощностью. Свет от такой лампы пропускать через мутное стекло с добавками преобразующими ультрафиолет в безопасный спектр света.
  "Добавки, преобразующие" - это соответствующий люминофор, который подобрать - вообще не тривиальная задача, нужны химики с соответствующим опытом работы. Проще забыть про ультрафиолет, всё равно через обычное стекло (не кварцевое) дальний ультрафиолет не пройдёт, а ближний сильно ослабится. Ну это ладно, а вот наладить производство таких ламп - тоже не элементарная задача. Там электроды нужны тугоплавкие, желательно опять же вольфрамовые. :)

  >Можно заморочиться и производить газоразрядные лампы - например, на углекислом газе. Даёт молочно-бежевое свечение. Если использовать безэлектродную лампу с высокочастотным трансформаторным питанием (лампа короткозамкнутый виток высокочастотного трансформатора), то срок службы такой лампы будет определяться только надёжностью трансформатора и его обвязки. Сама колба с углекислым газом служит неограниченно долго.
  Вы забываете про мааааленькую вещь - высокочастотный генератор, который там просто не из чего сделать, электронные лампы и прочие радиодетали пока не производятся.

716. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2021/06/18 11:15 [ответить]
А по по́воду радиосвязи - серийные радиолампы со стабильными характеристиками и в товарных количествах тоже задача зело непростая. На́ месте попа́дунских технарей я бы подумал в сторону электродуговой и электромашинной аппаратуры. Оба направления разрабатывались в 20-е гг. и застопорились только из-того, что подоспели нормальные радиолампы. Но у попадунов с хайтеком напряжёнка, так что дуговой и электромашинный этап может и успеть занять достойное место в ихнем развитии.

717. *Андреев Иван 2021/06/19 10:05 [ответить]
  > > 706.Костяев Игорь Геннадьевич
  >Ну это тоже продлит срок службы, но резистор будет греться весьма, и КПД системы сильно упадёт. Переменный ток ведь, так что понижающий трансформатор гораздо лучше, чем резистор. Но это даст возможность только понизить питающее напряжение, а вот плавное включение - другой вопрос, в то время его сделать не так легко, как сейчас. Но это же не обязательно делать для каждой лампы, да и слишком хлопотно. В цехах и т.п. можно централизованно организовать отдельные линии для освещения, с регулятором плавного включения, а конструкция его может быть различной, например по типу ЛАТР-а.
  Пожалуй, соглашусь. В каждом цеху тогда поставить по трансформатору на освещение - и лампы прослужат гораздо дольше.
  Кстати, тогда лампы дневного света еще не в ходу были ведь?
  На счет плавного включения - а в чем смысл? Когда заводы работают практически круглосуточно - нет смысла включать-выключать свет. Он будет гореть постоянно. А работать придется как раз круглосуточно из-за нехватки производственных мощностей.

718. *Андреев Иван 2021/06/19 10:11 [ответить]
  > > 716.Безбашенный
  >А по по́воду радиосвязи - серийные радиолампы со стабильными характеристиками и в товарных количествах тоже задача зело непростая. На́ месте попа́дунских технарей я бы подумал в сторону электродуговой и электромашинной аппаратуры. Оба направления разрабатывались в 20-е гг. и застопорились только из-того, что подоспели нормальные радиолампы. Но у попадунов с хайтеком напряжёнка, так что дуговой и электромашинный этап может и успеть занять достойное место в ихнем развитии.
  Можно где-нибудь про это все прочитать? Я ж ведь не специалист по радиотехнике, не занимался этим никогда. Электричество знаю на уровне домашней и автомобильной проводки + немного по станкам "нахватался" за время работы. Но это все не то.

719. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/06/19 10:52 [ответить]
  Это так, для антуража эпохи.
  Ещё до войны велись работы по солнечной энергии.
  Область солнечных водонагревателей.
  Принцип соднечного водонагревателя чрезвычайно прост. Хорошо изолированный ящик, покрытый стеклом, делает его похожим на 'парник'. Благодаря свойствам обыкновенного стекла пропускать лучи и задерживать тепло внутри ящика температура в нем может достигать 100- 120 градусов.
  Работы по конструированию и установке солнечных водонагревателей в Советском Союзе насчитывают 18 лет. В основу работ был положен принцип 'горячего ящика'.
  Главное внимание обращалось на тепловую изоляцию водонагревателя с помощью слоев обычного оконного стекла Увеличивая число слоев стекол, можно в конце концов достигнуть практического предела повышения температуры почти до 300® Ц.
  Подсчеты показывают, что каждый квадратный метр солнечного водонагревателя экономит до 500 килограммов топлива в год.
  http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1947-09--num10

  300 г/ц это уже пар пригодный для парового двигателя, и его можно получать даром!
  А что касается света ламп, в АИ Киеве есть же работающий стекольный завод! Везде где только можно внедрять световые колодцы, это даст свет в дневное время суток в любом месте. Можно подвесить световую трубу сделанную из картона над станком и свет будет бить прямо на деталь, сделаете гибкий рукав и тогда можно направлять свет куда угодно.

720. *Андреев Иван 2021/06/19 11:54 [ответить]
  > > 719.Семенов Руслан
  >А что касается света ламп, в АИ Киеве есть же работающий стекольный завод! Везде где только можно внедрять световые колодцы, это даст свет в дневное время суток в любом месте. Можно подвесить световую трубу сделанную из картона над станком и свет будет бить прямо на деталь, сделаете гибкий рукав и тогда можно направлять свет куда угодно.
  Есть Марьяновский стекольный завод. Только это не поможет.
  Освещение в цеху должно быть постоянным и равномерным - поэтому лампы зачастую даже днем не выключают.
  А этого солнечное освещение не даст. Туча набежала - в цеху полутьма. Дождь на улице - в цеху полутьма. Зимой светает поздно, темнеет рано - в цеху темнота.
  Про ночные смены даже не говорю. Тут только лампы.
  Так какой смысл создавать дополнительные сложности себе?
  А вот с использованием солнечной энергии для нагрева воды идея интересная. особенно для юга США.

721. *Русаков Павел 2021/06/19 16:14 [ответить]
  > > 715.Костяев Игорь Геннадьевич
  >> > 714.Русаков Павел
  >>Так что по-быстрому есть лишь один вариант сделать недорого и надёжно - на производствах использовать ДУГОВЫЕ ЛАМПЫ БОЛЬШОЙ МОЩНОСТИ, одна лампа на цех, киловатта два-пять мощностью. Свет от такой лампы пропускать через мутное стекло с добавками преобразующими ультрафиолет в безопасный спектр света.
  >"Добавки, преобразующие" - это соответствующий люминофор, который подобрать - вообще не тривиальная задача, нужны химики с соответствующим опытом работы. Проще забыть про ультрафиолет, всё равно через обычное стекло (не кварцевое) дальний ультрафиолет не пройдёт, а ближний сильно ослабится. Ну это ладно, а вот наладить производство таких ламп - тоже не элементарная задача. Там электроды нужны тугоплавкие, желательно опять же вольфрамовые. :)

  Что за чепуха? Отродясь в дуговых лампах использовались электроды из графита либо спрессованного углерода. И прекрасно работали в тех же дуговых прожекторах. Держатели для электродов - да, в качественных дуговых лампах их делали из вольфрама. Но можно обойтись и медью, если не дожигать электроды до конца. Цимес дуговых ламп в том, что их на предприятие нужно немного - десятка хватит. И, гореть они при достаточной длине электродов, могут всю рабочую смену. При помощи зеркал и световых колодцев/световодов можно качественно осветить цеха. В целом, в создавшейся ситуации это единственный способ быстро наладить освещение на производстве.

  >>Можно заморочиться и производить газоразрядные лампы - например, на углекислом газе. Даёт молочно-бежевое свечение. Если использовать безэлектродную лампу с высокочастотным трансформаторным питанием (лампа короткозамкнутый виток высокочастотного трансформатора), то срок службы такой лампы будет определяться только надёжностью трансформатора и его обвязки. Сама колба с углекислым газом служит неограниченно долго.
  >Вы забываете про мааааленькую вещь - высокочастотный генератор, который там просто не из чего сделать, электронные лампы и прочие радиодетали пока не производятся.

  Самый простой высокочастотный генератор делается из колебательного контура электрическая катушка конденсатор и искрового прерывателя. Для целей освещения - КПД будет выше ламп накаливания. Низкий КПД генератора компенсируется высоким КПД газоразрядной лампы.

722. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2021/06/19 16:02 [ответить]
  > > 717.Андреев Иван
  >Кстати, тогда лампы дневного света еще не в ходу были ведь?
   Не в ходу. Только после войны.
  >На счет плавного включения - а в чем смысл? Когда заводы работают практически круглосуточно - нет смысла включать-выключать свет.
   Это основные пролёты цехов. Кроме них есть коинаты ИТР, складские и подсобные помещения. И есть ещё грандиозный жилой сектор.
   Кстати, при круглосуточной работе неудобства эксплуатации лампы Нернста значительно снижаются.
  > > 718.Андреев Иван
  >Можно где-нибудь про это все прочитать?
   Обзорный ликбез:
  https://www.qrz.ru/articles/article72.html
   Дуговой передатчик:
  https://computer-museum.ru/connect/histra16.htm
   Электромашинный передатчик:
  http://radon.org.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2162&catid=37&Itemid=59

723. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2021/06/20 01:51 [ответить]
  > > 721.Русаков Павел
  >Что за чепуха? Отродясь в дуговых лампах использовались электроды из графита либо спрессованного углерода. И прекрасно работали в тех же дуговых прожекторах.

  Так вы и писали бы тогда конкретно про угольные дуговые лампы, а в целом класс дуговых ламп шире.
  https://en.wikipedia.org/wiki/File:Xenon_short_arc_1.jpg
  Но в общем согласен, без герметизации и газового наполнения только угольные (из прессованного угольного порошка) или графитовые электроды приемлемы по цене. Из "спресованного углерода" - не корректно, алмаз тоже углерод.

  Да, и ведь лампы такие уже есть у попаданцев! В прожекторах ПВО например, и они в тех условиях военным уже не нужны. Ну и из киноаппаратов можно подобные лампы изымать, особенно если количество кинотеатров уменьшится. Там они послабее прожекторных, но светят вполне.

  >Самый простой высокочастотный генератор делается из колебательного контура электрическая катушка конденсатор и искрового прерывателя. Для целей освещения - КПД будет выше ламп накаливания. Низкий КПД генератора компенсируется высоким КПД газоразрядной лампы.

  Это только на словах просто, и вы сейчас просто теоретизируете и фантазируете - и с прикидкой КПД, и с тем, что не обдумали - какое устройство будет дёргать искровой прерыватель? Электромотор нужен будет для лампочки? Или привод от паровой машины? :) И шуметь в радиодиапазонах такая фиговина будет так, что прибегут злые радисты. :) Можно экранировать, но это всё усложняет конструкцию. Ну и ещё, для производства таких ламп опять же нужны стеклодувы, и заполняются колбы вовсе не воздухом, то есть сложностей куча. И ещё не факт, что такие безэлектродные лампы вообще известны на тот момент. В общем, по совокупности причин, не реально.

724. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2021/06/20 08:20 [ответить]
  > > 723.Костяев Игорь Геннадьевич
  >Да, и ведь лампы такие уже есть у попаданцев! В прожекторах ПВО например, и они в тех условиях военным уже не нужны.
   Во-первых, их мало. Во-вторых, они в городе не производятся. В-третьих, для прожекторов появляется новое применение - речные суда, а в перспективе и морские, дирижпомпели, порты и аэродромы. Возможно и применение в сухопутных войсках для ослепления противника при ночных операциях - тоже вполне себе средство подавления обороны.
   Тут напрашивается общая схема решения проблемы с освещением:
  1) Вывинтить дефицитные лампы накаливания отовсюду, откуда возможно, для создания централизованного запаса. Это автор уже упомянул, и собственно, это самоочевидное и вполне инстинктивное для централизахтеров решение - сгрести дефицитный ресурс под себя и распределять под своим чутким руководством. За кадром у автора остались многочисленные жалобы народа, оставленного без бытовых источников освещения, катастрофический дефицит свечей и керосина.
  2) Поиск путей решения проблемы с обсуждением всех озвученных в комментах вариантов и выбор наиболее подходящего для скорого внедрения. Одновременно выбор решения, затыкающего сейсекундную дыру. Тут самоочевидно - плавное включение осветительных электроцепей для сбережения используемых ламп накаливания и химическое производство спирта для спиртовок. Естественно, сами спиртовки для их распределения в жилом секторе взамен конфискованных ламп. Включаемые в розетку электрозажигалки как способ борьбы с дефицитом спичек и кремней для зажигалок.
  3) Разработка адаптированной для условий попадунов конструкции ламп выбранного типа и её производство как для жилого сектора, так и для создания запаса на постепенную замену выходящих из строя ламп накаливания.
  4) Разработка собственной лампы накаливания и потребных для её производства мощей на светлое будущее, до которого все надеются дожить.
   Вот, как-то так.

725. xgreyx 2021/06/20 08:39 [ответить]
  > > 723.Костяев Игорь Геннадьевич
  > Из "спресованного углерода" - не корректно, алмаз тоже углерод.
  прессовать алмазы.. это сурово.. и опять же зачем ?

  а вот новомодный графен - может там что может интересное быть ?

  https://hi-tech.mail.ru/news/chto_takoe_grafen/

726. *Андреев Иван 2021/06/20 10:58 [ответить]
  > > 724.Безбашенный
  >1) Вывинтить дефицитные лампы накаливания отовсюду, откуда возможно, для создания централизованного запаса. Это автор уже упомянул, и собственно, это самоочевидное и вполне инстинктивное для централизахтеров решение - сгрести дефицитный ресурс под себя и распределять под своим чутким руководством. За кадром у автора остались многочисленные жалобы народа, оставленного без бытовых источников освещения, катастрофический дефицит свечей и керосина.
  Электричества в домах все равно уже нет после эвакуации КРЭС и ТЭЦ-3. Оставшихся мощностей на промышленность, транспорт и коммунальное хозяйство с трудом хватит.
  А если дома уже сидят без света - толку с этих лампочек в плафонах? Так что на фоне всех прочх проблем это покажется уже мелочью. Все уже привыкли жить в режиме военного времени.
  То же отсутствие горячей воды в тех домах, куда она с ТЭЦ-3 подавалась - проблема куда большая и куда более заметная.
  А электричество в дома вернется лишь после восстановления хотя бы части генерирующих мощностей и восстановления линий электропередач.
  >2) Поиск путей решения проблемы с обсуждением всех озвученных в комментах вариантов и выбор наиболее подходящего для скорого внедрения. Одновременно выбор решения, затыкающего сейсекундную дыру. Тут самоочевидно - плавное включение осветительных электроцепей для сбережения используемых ламп накаливания и химическое производство спирта для спиртовок. Естественно, сами спиртовки для их распределения в жилом секторе взамен конфискованных ламп. Включаемые в розетку электрозажигалки как способ борьбы с дефицитом спичек и кремней для зажигалок.
  Для производства спирта у попаданцев как раз полно сырья. Кругом леса сплошные - можно из опилок/щепы сколько угодно сделать спирта.
  А со спичками интетресный вопрос. Я нашел, что в УССР их делали в Ровно и Харькове. В "Зоне переноса" спичечных фабрик нет.
  В сталинское время существовали еще и артели, выпускавшие спички. Но были ли такие на перенесшейся территории - неизвестно.
  Как не знаю и было ли сырье для производства спичек. И что тогда? Огнива делать?
  >4) Разработка собственной лампы накаливания и потребных для её производства мощей на светлое будущее, до которого все надеются дожить.
  Тут еще вопрос интересный. Что в лампы на станках света? Боюсь, там для ламп накаливания альтернативы нет в то время.

727. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2021/06/20 15:38 [ответить]
  > > 726.Андреев Иван
  >Электричества в домах все равно уже нет после эвакуации КРЭС и ТЭЦ-3.
   Оставшаяся проводка диктует курс на возврат тока в розетку.
  >Оставшихся мощностей на промышленность, транспорт и коммунальное хозяйство с трудом хватит.
   Электродвижок может работать и генератором. Сколько у вас их в трамваях и троллейбусах? И что у вас там с кооперативным трактором на болиндере?
  >Все уже привыкли жить в режиме военного времени.
   Но вряд ли привыкли к отсутствию подвоза из глубокого тыла свечей, керосина и тех же спичек.
  >То же отсутствие горячей воды в тех домах, куда она с ТЭЦ-3 подавалась - проблема куда большая и куда более заметная.
   Кстати, напрашиваются прачечные при общественных банях.
  >Для производства спирта у попаданцев как раз полно сырья.
   Кроме сырья нужны ещё мощи. Если спиртзавода не было - надо в темпе вальса ваять. Хотя бы малые установки для начала.
  >В сталинское время существовали еще и артели, выпускавшие спички. Но были ли такие на перенесшейся территории - неизвестно.
   Придётся заводить. И им нужно оборудование, оснастка и электроснабжение.
  >Как не знаю и было ли сырье для производства спичек. И что тогда? Огнива делать?
   Вот не знаю даже, смеяться или плакать...
  https://lik-o-dil-es.blogspot.com/2017/10/razvedenie-poluchenie-ognya-spichkami.html
  http://chemistry-chemists.com/N5_2012/U2/ChemistryAndChemists_5_2012-U2-1.html
  https://chem.ru/fosfor.html
  >Тут еще вопрос интересный. Что в лампы на станках света? Боюсь, там для ламп накаливания альтернативы нет в то время.
   У вас и лампы Нернста не в одночасье в нужных количествах произведутся. К тому времени разработают и станочный светильник под них.
   ЗЫ: На стекольном заводе заняться массовым выпуском линз. Хрен с ним, с ни разу не цейсовским оптическим качеством. В солнечную погоду даже хреновенькая линза во многих случаях заменит спички. Сигарета/папироса, например, прикуривается элементарно, если знать, как это сделать правильно. Почему-то все, кто пытался повторить этот фокус за мной, пытались фокусировать пятнышко не на табаке, а на бумаге, и результаты их удручали. Но кто дуракам доктор?

728. *Андреев Иван 2021/06/20 18:36 [ответить]
  > > 727.Безбашенный
  > Оставшаяся проводка диктует курс на возврат тока в розетку.
  Что такой курс будет - само собой разумеется. Но пока не будет запущен хотя бы один агрегат ТЭЦ-3 - об электричестве в домах и речи не будет.
  Хотя даже после этого будут жесткие ограничения на потребление электроэнергии. Как мне дед рассказывал, еще в 50-е годы у нас, например, в городе было ограничение - 1 розетка и 1 лампочка на дом. Что-то похожее будет и в Киеве в ближайшие годы.
  > Электродвижок может работать и генератором. Сколько у вас их в трамваях и троллейбусах? И что у вас там с кооперативным трактором на болиндере?
  На трамвае постоянка 600 В. Толку с их использования как генераторов?
  Да и нельзя сейчас остановить единственный действующий городской транспорт. На чем тогда люди на работу будут добираться? Да и как грузовой трамвай тоже пригодится.
  С тракторами - скоро будет про это.
  > Но вряд ли привыкли к отсутствию подвоза из глубокого тыла свечей, керосина и тех же спичек.
  С этим понятно. Проблема. Но на какое-то время керосина хватит. Будут по карточкам его выдавать. А дальше уже замена на спирт пойдет.
  > Кстати, напрашиваются прачечные при общественных банях.
  Согласен. Логично.
  > Кроме сырья нужны ещё мощи. Если спиртзавода не было - надо в темпе вальса ваять. Хотя бы малые установки для начала.
  Как минимум есть Лохвицкий и Ичнянский спиртзаводы. Это из тех, что дожили до нашего времени. Возможно, были и еще - но тут не знаю.
  > У вас и лампы Нернста не в одночасье в нужных количествах произведутся. К тому времени разработают и станочный светильник под них.
  Здесь вопрос в габаритах. Получится ли нечто подходящее?
  > ЗЫ: На стекольном заводе заняться массовым выпуском линз. Хрен с ним, с ни разу не цейсовским оптическим качеством. В солнечную погоду даже хреновенькая линза во многих случаях заменит спички. Сигарета/папироса, например, прикуривается элементарно, если знать, как это сделать правильно. Почему-то все, кто пытался повторить этот фокус за мной, пытались фокусировать пятнышко не на табаке, а на бумаге, и результаты их удручали. Но кто дуракам доктор?
  Согласен. Знакомо. Еще в детстве любил таким образом поразвлечься.
  А для дураков уж напишут инструкцию... В крайнем случае - соседи покажут.

729. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2021/06/20 19:53 [ответить]
  > > 728.Андреев Иван
  >Хотя даже после этого будут жесткие ограничения на потребление электроэнергии. Как мне дед рассказывал, еще в 50-е годы у нас, например, в городе было ограничение - 1 розетка и 1 лампочка на дом.
   Плюс подача не круглосуточно, а в те часы, когда производство и прочие работы потребляют меньше. То бишь вне первой смены, в которую работают все, кто не в две и не в три.
  >На трамвае постоянка 600 В. Толку с их использования как генераторов?
   Демонтируете с движка щёточно-коллекторный узел и получаете переменку, которую прогоняете через трансформатор до нужного вам напряжения.
  >Да и нельзя сейчас остановить единственный действующий городской транспорт. На чем тогда люди на работу будут добираться? Да и как грузовой трамвай тоже пригодится.
   Речь не о сей секунд, а о моменте готовности болиндеров вместо электродвижков и горючего для них. Сырая нефть, растительное масло, ворвань - практически всё, что горит и булькает.
  >Как минимум есть Лохвицкий и Ичнянский спиртзаводы.
   Тогда, конечно, вопрос снимается. Производство спиртовок уж всяко осилят.
  >Здесь вопрос в габаритах. Получится ли нечто подходящее?
   Станочная модификация настольной лампы. То бишь демонтируем весь светильник под лампу накаливания и ставим на то же крепление аналог под лампу Нернста. Конечно, будет громоздче. Может не подойти на маленькие станки, но на средние и крупные - вполне.
  >Знакомо. Еще в детстве любил таким образом поразвлечься.
   Я баловался перед армией. В армии очень пригодилось. Как раз был страшный дефицит спичек в нормальных маленьких коробках. Были или большие, или уродские вот такого типа: https://pbs.twimg.com/media/DZ9drAQWsAAqRbm.jpg:large Представляете, на сколько раз хватало черкаша? Как раз про них был анекдот: "Ооооо, балябанёво-эксперименталь?! Ну, тафай, тафай!" Мы вырезали черкаши из больших коробков и наклеивали на эти уродские, из них же пополнялись спичками, а наклеенные черкаши я берёг, пользуясь при наличии солнца линзой из списанного старого кинообъектива, которую выцыганил у кинокрута.

730. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2021/06/20 21:27 [ответить]
  Спасибо за проект!
  Тут все пр производства да прочее,а ведь тогда еще было не мало идеалистов-коммунистов, от которых жди неприятностей!
  Вот кто-то задумает отправиться в Россию,свергать Екатерину, или там французским революционерам помощь оказать, нет их еще, фанатикам революции этого не говорите, ситуация созрела, товарищи вперед на барикады!
  Кстати с немцами надо решать, если упустят, беда!
  Но нацистский анклав, думаю товарищи из НКВД не упустят! ПО уму бы дать им сест на корабли,а дальше,парусники,взывают к горючим смесям с воздуха! С контрольным добиванием всех на воде. Ну или ситуация в колонии,подозреваю юберменьши малость перестарались,и поселенцы будут рады помощь оказать!
  Ведь шли наиболее упертые, кому точно в плен сдаваться не стоило.

  Спасибо за отщепенцев кулаков, мда такие будут, и плевать им, что огнестрел, без подвоза патронов,скоро станет не нужными дубинками, привыкли крестьяне, что у васьки соседа ежели надо!
  А когда патронов нет, все,пиши пропало.

  Городу кстати придется легализовывать крупняки, в идеале бы упрощенный пулемет, против индейских набегов, да и всяких там тогдашних вояк, очередями работать,да по толпам!
  Поселенцам без пулемета никуда.

  Сведения о армии,которую губер собирают,конечно важны, но тут любой батальон попаданцев справится!
  Кстати вот где пригодятся винтовки с их избыточной дальнобойностью, залпами,да по толпам бить.

Страниц (23): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Андреев Иван : другие произведения.

Комментарии: Попадос по-советски ()

Комментарии: Попадос по-советски
()