Предгорье : другие произведения.

Комментарии: Иррациональная тяга к бумаге
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Предгорье (denc@aaanet.ru)
  • Размещен: 26/11/2002, изменен: 26/08/2003. 9k. Статистика.
  • Статья:
    • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:38 "Диалоги о Творчестве" (217/10)
    19:38 "Форум: все за 12 часов" (411/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Жанр-Фантастика
    18:39 "Гостевая жанра: Фантастика" (122/101)
    12/10 "Литературный клуб "Скорпион"" (901)
    09/03 "Конкурс "Блэк Джек-3", Правила" (743)
    07/04 "Я наваял нетленку - что дальше?" (58)
    06/07 "Глеб Гусаков, редактор издательства " (39)
    30/10 "Cупертоп фантастики, фэнтези " (9)
    18/04 "Cтатьи и обзоры" (3)
    18/04 "Хоррор на Си" (17)
    21/06 "Размышляя о Фантастике" (17)
    04/05 "Эволюция автора." (34)
    11/05 "Фантастика без фантастики" (3)
    21/02 "Публикации в журналах" (64)
    05/01 "Конкурс Золотой Скорпион - " (983)
    18/11 "Форум "Предгорья" (2)" (76)
    22/10 "Конкурс "Раскрасим Самиздат!"" (327)
    13/08 "Обзор Золотого Скорпиона" (33)
    03/08 "Обзор Скорпиона (Blackfighter)" (52)
    22/07 "Властелины колес" (3)
    20/07 "Обзор Скорпиона (Максимов " (4)
    11/07 "Спорное в фантастике" (27)
    24/05 "Ваш автор" (23)
    09/05 "Форум" (313)
    04/05 "Победители демонов" (70)
    15/04 "Фантастика смутного времени" (25)
    12/03 "Обзор Виталия Романова. Декабрь " (16)
    12/03 "Финал конкурса Блэк Джек-3. " (44)
    15/02 "Звёздная дорога, победители" (46)
    27/01 "Публикации в сети" (13)
    10/12 "Обзор Виталия Романова. Октябрь-" (81)
    06/11 "Обзор Виталия Романова. Сентябрь " (32)
    21/10 "Конкурс "Звёздная Дорога". " (867)
    19/09 "Обзор Виталия Романова. Июль-" (30)
    15/09 "Внеконкурсные работы" (68)
    20/08 "Повести и романы. #3" (8)
    15/08 "Книга жалоб и предложений" (226)
    15/08 "Чёртова дюжина, выпуск 0. " (12)
    14/08 "Итоги первого тура Блэк Джек-" (22)
    11/08 "Обзор Виталия Романова. Июнь " (9)
    18/07 "Повести и романы. #1" (49)
    30/06 "Повести и романы. #4" (1)
    27/06 "Алексей Пехов" (20)
    26/06 "Обзор Виталия Романова. Май " (35)
    21/06 "Мистика. Январь `03" (5)
    13/06 "Иррациональная тяга к бумаге" (86)
    11/06 "Фантастика. Апрель '03" (5)
    11/06 "Фантастика. Май '03" (6)
    30/05 "Мистика. Май '03" (1)
    30/05 "Фэнтези. Май '03" (1)
    08/05 "Обзор Виталия Романова. Март-" (48)
    07/05 "Мистика. Апрель '03" (3)
    29/04 "Фэнтези. Апрель '03" (4)
    22/04 "Обзор Виталия Романова. Январь-" (23)
    01/04 "Фэнтези. Март '03" (13)
    29/03 "Фантастика. Март '03" (35)
    29/03 "Конкурс "Блэк Джек" 2" (242)
    19/03 "Об упадке жанра фантастики" (27)
    01/03 "Победители "Блэк Джек" - 2002" (22)
    27/02 "Обзор Виталия Романова. Декабрь " (53)
    22/02 "Конкурс "Блэк Джек"" (62)
    16/02 "Бд-2. "Дотла"" (44)
    14/02 "Анатолий Будак" (23)
    12/02 "Иван Безродный" (2)
    10/02 "Бд-2. "Оптимальный режим"" (15)
    10/02 "Бд-2. "Обратная связь"" (2)
    10/02 "Иторр Кайл" (9)
    10/01 "Конкурс "Третий день"" (265)
    30/12 "Поколение Next" (53)
    26/12 "Юрий Самусь, редактор журнала " (1)
    23/12 "Воздвигнуть памятник нерукотворный…" (2)
    23/12 "Обзор. Монах. Кокон" (3)
    16/12 "Житие автора в Сети или как " (8)
    13/12 "Повести и романы. #2" (2)
    12/12 "Ольга Опанасенко, редактор " (6)
    10/12 "Место встречи - Интернет" (32)
    25/11 "Обзор Виталия Романова. Ноябрь " (42)
    12/11 "Юрий Погуляй" (5)
    09/11 "Жизнь в параллельном измерении" (14)
    05/11 "Обзор Виталия Романова. Октябрь " (78)
    16/10 "Обзор Виталия Романова. Июль " (38)
    11/10 "Марк Певзнер" (2)
    11/10 "Обзор Виталия Романова. Май " (13)
    11/10 "Финал конкурса "Блэк Джек"" (23)
    11/10 "Предгорье. Итоги конкурса." (130)
    11/10 "Обзор Виталия Романова. Август " (12)
    11/10 "Обзор Виталия Романова. Сентябрь " (31)
    11/10 "Вечный дилетант" (25)
    11/10 "Итоги конкурса #1" (33)
    11/10 "Кому нужны эти конвенты" (1)
    11/10 "Игорь Гетманский" (50)
    11/10 "Обзор Виталия Романова. Июнь " (14)
    11/10 "Игра в 21" (51)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3)
    19:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (217/10)
    19:35 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (29/18)
    19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4)
    19:33 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:31 Borneo "Колышкин" (14/11)
    19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12)
    19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    86. Воздухолаз 2003/06/13 17:52 [ответить]
      Сильно! Но я не согласен.
    85. Agelast 2002/12/08 01:51 [ответить]
      >Лукьяненко не против интернета или диптауна:))) Он просто считает, что публикации в Сети не приносят никакой пользы автору. Ну, или очень мало пользы. Во всяком случае, я понял именно так.
      
      Читаю я тут, читаю, и не понимаю — что это за Авторитет такой для всех: Лукъяненко?! А Хокану — 5 очков за убедительность в пользу Самиздата.
    84. Ревва Игорь Юрьевич (rewa@mail.az) 2002/12/04 19:35 [ответить]
      > > 82.Свердлов Леонид
      >> > 77.Ревва Игорь Юрьевич
      >>Кстати, насчет интернета! Сегодня получил свежий (12) номер "Еслей", так там статья С.Лукьяненко именно по этому поводу - стоит ли авторам печататься в сети или нет. Выходит, что не стоит (по Лукьяненко), и от интернета никакой пользы, кроме вреда. Никому, а уж, тем более, нам самим (авторам).:(((((
      >>Вот, интересно, почему подобные публикации, касающиеся вопросов интернета, не появляются в сети?! Из всех моих знакомых, читающих "Если", только двое умеют включать компьютер!
      >Это вполне логично. В Сети пишут, что не бумаге публиковаться не за чем, а на бумаге пишут, что в Сети публиковаться незачем. Было б странно, если бы было наоборот.
      А мне кажется, что одно должно дополнять другое. Ничто и никто не мешает автору публиковаться и в интернете, и на бумаге.
      
      
    83. Ревва Игорь Юрьевич (rewa@mail.az) 2002/12/04 19:30 [ответить]
      > > 78.Шрайбер Олег
      >> > 77.Ревва Игорь Юрьевич
      >>> > 76.Романов Виталий
      >>>> > 75.Ревва Игорь Юрьевич
      >>>>Хм... Я, вообще-то, хотел поддержать:))) И не столько других, сколько, можеть быть, самого себя:)))
      >>>
      >>>Что касается интернета - усе будет нормально. Нужно еще несколько лет, чтобы раскрутился ресурс (Самиздат) и увеличилось в несколько раз общее число пользователей нета. И тогда у работ будет отличная посещаемость.
      >>Кстати, насчет интернета! Сегодня получил свежий (12) номер "Еслей", так там статья С.Лукьяненко именно по этому поводу - стоит ли авторам печататься в сети или нет. Выходит, что не стоит (по Лукьяненко), и от интернета никакой пользы, кроме вреда. Никому, а уж, тем более, нам самим (авторам).:(((((
      >>Вот, интересно, почему подобные публикации, касающиеся вопросов интернета, не появляются в сети?! Из всех моих знакомых, читающих "Если", только двое умеют включать компьютер!
      >>А может, в сети эти статьи есть, просто я не знаю?
      >>
      >Гм, в таком случае со стороны СЛ это проявление черной неблагодарности - значительная часть его популярности базируется на вещах диптаунского цикла, и родом из инета. Впрочем, время всех рассудит - где оно шляется, кстати, тут такая дискуссия?
      Лукьяненко не против интернета или диптауна:))) Он просто считает, что публикации в Сети не приносят никакой пользы автору. Ну, или очень мало пользы. Во всяком случае, я понял именно так.
      
      
    82. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/12/02 12:07 [ответить]
      > > 77.Ревва Игорь Юрьевич
      >Кстати, насчет интернета! Сегодня получил свежий (12) номер "Еслей", так там статья С.Лукьяненко именно по этому поводу - стоит ли авторам печататься в сети или нет. Выходит, что не стоит (по Лукьяненко), и от интернета никакой пользы, кроме вреда. Никому, а уж, тем более, нам самим (авторам).:(((((
      >Вот, интересно, почему подобные публикации, касающиеся вопросов интернета, не появляются в сети?! Из всех моих знакомых, читающих "Если", только двое умеют включать компьютер!
      Это вполне логично. В Сети пишут, что не бумаге публиковаться не за чем, а на бумаге пишут, что в Сети публиковаться незачем. Было б странно, если бы было наоборот.
    81. Романов Виталий (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/11/30 21:23 [ответить]
      > > 77.Ревва Игорь Юрьевич
      >Кстати, насчет интернета! Сегодня получил свежий (12) номер "Еслей", так там статья С.Лукьяненко именно по этому поводу - стоит ли авторам печататься в сети или нет. Выходит, что не стоит (по Лукьяненко), и от интернета никакой пользы, кроме вреда. Никому, а уж, тем более, нам самим (авторам).:(((((
      >Вот, интересно, почему подобные публикации, касающиеся вопросов интернета, не появляются в сети?! Из всех моих знакомых, читающих "Если", только двое умеют включать компьютер!
      >А может, в сети эти статьи есть, просто я не знаю?
      
      Игорь, я бы с удовольствием прочитал статью, но вряд ли она изменит мое мнение. Честное слово, мне уже стыдно все время ссылаться на материал, которого пока нет на "Предгорье". Но, увы, его действительно пока тут нет.
      Потому без деталей: мне кажется, подобная точка зрения на роль интернета в становлении автора и в его имидже не совсем точна.
      
      
    80. Хокан (foothills@mail.ru) 2002/11/30 20:41 [ответить]
      39. Сергей Серегин
      >Первое - редактор. Хороший редактор - это не просто квалифицированный и заинтересованный читатель, это еще и возможность довести собственный текст до ума. Разумеется, хорошие редакторы попадаются не всегда, но в Интернете они просто отсутствуют как класс.
      Редактор редактору рознь. Сам я с ними не сталкивался, но слышал только отрицательные отзывы. Из чего следует, что квалифицированных редакторов, которые осознано исправляют текст, а не переделывают его под свой вкус – очень немного.
      
      > Второе обстоятельство - пресса. Пресса, и бумажная, и электронная, ориентирована на событийность. Выход книги - это событие. Об этом можно писать. Публикация в сети - это не событие. Событием она может стать лишь через некоторое время. Да и то, если публикация - суперскандальная. А между тем, пресса - это и реклама, и обратная связь. Иногда очень интересно почитать о своих текстах. Но даже если критика сугубо отрицательна, она часто вызывает увеличение числа продаж.
      Согласен. Этого фактора в интернете пока нет, впрочем, большинство книг так же его лишены.
      
      40. Дубровин Максим
      > Так что, если серьезно, нужно просто РАБОТАТЬ. А то что писать каждый день трудно, так токарем, небось, тоже не курорт. А те, кто научился писать каждый день на протяжении многих лет – профессионалы. Воха, например. Другое дело – что они пишут, но это – действительно другое дело;-))
      Согласен, людей, которые могут так работать надо уважать. Они и в самом деле, если не профессионалы, то двигаются в верном направление. Однако практически от любой работы ты рано или поздно устаешь… Хм, все правильно, но я не могу согласиться с тем, что это работа. Не могу, вот такой я в этом плане старомодный =)
      
      49. Романов Виталий
      > "Техника Молодежи" - 70 000…
      Ты прав, ситуация меняется, убеждения перестраиваются медленнее.
      
      53. Остапенко Юлия
      > Ну да. Самооценка – это вообще-то так, ерундовинка по сути. Как психолог говорю :)
      Самооценка должна на чем-то основываться иначе это самообман. Я не вижу пока факторов, которые бы могли повысить самооценку автора после нескольких публикаций.
      > Бумага – это фильтр. Потому как Сеть бепредельна (теоретически), а количество бумаги всё-таки конечно. Во всяком случае, в Сети умещается гораздо больше информации, чем на бумажных носителях. Вывод? Места мало и на всех не хватает.
      Не могу рассматривать высказывание иначе, чем шутку. Бумага все стерпит! Сейчас это не фактор. Не важно на бумаге тебя прочитали или в электронной форме, с экрана компьютера или наладонника. Главное, что бы читатель прислушался к твоим словам, если хотел о чем-то сказать и не пожалел о потраченным времени, если ты хотел развлечь.
      
      64. Остапенко Александр
      >>В общем ничего, кроме волнений и ежедневный разочарований от отсутствия ответа со стороны издателя
      > Короче, если можете не писать - не пишите ни в коем случае!..
      Немного не об этом, но и это тоже правильно. =)
      
      > Возник только один вопрос: а если люди пишут, потому что им есть что сказать? Можно ведь принять фантастический антураж, а писать совсем не фантастику. Да и кто говорит, что писатели - это люди, нашедшие гармонию с миром, не знакомые с волнениями и т.п.? А под лежачий камень, вода, как известно.
      А тише едешь – дальше будешь? Пословицы всегда правы, т.к. их существует два варианта… Впрочем это, так к слову. Нужно писать – пиши. Нужно опубликоваться – пробуй опубликоваться. Только трезво осознавай, что это даст.
      Даешь осознанный выбор! =)
      
      66. Максим Дубровин
      >>кстати, интересно, какими тиражами выходит книги русской фантастики за рубежом - в дальнем зарубежье и именно сейчас. может, кто знает, а то все про переводы толкуете, а вероятны ли они?
      > НИКАКИМИ. :-(((
      > кому они там нужны. у самих толпы гениев. :-))
      Почему же? Это не регулярное явление, но все же оно существует. Вас же не удивляет наличие переводных книг у нас.
      
      77. Ревва Игорь Юрьевич
      > Кстати, насчет интернета! Сегодня получил свежий (12) номер "Еслей", так там статья С.Лукьяненко именно по этому поводу - стоит ли авторам печататься в сети или нет. Выходит, что не стоит (по Лукьяненко), и от интернета никакой пользы, кроме вреда. Никому, а уж, тем более, нам самим (авторам).:(((((
      Забавно. =) Это свидетельствует только об одном – обе точки зрения в чем-то ошибочны. А статью мы поищем, поищем… (потирая руки =)
      
      Всем удачной зимы.
    79. Пехов Алексей (olesher@mail.ru) 2002/11/30 19:47 [ответить]
      > > 77.Ревва Игорь Юрьевич
      >> > 76.Романов Виталий
      >>> > 75.Ревва Игорь Юрьевич
      >Кстати, насчет интернета! Сегодня получил свежий (12) номер "Еслей", так там статья С.Лукьяненко именно по этому поводу - стоит ли авторам печататься в сети или нет. Выходит, что не стоит (по Лукьяненко), и от интернета никакой пользы, кроме вреда. Никому, а уж, тем более, нам самим (авторам).:(((((
      >Вот, интересно, почему подобные публикации, касающиеся вопросов интернета, не появляются в сети?! Из всех моих знакомых, читающих "Если", только двое умеют включать компьютер!
      >А может, в сети эти статьи есть, просто я не знаю?
      >
      
      Кстати было бы очень интересно почитать эту статью. Никто в сети не натыкался?
      
    78. Шрайбер Олег (oleg_sh7@hotmail.com) 2002/11/30 14:29 [ответить]
      > > 77.Ревва Игорь Юрьевич
      >> > 76.Романов Виталий
      >>> > 75.Ревва Игорь Юрьевич
      >>>Хм... Я, вообще-то, хотел поддержать:))) И не столько других, сколько, можеть быть, самого себя:)))
      >>
      >>Что касается интернета - усе будет нормально. Нужно еще несколько лет, чтобы раскрутился ресурс (Самиздат) и увеличилось в несколько раз общее число пользователей нета. И тогда у работ будет отличная посещаемость.
      >Кстати, насчет интернета! Сегодня получил свежий (12) номер "Еслей", так там статья С.Лукьяненко именно по этому поводу - стоит ли авторам печататься в сети или нет. Выходит, что не стоит (по Лукьяненко), и от интернета никакой пользы, кроме вреда. Никому, а уж, тем более, нам самим (авторам).:(((((
      >Вот, интересно, почему подобные публикации, касающиеся вопросов интернета, не появляются в сети?! Из всех моих знакомых, читающих "Если", только двое умеют включать компьютер!
      >А может, в сети эти статьи есть, просто я не знаю?
      >
      Гм, в таком случае со стороны СЛ это проявление черной неблагодарности - значительная часть его популярности базируется на вещах диптаунского цикла, и родом из инета. Впрочем, время всех рассудит - где оно шляется, кстати, тут такая дискуссия?
      
      
    77. Ревва Игорь Юрьевич (rewa@mail.az) 2002/11/30 13:38 [ответить]
      > > 76.Романов Виталий
      >> > 75.Ревва Игорь Юрьевич
      >>Хм... Я, вообще-то, хотел поддержать:))) И не столько других, сколько, можеть быть, самого себя:)))
      >
      >Что касается интернета - усе будет нормально. Нужно еще несколько лет, чтобы раскрутился ресурс (Самиздат) и увеличилось в несколько раз общее число пользователей нета. И тогда у работ будет отличная посещаемость.
      Кстати, насчет интернета! Сегодня получил свежий (12) номер "Еслей", так там статья С.Лукьяненко именно по этому поводу - стоит ли авторам печататься в сети или нет. Выходит, что не стоит (по Лукьяненко), и от интернета никакой пользы, кроме вреда. Никому, а уж, тем более, нам самим (авторам).:(((((
      Вот, интересно, почему подобные публикации, касающиеся вопросов интернета, не появляются в сети?! Из всех моих знакомых, читающих "Если", только двое умеют включать компьютер!
      А может, в сети эти статьи есть, просто я не знаю?
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"