33. (marsileza@rambler.ru) 2006/10/25 19:30
[ответить]
>>32.Хайрулина Екатерина Сергеевна
>>>28.Ясинская Марина
>но ведь внутри соего вида, люди тоже принадлежат к разным рассам, а внутри рассы к разным народам, племенам, кланам, семьям...
Совершенно верно. Тут мы возвращаемся к тому, что именно понимать под "свои". Это вы как раз совершенно справедливо в прошлом своем комментарии заметили :)
>теперь хочу немного разобраться с воинами )))
>откуда могут взяться воины, если они между собой не воевали, значит изначально они были совсем мирными? а потом таким хорошим милым фермерам вдруг стукнула в голову мысль и они помчались к звездам воевать с неизвестным врагом???? )))) если у них никогда не было внутренних войн и конфликтов, как могдла прийти в голову мысль воевать с чужими?
Ну, например, на них могли напасть. Извне. Может, те, кто на них напал, тоже "заразились" от тех, кто когда-то напал на них. И так далее :) А уж прослеживать всю цепочку и искать самое начало - это будет все равно что выявить, кто появился первым - курица или яйцо :) Потом - а вдруг на их родной планете вышло так, что проживало два ну совершенно разных вида. Изначально. Такой вот парадокс природы.
Вообщем, вариантов привнесения агрессии извне, не от "своих," я могу предложить массу. Другое дело, что мы судим, во-первых, по себе, а во-вторых, довольно буквально. Да и вообще, это ж задумывалось как небольшой рассказик, без попыток затронуть и уж тем более абсолютно достоверно и подробно объяснить глобальные проблемы и психологию и мотивацию иных разумов.
Спасибо за интерес к рассказу. Ваш вопрос, как я поняла, пришел в голову многим, и, видимо, мне следовало построить текст как-то по-другому. Но, во-первых, думаю, подробный расклад увел бы рассказ в сторону от темы, да и не мог главный герой (по своему статусу и положению:)) получить такие подробности. А во-вторых, боюсь, что бы я не добавила, большиство опять же будет судить с привычной нам точки зрения и недоверчиво покачает головой - как это так - агрессия есть, но она появилась извне и направлена на других. :)
>>31. Степанов Александр Фёдорович
>А написать что-то специально на БК? Небольшой такой рассказик в жанре БФ, тогда и вопросов никаких не возникнет.
Хм, у б с удовольствием, да столько конкурсов, что глаза разбегаются, а на все ну никак не успеваешь :) Но я подумаю - вдруг осенит :)
32. (fiona@land.ru) 2006/10/25 11:29
[ответить]
>>28.Ясинская Марина
>Я б с удовольствием, да вот ограничения по объему подвели :)
я имела в виду не столько объем, сколько смысл, что-нить эдакое ))) вообще рассказ мне понравился, это так, мелкая придирка
>Предположим, они воевали не друг с другом, а с другими расами.
я так поняла - особеность людей это способность воевать между собой, внутри своего вида, человеческой рассы
но ведь внутри соего вида, люди тоже принадлежат к разным рассам, а внутри рассы к разным народам, племенам, кланам, семьям...
теперь хочу немного разобраться с воинами )))
откуда могут взяться воины, если они между собой не воевали, значит изначально они были совсем мирными? а потом таким хорошим милым фермерам вдруг стукнула в голову мысль и они помчались к звездам воевать с неизвестным врагом???? )))) если у них никогда не было внутренних войн и конфликтов, как могдла прийти в голову мысль воевать с чужими?
31. (alex20011968@mail.ru) 2006/10/25 10:02
[ответить]
>>30.Ясинская Марина
>... в правилах сказано, что рассказы, принимавшие участие в других конкурсах, подавать нельзя. Или приняли какую-то поправку, о которой я не в курсе? Буду очень бдагодарна, если сможете меня "просветить" по этим вопросам :)
А написать что-то специально на БК? Небольшой такой рассказик в жанре БФ, тогда и вопросов никаких не возникнет.
30. Ясинская Марина 2006/10/25 01:45
[ответить]
>>29.Степанов Александр Фёдорович
>Неплохо, неплохо...
Спасибо!
>Единственное, что меня смутило - почему не работают кнопки "оставить комментарий" в конце каждого сообщения? и почему отсутствует функция просмотра коммов (хотя автор мог её закрыть, конечно).
Нет, они и не задумывались рабочими. Это просто такое, ну, оформление, как в ЖЖ на главной странице. Для достоверности, для чисто внешнего сходства.
> На конкурс не желаете?
А подойдет по теме? Я на него раньше смотрела, но решила, что вроде не совсем подходит, и решила не ставить, чтобы не раздражать читающих совершенно не вписывающимися в формат текстами.
Да, кстати! Я б с удовольствием, но там в правилах сказано, что рассказы, принимавшие участие в других конкурсах, подавать нельзя. Или приняли какую-то поправку, о которой я не в курсе? Буду очень бдагодарна, если сможете меня "просветить" по этим вопросам :)
Спасибо!
29. (alex20011968@mail.ru) 2006/10/25 01:02
[ответить]
Неплохо, неплохо...
Единственное, что меня смутило - почему не работают кнопки "оставить комментарий" в конце каждого сообщения? и почему отсутствует функция просмотра коммов (хотя автор мог её закрыть, конечно).
На конкурс не желаете?
28. Ясинская Марина 2006/10/25 00:41
[ответить]
>>25.Хайрулина Екатерина
>неплохо, но хотелось бы чего-то большего под конец
Я б с удовольствием, да вот ограничения по объему подвели :)
>не думаю что воевать между собой - это такая уж наша уникальная особенность, если бы этой особенности не было у других, то не было бы войн )))
Предположим, они воевали не друг с другом, а с другими расами.
>все зависит только от такго что брать за точку отсчета )))
А вот за эту фразу вам огромное спасибо - она как раз очень многое поясняет. Истолковать понятие "свои", как вы верно заметили, можно по-разному. Я обратила внимание, что многие восприняли это чрезвычайно буквально :) Что ж, значит, не совсем донесла!
>>26. *Лифантьева Евгения Ивановна
Спасибо, Евгения Ивановна, пойду погляжу :)
>>27. *Гридин Алексей Владимирович
Благодарю за высказанное мнение.
27. * (varg1@pochta.ru) 2006/10/24 15:26
[ответить]
Форма, избранная автором, превратила рассказ в не очень-то живой синопсис рассказа.(((
Основная идея, мягко говоря, сомнительна.
Вообще, люблю произведения о крахе цивилизации и войнах с пришельцами, но этот рассказ, увы, не дотягивает. Так, средне.
26. * (skadi_omsk@mail.ru) 2006/10/24 10:58
[ответить]
Вроде бы принято нынче скидывать ссылки на обзоры. Так вот, вы - в обзоре.
25. * (fiona@land.ru) 2006/10/24 10:45
[ответить]
неплохо, но хотелось бы чего-то большего под конец
не думаю что воевать между собой - это такая уж наша уникальная особенность, если бы этой особенности не было у других, то не было бы войн )))
в конце концов всем мы друг-другу свои, включая пришельцев, так как все разумные, мыслящие существа, но и все друг-другу чужие, так как принадлежим разным народам - русские, американцы, китайцы )))
все зависит только от такго что брать за точку отсчета )))
24. (marsileza@rambler.ru) 2006/10/21 19:25
[ответить]
>>23.Рунольв
>А мне - понравилось. :)
Спасибо! Мне очень приятно, что набралось уже несколько читателей, которым понравилось :)
23. (piligrim_alone@yahoo.com) 2006/10/21 14:36
[ответить]
А мне - понравилось. :)
22. * (marsileza@rambler.ru) 2006/10/20 02:10
[ответить]
>>20.Лида Ш.
>Есть такой фильм конца XX века, называется "День независимости".
>Ну это-то зачем?
Для колориту:)
>1. Сколько лет радио? Как оно оказалось в кладовке? Там музей?
У меня дома в кладовке есть старый патефон. Хотя я живу не в музее.
>Батарейка на ноуте начинает попискивать, блю-тус барахлит.
>За полторы сотни лет технологии не изменились. Позорище.
А с чего вы решили, что старое название непременно означает, что принцип работы вещи не изменился? Возьмите то же слово "оружие". Что в него вкладывали в пятадцатом веке, и что - сейчас.
>В принципе, это проявляется не только у приматов, но и у других гораздо менее цивилизованных животных.
Я про разумных существ речь вела, а не про животных.
>Да и раса этих самых воинов смогла бы развиться только в том случае, если б они на своей собственной планете друг на друге тренировались.
Почему же обязательно друг на друге? На "чужих" - куда практичнее. А в контексте моего рассказа - можно тренироваться, например, на жителях соседней планеты, которые будут уже другим - по отношению к воинам - видом.
21. (mgelperin@bear.com) 2006/10/20 01:54
[ответить]
>>19.Ясинская Марина Леонидовна
>>>18.Джи Майк
>>>>17.Ясинская Марина Леонидовна
>Этак мне вам скоро надо будет гонорар платить за такое качественное редактирование! :)
>Спасибо, Майк.
Не за что, Марина.
И потом, это я еще Ваш должник. :)
М
20. *2006/10/20 02:00
[ответить]
Есть такой фильм конца XX века, называется "День независимости".
Ну это-то зачем?
Интереса ради достал из кладовки радио - ну, знаете, раньше такое было, на обычных радиоволнах.
1. Сколько лет радио? Как оно оказалось в кладовке? Там музей?
2. В 22 веке используют необычные радиоволны?
Батарейка на ноуте начинает попискивать, блю-тус барахлит.
За полторы сотни лет технологии не изменились. Позорище.
Только у нас есть способность ненавидеть и уничтожать своих сородичей.
В принципе, это проявляется не только у приматов, но и у других гораздо менее цивилизованных животных. Про белую ворону все слышали.
Так что идея лежащая в основе текста не верна.
Да и раса этих самых воинов смогла бы развиться только в том случае, если б они на своей собственной планете друг на друге тренировались.
19. (marsileza@rambler.ru) 2006/10/20 00:39
[ответить]
>>18.Джи Майк
>>>17.Ясинская Марина Леонидовна
>>>>16.Джи Майк
Этак мне вам скоро надо будет гонорар платить за такое качественное редактирование! :)
Спасибо, Майк.
18. * (mgelperin@bear.com) 2006/10/20 00:33
[ответить]
>>17.Ясинская Марина Леонидовна
>>>16.Джи Майк
>Спасибо, Майк, за такую драгоценность!
>Письмо, кстати, только что дошло.
>Пойду править :)
>Thx a lot!
>PS - Зачем же его выкидывать? Пусть висит - он ведь мне не мешает - совсем наоборот :)
Марина,
Перечитал уже медленно и вот что нашёл:
что это самое облако направляется прямо к Земле и при этом скорость - запятая перед и;
не находите ли вы странным происходящее и какие аналогии приходят вам на ум - несогласование модальностей;
качество изображения и звука оставляет желать лучшего. - имхо оставляют;
ну, знаете, раньше такое было, на обычных радиоволнах - на обычных радиоволнах - нехорошо имхо;
Вообщем, новости новостями, но Интернет - здесь и дальше Вообшем - ошибка. Или вообще или в общем;
они выводят технику из территории, накрытой "облаком - с териитории;
А так как мы до сих пор не знаем, что это за пришельцы, чего им надо и - самое главное - какими силами они располагают, то действия военных кажутся довольно разумными - глупо будет, если одним ударом эти "гости" прихлопнут сразу все наши ресурсы, предусмотрительно собранные аккурат в зоне поражения. - я бы разбил это на три ;
Но - пока не попробуем - не узнаем, - запятые вместо тире;
Хотя понимаю, что нет более иллюзорной защиты, чем тонюсенькие стены моей двадцатиэтажки. - подозрительно - как будто двадцатиэтажка вся принадлежит ему, я бы сказал квартиры;
что мест, над которыми не висело бы по "облаку" - не найти. - запятая вместо тире;
Не смог прочитать ваши коммы и решил забежал к Василичу - забежать;
Они - пришельцы эти - качают оттуда всю информацию - запятые вместо тире;
в воздуше ощутимо пахнет - воздухе;
тыщ пять человек, не меньше - я бы поменял на тысяч;
Рыскавшие по дорогам мародеры, потрошившие брошенные флаеры. Небольшие группы озлобленных людей, нападавших на проежающие пневмобили, бивших пластик, выкидывающих пассажиров, а потом дерущихся за право залезть внутрь. - несогласование времён - или всё -щие,
или -шие;
Принялись трясти друг перед другом амбициями да сравнивать у кого они внушительнее - запятая перед у - имхо;
Ну и результат, соответственно, плачевный - запятая после ну;
Вокруг - словно ад развернулся - я бы сказал развергся;
Добровольных помощников - вообще почти нет. - тире не нужно;
к шаттлам "вне очереди" их все равно не пропустят - не посмотрят, что раненые - тире плохо - я бы поменял структуру фразы;
но синяк на пол-лица. - поллица ;
Интернет вроде бы стал немного пробиваться, поэтому - друзья, ответьте - а как у вас? - опять тире сомнительны ;
Он и рассказал то мне просто потому - рассказал-то или он-то рассказал;
чтобы ответить на самые главные наши вопросы. - наши имхо лишнее;
Ладно, вообщем, у них - то же что вверху - в общем;
При контакте с любым другим существом они перенимают его отличительную - я бы применил множественное число - существами перенимают и т д
Хра'агальцы здорово пострадали прежде чем скопировали мышление и действия своих врагов - запятые;
уничтожая все воинственные и покоряя все мирные расы. Они переняли все мыслимые виды воинского мастерства во всех его проявлениях,
четыре повтора на все - надо прополоть;.
Хм, вообщем, невысокое - то же что вверху, в общем;
Как слону дробинка. - в поговорке дробина;
Василич говорит, что не меньше полутыщи - полутысячи;
17. (marsileza@rambler.ru) 2006/10/19 23:42
[ответить]
>>16.Джи Майк
Спасибо, Майк, за такую драгоценность!
Письмо, кстати, только что дошло.
Пойду править :)
Thx a lot!
PS - Зачем же его выкидывать? Пусть висит - он ведь мне не мешает - совсем наоборот :)
16. * (mgelperin@bear.com) 2006/10/19 23:19
[ответить]
Марина,
Здравствуйте,
Я получил Ваш мэйл,
Do not be sorry - it is pleasure for me and more than.
Иногда у меня глючит mail. Давайте я закопирую. Вам в комментарий, а Вы его потом выкинете.
М.
вам о курьезе, случившемся - cлучившимся - ?
вначале поделюсь своими сомнениями - cвоими имхо - лишнее;
что забыл предупредить своего сослуживца - своего имхо - лишнее;
Димиртровградом. - лишняя р;
И так погано, а уж с таким мрачным небом - так-такой может быть и без того погано;
Василич поймет, а мне не светит, чтоб половина моих френдов попала под огонь только потому, что наше правительство в своей обычной манере ничего нам не говорит -
первая часть фразы не соотносится со второй - непонятно, при чём здесь Василич;
стаде ошалевших от ужаса слонов, которые целенаправленно - ошалившие от ужаса не годятся с целенаправленно,
Вообщем, едва я вышел - в общем - или вообще ?
Последнюю ходку и так на последней моей запасной упаковке вытянули - последниюю-последней - второе последнее шмхо надо или убирать или менять,
всю жизнь кошмары снится будут - сниться,
и потому он переодически - периодически,
кому почетная честь - не сочетаются - имхо - великая честь,
в нашем Поволжском округе не осталось никого для обороны - смазанно - никого имхо здесь не годится - видимо надо переделать,
М.
15. (marsileza@rambler.ru) 2006/10/19 23:17
[ответить]
>>14.Рыбицкая Марина Борисовна
>>>13.Ясинская Марина Леонидовна
>>>>11.Рыбицкая Марина Борисовна
> Простите тетенька, у меня глюкнуло и записало два раза.
Да ничего страшного - мне просто любопытно было. У самой не раз такое случалось. :)
14. (marina_108@mail.ru) 2006/10/19 22:45
[ответить]
>>13.Ясинская Марина Леонидовна
>>>11.Рыбицкая Марина Борисовна
>...Хмм, куда это подевался 12й комментарий?
М-м-м... \Ковыряя большим пальцем ноги в пыли\
Простите тетенька, у меня глюкнуло и записало два раза.
13. (marsileza@rambler.ru) 2006/10/19 21:47
[ответить]
>>11.Рыбицкая Марина Борисовна
> Похохотала вволю. Такого мне не встречалось - история про пришельцев в виде ЖЖ. Лихо и весело.
Спасибо. Рада, что вы повеселились.
...Хмм, куда это подевался 12й комментарий?
11. (marina_108@mail.ru) 2006/10/19 21:36
[ответить]
Похохотала вволю. Такого мне не встречалось - история про пришельцев в виде ЖЖ. Лихо и весело.
10. (marsileza@rambler.ru) 2006/10/19 21:21
[ответить]
>>9.Джи Майк
> Марина, здравствуйте.
Здравствуйте, Майк.
> Я к Вам с ответным визитом.
Очень приятно. Всегда рады:)
> Я послал Вам mail с очепятками, которые увидел, чтобы не загружать здесь.
Ох, спаcибо! Вот так подарок! Очепятки - это проблема. Все никак не дойдут руки до приобретения и установки спеллчекера!
> Также вот этот момент - отрывок запоминается, и, когда продолжения не следует, возникает дырка.
Хм, хорошее замечание. Вообще-то "читать далее" - это обычная для ЖЖ вещь, но, пожалуй, вы правы - у меня в тексте этого больше нигде нет, и "свалить" все на этакий особый прием повествования не получится :)
Пошла думать... И ждать mail - пока он еще не дошел.
9. * (mgelperin@bear.com) 2006/10/19 21:00
[ответить]
Марина, здравствуйте.
Я к Вам с ответным визитом. Рассказ хороший, и идея подана очень славно, и развязка неожиданна до самой последней строчки. Как по мне так должен быть в финале.
Я послал Вам mail с очепятками, которые увидел, чтобы не загружать здесь.
Также вот этот момент - отрывок запоминается, и, когда продолжения не следует, возникает дырка.
22.15 настроение - веселое
Ах, да, про курьез-то забыл.
Пришел к нам сегодня оригинальный клиент. Подавайте ему, видите ли, страховку - на флаере у него руль отвалился. А я его и спрашиваю - как это вас так угораздило? (читать дальше...)
Оставлено 2 комментария. Оставить комментарий.
С уважением,
М.
8. (marsileza@rambler.ru) 2006/10/19 19:44
[ответить]
>>7.Выставной Влад
>вот, никогда не любил дневники. столько писанины - и ни о чем. только у Робинзоно Крузо интересный дневник был. наверное, потому, что Инета не было...
Да многие из нас дневники не любят, и тем не менее аккаунт на ЖЖ имею - так ведь? :)
7. * (vvv1313@mail.ru) 2006/10/19 16:44
[ответить]
вот, никогда не любил дневники. столько писанины - и ни о чем. только у Робинзоно Крузо интересный дневник был. наверное, потому, что Инета не было...
6. (marsileza@rambler.ru) 2006/10/16 23:38
[ответить]
>>5.Цевелев Семён Леонидович
>Середина мне понравилась куда больше, чем начало, а финал - куда больше, чем середина. :) Неожиданно хороший рассказ (ну вот не недолюбиваю я сетевые дневники, сам пользуюсь, но недолюбливаю).
Спасибо! Знаете, я и сама не люблю сетевые дневники, хотя тоже приходится пользоваться. Совсем не ожидала от себя того, что выйдет рассказ именно в такой форма, но... так уж получилось :)
5. * (lerop@narod.ru) 2006/10/16 23:29
[ответить]
Середина мне понравилась куда больше, чем начало, а финал - куда больше, чем середина. :) Неожиданно хороший рассказ (ну вот не недолюбиваю я сетевые дневники, сам пользуюсь, но недолюбливаю).
4. * (marsileza@rambler.ru) 2006/10/16 10:22
[ответить]
>>3.Щемелинин Денис Васильевич
>Строго говоря - мне понравилось :)
Ну если уж понравилось не просто так, а именно строго говоря - то, видимо, и правда ничего вышло! :)
>Успехов!!!
Спасибо, Денис.
3. (crazyer@bk.ru) 2006/10/16 10:12
[ответить]
Привет!
Смеялся долго :)))
Есть в филме "Армагеддон" фразочка (по крайней мере в русском переводе :)
Мол, даже то, что мы на протяжении веков совершенствовали умение убивать (и в итоге создали ядерное оружие) теперь нам пригодится. Сможем взорвать астероид. Вот и тут - даже наши минусы иногда могт стать плюсами :)))
Доволно точно подмечено!
Строго говоря - мне понравилось :)
Успехов!!!
2. * (marsileza@rambler.ru) 2006/10/16 07:45
[ответить]
>>1.miranda
>Здорово. Но очень грустно. А в главного героя я почти влюбилась.
:)
>Кстати, если не секрет, у вас есть ЖЖ?
Есть, но у меня с ним очень "деловые" отношения. Для личных целей им почти не пользуюсь - больше для участия в обсуждении проходящих там конкурсов.
1. miranda (mulan-la@list.ru) 2006/10/16 07:09
[ответить]
Здорово. Но очень грустно. А в главного героя я почти влюбилась.
Кстати, если не секрет, у вас есть ЖЖ?