190. Фдуч2012/08/23 08:32
[ответить]
>>186.localhost
>Для чего канат такой длины нужен в то время я даже предположить не могу. Если первобытные канаты были ещё толще, то возникает вопрос о том, что ими крепить такое массивное.
А Пирамиды, пирамиды-то чем строить?
189. (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/23 08:29
[ответить]
>>187.Евгений
> или на шару просили.
Думаю, да. Редкость ведь.
Вообще-то метеоритов в земле много, но находки возможны в местах эррозии почв, потому что они, когда падают, то закапываются.
Возможно, где-нибудь в Хакассии уже кузнецы работают по метеоритному железу, производя по десятку нормальных ножей в столетие.
188. (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/23 08:23
[ответить]
>>186.localhost
> словесное описание прочесть.
Понятие "бунт" обычно применяют для длинной связки тростника, используемой для возведения строений или постройки плавсреств (папирусные лодки/плоты). В данном случае ГГ так описал вытянутую в длину сложенную бухту, стянутую дополнительными верёвочными креплениями, чтобы не распадалась при переноске на руках по волоку.
>что ими крепить такое массивное.
Думаю, это для того, чтобы многие люди могли сложить усилия при перемещении чего-то массивного, или дерево выдернуть при корчёвке. Или для того, чтобы торговец мог отрезать нужные длины при торговле.
187. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2012/08/22 22:18
[ответить]
>>182.Калашников Сергей Александрович
>>>181.Евгений
>>почему он не купил метеоритное железо?
>Очень дорого просили. Редкость потому что. Не хватило покупательной способности. (Я, вроде как отписал в этом ключе)
>Ждал вопроса, почему не купил охру = железная руда (лимонит, болотная руда) по химсоставу.
>Заодно и отвечу - не вспомнил.
Про охру я не спросил, т.к. подумал, что ГГ сам не дурак и уже понял, что железо где-то рядом есть, а не купил - так сколько её там надо покупать - горшков не хватит, а обработка, которую он сам не сможет, других напрягать проблема. Пока это не наш метод. А вот про метеоритное железо не совсем понятно. Раз запросили дорого, я обратил на это внимание, значит или знают, за что просят, или на шару просили. Мне кажется, что второе, значит торговаться надо было. А вот если первое, о-о-о, тогда это очень интересно, почему тогда металлические изделия не всплыли у Просторной Кладовки.
186. localhost2012/08/22 22:31
[ответить]
>>137.Калашников Сергей Александрович
>>>136.localhost
>>Канаты вяжут в бухты, как мне помнится.
>Бухта - это когда кольцами. А бунт - связанный пучок.
>То есть это я нарочно разницу подчеркнул, а не букву "не ту" воткнул.
БУХТА, -ы; ж. голл. bocht Канат, трос и т.п., сложенный кругом, цилиндром или восьмёркой.
(3).jpg
Если всё-таки не эти три варианта, то хотелось бы картинку посмотреть или словесное описание прочесть. Ну, и оценить трудоёмкость и причину именно такого сворачивания по сравнению с традиционными.
К примеру, швартовые концы из несинтетических волокон часто намокают и сушат их выкладывая змейкой на причале для того чтобы избежать "колЫшек". Работа очень неприятная для матросов. Обратная процедура сматывания легко механизируется лебёдкой.
И, прошу прощения за дотошность, хочется обратить внимание на следующий фрагмент:
> двух огромных канатов, каждый из которых, связанный в бунт, поднимали вчетвером на палках
Четверо нужны для поднимания хотя бы массы 4*40=160 кг и более.
Удельная масса ГОСТовского троса () 26 мм составляет 400 г/м, откуда получаем длину каждого каната в бухте - 400 м.
Для чего канат такой длины нужен в то время я даже предположить не могу. Если первобытные канаты были ещё толще, то возникает вопрос о том, что ими крепить такое массивное.
185. Юрий2012/08/22 21:05
[ответить]
>>183.MrDron
>Рассекается кожа-сдвигается вверх, рассекается мясо-сдвигается вверх, пилится кость, мясо и кожа сдвигается вниз и зашивается вокруг кости -получается "культя" - метод Пирогова.
Нет это не метод Пирогова. Вами описана "простая" ампутация голени "не по Пирогову".
Пирогов придумал и осуществил не саму ампутацию а метод костной пластики. Смысл в том что кость не просто распиливается, а сверху на опил большеберцовой кости укладывается другая кость-пяточная.
184. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/22 20:52
[ответить]
>>183.MrDron
> пилится кость
Нечем пилить. Кто-нибудь перепиливал кость кремневым наконечником копья или кремневой пластиночкой?
ГГ, хоть и не знает медицины (хирургии), но в реалиях мира уже подразобрался. Потому и провели "разборку" сустава - первого над травмированным местом.
183. MrDron (andrberdnikov@yandex.ru) 2012/08/22 20:43
[ответить]
>>176.KorAA
>При ампутации следует оставлять пласты кожи и мяса для формировании культи. после удаления кости эти пласты натягивают на кость.
+1
Рассекается кожа-сдвигается вверх, рассекается мясо-сдвигается вверх, пилится кость, мясо и кожа сдвигается вниз и зашивается вокруг кости -получается "культя" - метод Пирогова.
182. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/22 20:46
[ответить]
>>181.Евгений
>почему он не купил метеоритное железо?
Очень дорого просили. Редкость потому что. Не хватило покупательной способности. (Я, вроде как отписал в этом ключе)
Ждал вопроса, почему не купил охру = железная руда (лимонит, болотная руда) по химсоставу.
Заодно и отвечу - не вспомнил.
ЗЫ. Про "баранов" тоже будет. Скоро. Ещё один штрих к описанию мира, а уж потом...
181. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2012/08/22 20:14
[ответить]
>>180.Калашников Сергей Александрович
>>>179.Ковшик Павел Иванович
>>Мой братец часто говаривает, что из обезьяны человека сделала лень...
>Если бы Вы только знали, насколько он прав! Ума не приложу, как эту мысль провести через текст, чтобы и в глаза не бросалась, и легла в нужное место.
Что-нибудь вроде такого. ГГ послал мужчин ловить баранов и стричь их. А потом сказал, что ему лень ходить, всё время ловить их и привел некоторое число баранов в стойбище на постоянное место жительства. Баранов можно заменить на коров, шерсть на молоко. Или на куриц, яйца. Ну, что то подобное.
Хотел бы попросить Автора, передать мой вопрос ГГ: почему он не купил метеоритное железо? Я понимаю, что его было мало с детский кулак, но может попробывал бы как-нибудь иголку сделать или попросил бы ещё такое привозить.
180. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/22 18:58
[ответить]
>>179.Ковшик Павел Иванович
>Мой братец часто говаривает, что из обезьяны человека сделала лень...
Если бы Вы только знали, насколько он прав! Ума не приложу, как эту мысль провести через текст, чтобы и в глаза не бросалась, и легла в нужное место.
179. (arhat-ko@mail.ru) 2012/08/22 18:34
[ответить]
>>178.Волчёнок
>>>175.Ковшик Павел Иванович
>>>а тут целый мужик, с незначительным недостатком...
> а на яке, осле, лошадке - сиди верхом, попутно чего-нить :).
Мой братец часто говаривает, что из обезьяны человека сделала лень... - внапряг ей было лезть на дерево за бананом, взяла палку, оп и обед.... и новое слово в истории...
178. Волчёнок2012/08/22 17:24
[ответить]
>>175.Ковшик Павел Иванович
>>а тут целый мужик, с незначительным недостатком...
Вот так и формировался осёдлый образ жизни - большинству ходить стало нечем (или больно и недалеко);). И животин тоже так приручали, для помощи увечным - на протезе много не наработаешь, а на яке, осле, лошадке - можно земледелить, грузы возить (сиди верхом, попутно строгай чего-нить) :).
P.S. Ща ГГ ему гончарный круг и прочую механизацию смастрячит - будет промреволюция!
177. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/22 17:15
[ответить]
>>176.KorAA
>При ампутации следует оставлять пласты кожи и мяса для формировании культи. после удаления кости эти пласты натягивают на кость.
Да, мне уже доложили (с). (Шутю)
Герой мало сведущ в подобных вопросах, поэтому сделал, что смог. Оттяпал поскорее то, что наверняка убило бы парня.
176. KorAA2012/08/22 16:20
[ответить]
При ампутации следует оставлять пласты кожи и мяса для формировании культи. после удаления кости эти пласты натягивают на кость.
175. (arhat-ko@mail.ru) 2012/08/22 11:35
[ответить]
>>171.Логинов Александр Анатольевич
>Читал с интересом, Разве первобытное общество готово кормить дармоеда?
ГГ доложился, что зиму они жировали, а рабочих рук в племени не хватает - почему не рекрутировать молодого незашоренного воспитанием мужика?...
Менделеев как-то сказал - "грязь - это очень полезная вещь, но не на своем месте" (сорри если переврал), а тут целый мужик, с незначительным недостатком...
174. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2012/08/22 11:10
[ответить]
>>172.Калашников Сергей Александрович
>>>171.Логинов Александр Анатольевич
>>Разве первобытное общество готово кормить дармоеда?
>Наш современник действовал на автомате - у него совсем другая логика.
А ведь предлагали умные люди отрезать ногу по самую шею и бежать быстрей.
173. (vorobei@tula.net) 2012/08/22 11:01
[ответить]
>>171.Логинов Александр Анатольевич
>Разве первобытное общество готово кормить дармоеда? А инвалид, как не крути - дармоед.
Вроде как у неандертальцев в захоронениях уже встречались инвалиды, причём был случай - вообще без рук. Прожившие после того достаточно долго (годы). Что видно по тому, как всё зажило. Т.е. даже в те времена и даже не для кроманьонцев "содержать инвалида" не было чем то из ряда вон.
Тут же всего лишь стопа. Ну будет человек плохо и недалеко ходить. Так полно же дел, которые он вполне может делать. Вон описание "торговой деревни" -- сколько там продукции разных видов. Чтобы её делать, не обязательно далеко и быстро бегать.
А на лодке такой "безногий" вообще ничем не хуже всех прочих будет. Так что до "обузы" ему далеко...
172. (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/22 10:25
[ответить]
>>171.Логинов Александр Анатольевич
>Разве первобытное общество готово кормить дармоеда?
Наш современник действовал на автомате - у него совсем другая логика. Собственно, на этом противоречии и построен сюжет.
171. * (tourperm@yandex.ru) 2012/08/22 09:17
[ответить]
Читал с интересом, но быстро все закончилось. Жду проду. С нетерпением.
Ампутация стопы. Насколько оправдана? Разве первобытное общество готово кормить дармоеда? А инвалид, как не крути - дармоед.
Но интрига завязана красиво.
Большое спасибо, за удовольствие от прочтения книги!
170. (vorobei@tula.net) 2012/08/21 22:57
[ответить]
>>169.kotowsk
>прикладывается на сутки, а через сутки влага испаряется, а соль осмотически тянет жидкость из воспалённой раны. вариант с солью применял лично. помогает отлично.
Угу. Способ такой есть.
Называется умными словами "гипертонический раствор", т.е. кноцентрация соли в нём больше, чем в плазме крови. Соответственно бывают гипотонические и изотонические растворы, но это уже детали.
"Лишнюю воду" тянет не когда высохнет, а с самого начала. До высыхания лучше не доводить, т.к. кристаллическая соль раздражает рану и замедляет заживление.
Но если рана достаточно хорошо закрылась и не опухает, то нет необходимости такое применять. Вполне хватит подорожника и чистых перевязок. Хорош ещё мог сфагнум, белый такой, из ближайшего болота. Вполне заменит вату, да ещё и антимикробные свойства как бы не лучше, чем у подорожника. Про мох ГГ вполне мог знать, т.к. вата во времена его юности была в дефиците. Тот мох для многих целей применяли, в т.ч. и для "типично женских".
Кстати моча, особенно детская (т.к. у ребёнка реже бывают соответствующие болезни) -- хорошее дезинфицирующее средство. Особенно когда нужно "вот прям щас". Т.к. воду когда ещё прокипятишь, даже огонь, чтобы ножик прокалить, не сразу разведёшь. ГГ опять же мог знать этот способ, т.к. для детей или внуков могло быть полезно. Получил небольшую ранку, ссадину или ожог, а до дома с аптечкой далеко. Значит, просто пописай, промой ссадину от грязи. Тут же. Быстрее заживёт. Способ актуален даже сейчас, т.к. раствор перекиси с собой мало кто носит...
169. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2012/08/21 21:58
[ответить]
> я категорически не соглашусь с промелькнувшим высказыванием о том что ампутация по колено лучше - это совсем не так
так это с современными протезами нормально. даже в 60 годы ампутация "полбедра" переносилась лучше чем "стопа". привыкли вы к хорошему, а тут максимум деревяшка типа "джон сильвер".
кстати нагноение успешно лечится суточными аппликациями смоченной мочой тряпочки. тем же, кому не нравится нюхать мочу, приходится с тем же успехом пользоваться 10 процентным раствором хлорида натрия (столовая ложка соли на стакан воды). прикладывается на сутки, а через сутки влага испаряется, а соль осмотически тянет жидкость из воспалённой раны. вариант с солью применял лично. помогает отлично. вариант с мочой должен помогать не хуже (если в моче нет бактерий, что при некоторых заболеваниях вполне возможно), но вот нюхать не всем нравится. почти все участники войны должны эти вещи знать. тогда это был проверенный народный метод. сейчас есть лекарства получше.
168. КТ2012/08/21 20:27
[ответить]
Очень интересно! И текст, и комментарии. Спасибо автору.
Пряников, и побольше!
Кстати, у героя, кажется, есть реальный опыт на передовой?
Так что если не с регламентом операции, то со свежими ранеными он вполне мог сталкиваться, и даже помогать в транспортировке от/до госпиталя. Т.е. "что-то услышать" вполне мог. (это для обоснуя :))
Жду продолжения. Творческих муз.
Тек.
167. (vorobei@tula.net) 2012/08/21 19:41
[ответить]
>>163.Юрий
>1) В сторону облегчения повреждений при котором пострадали только фаланги пальцев и кости плюсны. В этом случае опасность гангрены и сепсиса не меньше, а прооперировать можно как раз по суставным поверхностям плюсневых костей. И заживет почти наверняка и функция конечности пострадает мало.
Вообще не надо ничего менять. Прочитал ещё раз внимательно текст. Заметил, что ГГ удалил повреждённое, а Быг -- "разобрал" сустав.
Нигде не сказано, какой именно сустав он разбирал, и какая часть ступни удалена...
Так что вполне можно оставить текст как есть, тем более что ГГ не выдержал и заснул. А дальше по мере необходимости и желания автора -- уточнить, что именно отрезали и что осталось.
166. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/21 18:28
[ответить]
>>165.Юрий
>ногу в колене согнуть и к колену приделать протез как у пиратов.
А мне ещё припоминается "деревянная нога" обхватывающая голень в "защип" между двух деревянных стоек, стянутых ремнями.
Собственно, аналогичную идею Вы поминали. Просто я такую конструкцию видел в детстве и на неё рассчитывал.
Пиратский же вариант представляется мне несколько "кинематографичным". То есть, придуманным гримёрами, когда нужно здоровых актёров понарошку покалечить.
165. Юрий2012/08/21 18:21
[ответить]
Забыл еще один вариант протезирования:
Можно ногу в колене согнуть и к колену приделать протез как у пиратов.
Так иногда делали как раз в тех случаях когда культя не подготовлена.
И пожалуй что при таком варианте пострадавший сможет ходить хотя и прихрамывая, но на большие расстояния с одним костылем, а на короткие расстояния и вовсе без костылей.
164. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/21 18:19
[ответить]
>>162.Сергей Воробьёв
>Кстати, если наладится сотрудничество местного племени неандертальцев с племенами ГГ, то можно в дальнейшем не тягать лодку через волок -- а оставить одну "местным неандертальцам" на ответственное хранение. Таскать только груз для ярмарки, без лодки, через тот волок будет существенно легче.
Подобная кооперация планируется, но получится она нескоро. Барсуки и Бекасы не очень состоятельные племена и с "лишним" челноком у них пока напряжно.
Будут и другие сложности - не все проблемы успел "обнажить".
Ну да построят потихоньку логистику.
163. Юрий2012/08/21 18:13
[ответить]
В качестве конструктивного предложения (а то все критика да критика):
Можно изменить характер травмы.
1) В сторону облегчения повреждений при котором пострадали только фаланги пальцев и кости плюсны. В этом случае опасность гангрены и сепсиса не меньше, а прооперировать можно как раз по суставным поверхностям плюсневых костей. И заживет почти наверняка и функция конечности пострадает мало.
2) Утяжелить травму в стороны раздробления не только стопы но и нижней трети голени. В этом случае пилить кость не надо. Достаточно отсечь разможженные мягкие ткани вместе с осколками костей. Оставшуюся острую кромку обработать чем то на подобие пемзы. Правда прикрыть рану кожным лоскутом во втором случае (в отличие от первого варианта) все же сильно желательно.
162. (vorobei@tula.net) 2012/08/21 18:15
[ответить]
>>161.Юрий
>Но пострадавшему сперва надо просто выжить.
>Шансы у него не велики. Только его железное здоровье и стальная воля автора могут помочь.
Вот именно -- воля автора. Так что по идее должен выжить. Ну а что ходить не сможет, так не может же ГГ знать всё. Он не только ни разу не хирург -- но даже не терапевт и не фельдшер. Смог спасти жизнь - молодец. Ну не универсал, не проходил специальных курсов для попаданцев. Чему уж "по жизни" научился, или хотя бы слышал - то знает...
А про такую особенность ампутации стопы обычный человек, не связанный с хирургией, вряд ли мог слышать. Я вот ни разу не слышал, хотя с медиками по работе много общался -- да и старшая дочка у меня врач. Но вот как то не приходилось. Соответственно и ГГ, если не случалось по жизни столкнуться, тоже не в курсе.
А дальше как получится. На лодке доставят пациента в своё племя, там он будет выздоравливать и "реабилитироваться" к своему нынешнему состоянию. Осваивать профессии, не требующие сколько-нибудь значительных перемещений.
Кстати, если наладится сотрудничество местного племени неандертальцев с племенами ГГ, то можно в дальнейшем не тягать лодку через волок -- а оставить одну "местным неандертальцам" на ответственное хранение. Таскать только груз для ярмарки, без лодки, через тот волок будет существенно легче.
161. Юрий2012/08/21 17:58
[ответить]
>>155.Сергей Воробьёв
>>Благо теперь у него "малоподвижный, но сильный" человек в распоряжении появился...
Это без сомнения было бы хорошо.
Но пострадавшему сперва надо просто выжить.
Шансы у него не велики. Только его железное здоровье и стальная воля автора могут помочь.
Хотя пострадавшего конечно жалко да и усилий затраченных ГГ на его спасение тоже жалко.
По этому если случится чудо и он выживет то лично я не огорчусь а пожалуй порадуюсь такой удаче.
160. Юрий2012/08/21 17:53
[ответить]
>>153.Калашников Сергей Александрович
>С костылём, как Джон Силвер, сможет передвигаться.
Передвигаться то сможет (в смысле переместить тело).
И не только на костылях, можно на четвереньках или ползком.
А вот ХОДИТЬ не сможет. При том что при правильной ампутации стопы пациенты свободно ходят и даже танцуют и даже могут немного бегать (я имею ввиду обычные а не спортивные как у англичанина протезы).
То есть для окружающих потеря стопы вообще не заметна.(я категорически не соглашусь с промелькнувшим высказыванием о том что ампутация по колено лучше - это совсем не так).
По поводу костылей. Если сохраняется частичная опора на ногу то можно один костыль. Но у пациента опоры на поврежденную ногу не будет вообще поэтому надо два костыля. (соответственно обе руки заняты).
>>Что же касается культуры ампутации - то ведь собственно в шиколоточной части мышц немного. Авось повезёт.
К сожалению не повезет.
Если я правильно понял, ампутация сделана по линии голеностопного сустава с сохранением суставной поверхности.
Так никто никогда не делал даже в стародавние времена. Это потому что суставные поверхности совершенно не пригодны для опоры.
Во первых там две кости большая и малая берцовые, при этом тонкая малоберцовая значительно длиннее прочной большеберцовой (будет торчать вниз как шило да еще гулять из стороны в сторону разрывая окружающие ткани). Во вторых суставная поверхность имеет весьма сложную геометрическую форму и пригодна для сопряжения только с конгруэнтной противолежащей поверхностью, но ни как не с плоской поверхностью земли или протеза.
В результате если пациент выживет то не сможет использовать культю в качестве даже вспомогательной опоры. Это совершенно точно.
Если не верите проконсультируйтесь у травматологов или общих хирургов или военных хирургов, или посмотрите здесь
PS
В принципе можно изготовить сложный протез который будет снаружи оплетать голень и как бы за счет трения опираться не на торец культи а на мягкие ткани колени. Но это сложно и все равно будет не полноценно может быть пациент сможет дохромать до туалета не более.
159. (vorobei@tula.net) 2012/08/21 17:07
[ответить]
>>158.akinak-f
>Считается, что кобылье молоко - лучший заменитель материнского. :)
А не козье? Вроде капельки "жировой эмульсии" там примерно такие же, как в женском -- а в коровьем они на порядок крупнее...
158. akinak-f2012/08/21 16:07
[ответить]
>>145.Влад 68
>>>142.Калашников Сергей Александрович
>>>>141.Влад 68
>>>У них в организме после взросления перестаёт вырабатываться какой-то нужный для употребления свежего молока фермент. Это мне один казах объяснил. К.Т.Н.
>---- Ну да это общеизвестный факт, но что то кажется что и молодеж иного молка как из титьки не видела все сразу пьют кумыс и че там, молоко для удовольствия ниразу.
А тут дело ещё хитрее. Белок коровьего молока требует для своего разложения определённый фермент. Белок же кобыльего молока гораздо легче переваривается, поскольку по структуре близок материнскому. Считается, что кобылье молоко - лучший заменитель материнского. :)
157. marvelLZ2012/08/21 16:08
[ответить]
>>154.Калашников Сергей Александрович
>Главное, нескучно получается. Пойду, возьму с полки пряник.
>>139.Калашников Сергей Александрович
>Пойду, возьму с полки пряник.
А зубы Ваш малыш лечить будет? Ка+мешком?
...На юге юго-востоке от нас расположены горы, многие вершины которых покрыты вечными льдами.
Интересно. Где же это, если не секретно? Сев.Зап.Кавказа, около Черного озера(пока еще) или не в Европе все-таки?
156. Влад 682012/08/21 16:03
[ответить]
>>154.Калашников Сергей Александрович
>>>152.Ковшик Павел Иванович
>> рубимся на клавах до изнеможения:)
>Главное, нескучно получается. Пойду, возьму с полки пряник.
---Влосипед!!!!!!!!!!!!! надо делать а вы за пряники,
но перелом лучше,хотя можно сделать ласты и гарпун а зимой пусть канаты плетет, ихтиандр.
155. (vorobei@tula.net) 2012/08/21 15:59
[ответить]
>>142.Калашников Сергей Александрович
>У них в организме после взросления перестаёт вырабатываться какой-то нужный для употребления свежего молока фермент. Это мне один казах объяснил. К.Т.Н.
Кстати, в Южной Америке очень распространено. Когда у нас достаточно много кубинцев училось, у них часто проблемыф были с желудком на почве "непереваривания" нашей пищи. Того же молока, в частности - но и не только.
>>151.Юрий
>Но ходить он не будет - это уж 100%.
Не проблема. Тут как раз описано, что достаточно много "ремёсел" уже в "объединённом неандертальско-кроманьонском племени" практикуются, а силами ГГ могут и ещё какие-то появиться. Благо теперь у него "малоподвижный, но сильный" человек в распоряжении появился...
154. (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/21 15:27
[ответить]
>>152.Ковшик Павел Иванович
> рубимся на клавах до изнеможения:)
Главное, нескучно получается. Пойду, возьму с полки пряник.
153. (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/21 15:25
[ответить]
>>151.Юрий
>Но ходить он не будет - это уж 100%.
С костылём, как Джон Силвер, сможет передвигаться. Что же касается культуры ампутации - то ведь собственно в шиколоточной части мышц немного. Авось повезёт.
152. (arhat-ko@mail.ru) 2012/08/21 14:11
[ответить]
Вот как Сергей Александрович дергает за ниточки - то сороку вонючую подсунет, то пациента с вероятностью гангрены в 49,999%...
А мы языками машем аки топорами, рубимся на клавах до изнеможения:))))))))))))))
151. Юрий2012/08/21 14:49
[ответить]
>>149.Калашников Сергей Александрович
>>>148.Юрий
>>надо было выкроить кожный лоскут (
>Не знал этого герой. Не медик он у нас. Сделал, что смог.
Так то оно так. Но мог бы догадаться.
Ведь про микробов то он знает. То есть надо открытые раневые поверхности защищать.
Но тут конечно что сделано то сделано.
Но надо твердо отдавать себе отчет в том что пациент все равно вскорости умрет с 99% вероятностью. И что сделают в таком случае соплеменники пациента трудно предположить. Скорее всего действия их будут не дружественными.
PS
Хотя конечно может быть так что сопротивляемость организма у древних намного выше современных людей, да и микроорганизмы опять же возможно не так злобны. И рассчет прогноза выживаемости может быть намного лучше в пользу пациента (например собаки после травматической ампутации выживают значительно чаще чем современный гомо сапиенс).
Но ходить он не будет - это уж 100%.