1. *2011/09/12 22:21
[ответить]
вот он где, северный олень!!!
2. * (ekteart@gmail.com) 2011/09/12 22:26
[ответить]
>>1.Чернышева Ната
>вот он где, северный олень!!!
А он и не скрывался :))))
Empress 2011/08/15 23:25 исправитьудалитьответить
>> 26.Колюча
>Несколько слов
О, спасибо :) В копилку :)
--------------------------------------------------------------------------------
26. Колюча 2011/08/15 01:38 ответить
Несколько слов
--------------------------------------------------------------------------------
25. Романова Елена Алексеевна (elromanova@mail.ru) 2011/08/13 02:11 ответить
Empress
Ну, я так, чуточку попинать.) Я бы не зашла, если бы расск мне совсем не понра. Его надо шлифовать. Чуть больше внимания на детали, и он станет идеальным)
>Неужели так сильно?
Да, не люблю искуственные миры, из которых то там, то тут выпирают белые нитки)
>Есть и пластмассовые (и с вентиляцией - см. Гугл)
Я бы ничего не сказала, если бы не эта "просверленная в нескольких местах крышка". Блин, ну не на коленке же они эксперимент проводят. А пластмассу проще прожечь, чем просверливать. Отсюда и вывод про стекло)
>Да. Но обездвижить можно сразу, если попасть струёй.
Гы-гы, парализующим действием также обладают и тапок с газетой. Если попасть.) Но, как известно, попасть в муху - дело проблематичное, особенно если ты тока из обморока и с координацией не в ладах.
>Сколько угодно экспериментов в медицине и психологии проводятся в присутствии исследователей в той же комнате. И ещё, это ведь не первый эксперимент? Значит, знали, что предметы не с потолка падают.
>Множество историй основано на том, что не знали, или знали, но что-то пошло не так. А в жизни и лаборатории разве не происходят неожиданности?
В психологии и медицине - это не в физике с ее субъект-объектным подходом, да? ;) Заради целостности этих самых субъектов в случае, если вдруг что пойдет не так, я и предложила вывести экспериментаторов из комнаты.
>Конечно. Но если чего-то не учитывают, то все расчёты идут кувырком. Нередко так совершаются открытия.
Какие, нафиг, расчеты?! Это ляп в речи, когда герой (типа ученый) надиктовывает на камеру текст. У него, типа ученого, задача впереди целей стоит!
"... Список П-доноров прилагается к записи. Задача эксперимента: снять с объекта и материализовать с помощью П-излучения максимальное количество П-образов. Цель эксперимента - ..."
И если прочие замечания так-сяк и можно отнести на счет вкусовщины, то это конкретный авторский прокол.
>Надеюсь, ни Елену, ни Марию не задевают мои дружеские высказывания.
Не, ни граммулечки.)
>>мир лаборатории настолько недостоверен, что я даже как-то разочаровалась(
>Неужели так сильно?
Допускаю, что очень сильно :)), так как я - не естественник, а лингвист как раз :))) Так что критику в этом поле я предвидела и буду внимательно слушать, а может, даже, и поправлю что :) Так что Елене Алексеевне - спасибо за подсказки. А Нику Нейму - за аргументацию в пользу расска :). Почти все его аргументы совпадают с моим вИдением. Например, чашечка Петри - да, вот я видела пластиковые с вентиляцией... я как-то даже забыла, что они и стеклянные бывают...
>>В научных работах всегда сначала обозначают цель - чего хотят достичь, а потом обговаривают задачи - что надо сделать, какие вопросы решить, чтобы достичь цели.
Да, вот это главное место, где я "плаваю". Я попыталась отобразить это дело в монологе Володи, брала за основу записи медицинских экспериментов и лингвистических. В лингвистике вообще-то точно так же (цели-вопросы), но специфика своя. Основная трудность - определить научные цели в рамках рассказа. Просто некоторым читателям и так объяснялово показалось затянутым, а что будет, если я начну объяснять эксперимент с точки зрения физиков :)))?
Моя индульгенция - что эксперимент - один из серии, и поэтому общие цели повторно не обозначены.
>Надеюсь, ни Елену, ни Марию не задевают мои дружеские высказывания.
Лично я благодарна вам обоим :). И за весьма конструктивную критику, и за положительный отзыв.
--------------------------------------------------------------------------------
22. Нейм Ник (nikneim09@gmail.com) 2011/08/13 00:41 ответить
>> 21.Романова Елена Алексеевна
У меня возникает ощущение, что многие любители НФ забывают, что всё же читают художественную литературу. И определённая недосказанность допустима. Я согласен с вашим видением, но не разделяю его.
>мир лаборатории настолько недостоверен, что я даже как-то разочаровалась(
Неужели так сильно?
>Чашечка Петри стеклянная - представьте, каково в ней дырки просверливать)
Есть и пластмассовые (и с вентиляцией - см. Гугл)
>Муха от инсектицида сразу не сдохнет, минут 15 хотя бы подождать надо
Да. Но обездвижить можно сразу, если попасть струёй.
>И вообще, ей бы скорее всего крылышки бы оттяпали или сразу взяли искуственно выведенную бескрылую, во избежание всяких конфузов.
Неизвестно, может это исказило бы эксперимент, не говоря уж о запретной вивисекции.
>Ну и странно, что ученые остались в комнате, где проводится эксперимент. В реальности они наверняка бы вышли в соседнюю. А то не дай бог кому самоваром по башке...
Сколько угодно экспериментов в медицине и психологии проводятся в присутствии исследователей в той же комнате. И ещё, это ведь не первый эксперимент? Значит, знали, что предметы не с потолка падают.
Множество историй основано на том, что не знали, или знали, но что-то пошло не так. А в жизни и лаборатории разве не происходят неожиданности?
>В научных работах всегда сначала обозначают цель - чего хотят достичь, а потом обговаривают задачи - что надо сделать, какие вопросы решить, чтобы достичь цели.
Конечно. Но если чего-то не учитывают, то все расчёты идут кувырком. Нередко так совершаются открытия.
А причин, почему рассказ нравится или нет, может быть очень много, и у каждого читателя - свои.
Надеюсь, ни Елену, ни Марию не задевают мои дружеские высказывания.
Ник.
--------------------------------------------------------------------------------
21. Романова Елена Алексеевна (elromanova@mail.ru) 2011/08/12 23:34 ответить
Живым хорошим языком написано. Занимательная идея.
Но мир лаборатории настолько недостоверен, чт оя даже как-то разочаровалась(
Чашечка Петри стеклянная - представьте, каково в ней дырки просверливать)
Муха от инсектецида сразу не сдохнет, минут 15 хотя бы подождать надо.
И вообще, ей бы скорее всего крылышки бы оттяпали или сразу взяли искуственно выведенную бескрылую, во избежание всяких конфузов.
Ну и странно, что ученые остались в комнате, где проводится эксперимент. В реальности они наверняка бы вышли в соседнюю. А то не дай бог кому самоваром по башке... Да и для чистоты эксперимента... и экспериментаторов), учитывая предполагаемые результаты)))
В научных работах всегда сначала обозначают цель - чего хотят достичь, а потом обговаривают задачи - что надо сделать, какие вопросы решить, чтобы достичь цели.
Ну вот как-то так, навскидку.
--------------------------------------------------------------------------------
20. Нейм Ник (nikneim09@gmail.com) 2011/08/12 22:29 ответить
Здравствуйте, Empress!
Хороший рассказ получился. И интересно, и фантасмагорично, и бык на месте.
Желаю удачи!
Ник.
--------------------------------------------------------------------------------
19. Empress 2011/08/09 12:29 исправитьудалитьответить
>> 17.Cosa Nostra-5, КП
>Желаем удачи!
Большое человеческое спасибо :)))) Я так понимаю, по правилам нельзя вставить нечаянно стертую фразу, где уничтожается открытка? Нельзя, да *вздыхает* Ну, ладно, будем жить с этим на совести. Сама виновата...
--------------------------------------------------------------------------------
18. Empress 2011/08/09 22:43 исправитьудалитьответить
>> 15.ШеРРхан
Спасибо большое.
> Чуть чуть выдержать, чуть подшлифовать - и готова конфетка!
Сыроват это точно. Писала быстро, боялась не успеть. В одном месте даже сдуру нужную фразу потерла, идиотка...
Отшлифуем, когда жюри посмотрит. Пока - нельзя :)))
Насчет комаров - а как же, халявного пива всякому хотца :))
*Cosa Nostra-5, КП (krupnayapakost@mail.ru) 2011/08/09 02:51 ответить
Здравствуйте!
Рады сообщить вам, что ваш рассказ успешно прошёл преноминацию и допущен к участию в конкурсе. Теперь его будут читать и оценивать члены жюри.
Желаем удачи!
--------------------------------------------------------------------------------
16. *Карабас Барабас 2011/08/09 01:19 ответить
А хорошо. Из тех конкурсных, что прочел, пока что единственный хороший :)
--------------------------------------------------------------------------------
15. *ШеРРхан (sasha_gorlovka@mail.ru) 2011/08/09 01:16 ответить
Интересный рассказ, необычный эксперимент, такого я точно раньше нигде не читал. Живой язык и три достоверных, качественно прорисованых персонажа. Единственно, полную путаницу вызвал у меня сам ход эксперимента, ну абсолютно я не понял как там все происходило! Зато результаты очень любопытные получились;) Вплоть до того, что экспериментаторы чуть друг друга не поубивали. Ну и в конце автор таки не удержался - подразнил судей и преноминаторов конкурса намеком на мифологическую ассоциацию с комаром.)) Ай, молодца.
Хороший рассказ, но в целом немного сыроват. Чуть чуть выдержать, чуть подшлифовать - и готова конфетка!
P.S. ВЯК 7 злых баллов.
--------------------------------------------------------------------------------
14. *Jacqueline De Gueux (heziaruma@yahoo.com) 2011/08/08 22:25 ответить
>> 13.Empress
>>> 12.Jacqueline De Gueux
>>Здорово!!!
>>Коротко, занимательно, информативно, хорошим чистым языком написано.
>>Лично мне очень понравилось.
>спасибо, очень порадовал Ваш коммент, потому что писалось в спешке, ну и...
Тогда тем более! :)))
--------------------------------------------------------------------------------
13. Empress 2011/08/08 22:22 исправитьудалитьответить
>> 12.Jacqueline De Gueux
>Здорово!!!
>Коротко, занимательно, информативно, хорошим чистым языком написано.
>Лично мне очень понравилось.
спасибо, очень порадовал Ваш коммент, потому что писалось в спешке, ну и...
--------------------------------------------------------------------------------
12. *Jacqueline De Gueux (heziaruma@yahoo.com) 2011/08/08 20:39 ответить
Здорово!!!
Коротко, занимательно, информативно, хорошим чистым языком написано.
Лично мне очень понравилось.
--------------------------------------------------------------------------------
11. Овдиенко Анна Владимировна (hannussa@mail.ru) 2011/08/06 20:59 ответить
>> 10.Empress
Да нет, я больше ляпов не заметила. Но к естественным наукам я тоже отношения не имею, так что ничем помочь не могу. Вообще, на СИ чаще всего встречаются гуманитарии, у которых нет знаний в этой сфере. Так что можно не волноваться.
--------------------------------------------------------------------------------
10. Empress 2011/08/06 18:02 исправитьудалитьответить
>> 9.Овдиенко Анна Владимировна
>Ну, тогда забираю свои слова обратно -- все правильно. Я по образованию не филолог, потому таких тонкостей, к сожалению, не знаю.)
:))))Меня критики так застрессовали своим "пиши о том, что знаешь", что я на этот раз решила писать про то, что знаю. А то сроки короткие, времени проверять детали нет ! Но если найдете еще ляпы (а у кого их нет?), приму с благодарностью! :) Особенно я могла напортачить с проведением физ. эксперимента. Вот жду первой критики от преноминаторов, дрожу и трепещу.
Вам желаю удачи тоже!
--------------------------------------------------------------------------------
9. *Овдиенко Анна Владимировна (hannussa@mail.ru) 2011/08/06 16:00 ответить
>> 8.Empress
Ну, тогда забираю свои слова обратно -- все правильно. Я по образованию не филолог, потому таких тонкостей, к сожалению, не знаю.)
--------------------------------------------------------------------------------
8. *Empress 2011/08/06 15:54 исправитьудалитьответить
>> 7.Овдиенко Анна Владимировна
>"сказал Франциск на странном, но понятном Илье итальянском языке"
>Во-первых, если Илья филолог, то он, наверное, знал итальянский? Или он начал понимать незнакомый язык? Или это был "староитальянский".
Спасибо за отзыв!
Это был староитальянский, а огорчить меня не получится :))): святой Франциск жил в тринадцатом веке. В это время уже сложился вернакулярный итальянский, и он в принципе довольно похож на современный. Поэтому, хотя Илья с Франциском друг друга и понимали, но все же чувствовалось, что язык отличается от привычного каждому из них (хотя бы произношением). Вот слово "странный" мне самой не нравится. Если подберу эпитет поточнее, заменю. Пока что поменяла фразу.
--------------------------------------------------------------------------------
7. *Овдиенко Анна Владимировна (hannussa@mail.ru) 2011/08/06 12:14 ответить
Хороший рассказ, живой. Легко читается, хотя вначале стало немного скучновато, потом появился интерес. Оригинальный, захватывающий сюжет, необычная концовка с образами. В общем, мне понравилось.
П.С. Почему-то смутила вот эта фраза:
"сказал Франциск на странном, но понятном Илье итальянском языке"
Во-первых, если Илья филолог, то он, наверное, знал итальянский? Или он начал понимать незнакомый язык? Или это был "староитальянский". В последнем случае, хочу вас огорчить: в Древнем Риме говорили на латыни.
--------------------------------------------------------------------------------
6. *Empress 2011/08/05 15:14 ответить
>> 5.Cosa Nostra-5, КП
Ура-а-а-а-а! :)
--------------------------------------------------------------------------------
5. *Cosa Nostra-5, КП (krupnayapakost@mail.ru) 2011/08/05 15:02 ответить
Здравствуйте!
Ваш рассказ успешно прошёл проверку на грамотность и отправлен на рассмотрение преноминаторами.
Желаем удачи!
--------------------------------------------------------------------------------
4. *Empress 2011/08/05 14:53 ответить
>> 3.Дубрава Елена
О!
Насчет "как" и "разве что" сверилась с учебником, все нормально. А вот за оформление прямой речи - гигантское спасибо!
Если надо что помочь, обращайтесь :))
--------------------------------------------------------------------------------
3.Удалено написавшим. 2011/08/11 09:29
--------------------------------------------------------------------------------
2. Мареков Роман (si.stranger@mail.ru) 2011/08/05 12:12 ответить
Еще одна муха! И тоже не пролетела мимо бдительной КП! :)))
Ошибки до сих пор у вас есть. Найдите мои три, а я найду все ваши)
--------------------------------------------------------------------------------
1. *Cosa Nostra-5, ВМ (krupnayapakost@mail.ru) 2011/08/05 02:01 ответить
Здравствуйте!
К сожалению, Ваш рассказ не прошёл проверку на грамотность. Вы можете исправить ошибки и снова подать рассказ на конкурс.
Желаем удачи!
4. * (heziaruma@yahoo.com) 2011/09/12 22:27
[ответить]
Так вот кто Муху-то написал! :)))
Елена, поздравляю!
5. * (ekteart@gmail.com) 2011/09/12 22:31
[ответить]
>>4.Jacqueline De Gueux
>Елена, поздравляю!
Спасибо :)) мы с Вашими "Болотами" рядышком стоим :) А в Лайте вы меня "сделали" :))
Вообще многим мое насекомое не очень понравилась, а мне оно дорого. :)После "Мастера" необходимо было развеяться, и хватило меня только на такую невинную шутку :))
6. * (heziaruma@yahoo.com) 2011/09/12 22:40
[ответить]
>>5.Калинчук Елена Александровна
>>>4.Jacqueline De Gueux
>>Елена, поздравляю!
>Спасибо :)) мы с Вашими "Болотами" рядышком стоим :) А в Лайте вы меня "сделали" :))
Да, я до Вас чуть-чуть не дотянула:)))
А Лайт меня удивил безмерно, потому что там обычно личные симпатии-антипатии играют почти такую же роль, как и лит. достоинства рассказа... если не больше. Для сравнения - на БД я в Лайте 145-я :)))
>
>Вообще многим мое насекомое не очень понравилась, а мне оно дорого. :)После "Мастера" необходимо было развеяться, и хватило меня только на такую невинную шутку :))
А у меня вообще рассказа не было - я понадеялась на то, что смогу подогнать под тему "Удачу", а потом пришлось снять её с конкурса... "Болота" писала непосредственно перед подачей, без всякой намётки и плана - куда кривая вывезет... :)))
А результаты-то у нас при всём при том вроде и ничего:))) Может, всегда так делать?
7. * (ekteart@gmail.com) 2011/09/12 22:50
[ответить]
>>6.Jacqueline De Gueux
>А Лайт меня удивил безмерно, потому что там обычно личные симпатии-антипатии играют почти такую же роль, как и лит. достоинства рассказа... если не больше. Для сравнения - на БД я в Лайте 145-я :)))
Не, на Козе в этом смысле хорошо. Там не так мафиозно, как кажется :))))). И критика честная, хоть и крутая.
Если мне хочется честной игры, я играю анонимно. Раз уж поставили хорошую оценку, не зная, кто ты, значит, расск и правда ничего (а после "Мастера" иначе вообще нельзя было, стали бы сравнивать, а рассказы эти совсем непохожи...)
>А результаты-то у нас при всём при том вроде и ничего:))) Может, всегда так делать?
Это от стресса мозг целиком мобилизуется, у меня тоже так. :)))
8. (finist_sokol@list.ru) 2011/09/13 01:38
[ответить]
Ура, ещё один твой рассказ! Поздравляю с твоими местами!
Прочту - поделюсь мнением ;)
9. * (heziaruma@yahoo.com) 2011/09/13 01:50
[ответить]
>>7.Калинчук Елена Александровна
>>>6.Jacqueline De Gueux
>Не, на Козе в этом смысле хорошо. Там не так мафиозно, как кажется :))))). И критика честная, хоть и крутая.
Да, я оценила. Хотя та история с Духом была неприятной. Но, как я поняла, такие вещи там редкость.
>Если мне хочется честной игры, я играю анонимно. Раз уж поставили хорошую оценку, не зная, кто ты, значит, расск и правда ничего (а после "Мастера" иначе вообще нельзя было, стали бы сравнивать, а рассказы эти совсем непохожи...)
Я думала, меня и так никто не знает - я ведь недавно на СИ. Если доживу здесь до следующего года, то тоже буду играть анонимно.
Рассказы непохожи, но какой-то общий знаменатель просматривается... подумаю - напишу...
>
>>А результаты-то у нас при всём при том вроде и ничего:))) Может, всегда так делать?
>Это от стресса мозг целиком мобилизуется, у меня тоже так. :)))
Мозг или Муз? :)))
10. (ekteart@gmail.com) 2011/09/13 10:47
[ответить]
>>9.Jacqueline De Gueux
>Да, я оценила. Хотя та история с Духом была неприятной. Но, как я поняла, такие вещи там редкость.
Ага. Просто там по умолчанию подразумевается, что участники ни на что не должны обижаться Ну, игра такая. Но на практике все равно задевает, когда не поняли, поверхностно отнеслись или резко высказались. Вот и бывает - слово за слово, подсели на коней и пошлО...
>Я думала, меня и так никто не знает - я ведь недавно на СИ. Если доживу здесь до следующего года, то тоже буду играть анонимно.
Я тоже недавно. Вернее, я очень мало выкладываю, поэтому меня не знают. Но анонимат имеет еще и другое преимущество: никто не может поручиться, что ты - не мэтр какой-нибудь :) ПОэтому судят беспристрастно.
>Мозг или Муз? :)))
У кого что :)) Лично мой Муз является только тогда, когда мозг работает на полную мощность и идея уже лежит на столе, готовая к операции. Так что для меня - оба :)