Клюева Варвара : другие произведения.

Комментарии: Хиж-2018: Посредник
 (Оценка:8.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com)
  • Размещен: 16/05/2009, изменен: 10/10/2018. 17k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    04:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (57/33)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (57/33)
    04:12 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (157/8)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. баба-Яга 2018/10/13 15:12 [ответить]
      )))
    2. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2018/10/25 04:31 [ответить]
      Написано не на пять, но на четыре, может, и с плюсом.
      Идея классная, а вот концовка совершенно слита :(
      Варвара, отложите рассказ, пусть полежит, дойдет, а потом подумайте еще над финалом. Рассказ просто требует смешной яркой концовки, какого-нибудь гэга, выверта в стиле Шекли :) а у вас шарик надувался-надувался, а потом просто - пф-ф-ф... - и сдулся. Жалко хорошей идеи :(
      
    3. *Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2018/10/25 05:51 [ответить]
      > > 2.Шауров Эдуард
      >Написано не на пять, но на четыре, может, и с плюсом.
      >Идея классная, а вот концовка совершенно слита :(
      >Варвара, отложите рассказ, пусть полежит, дойдет, а потом подумайте еще над финалом. Рассказ просто требует смешной яркой концовки, какого-нибудь гэга, выверта в стиле Шекли :) а у вас шарик надувался-надувался, а потом просто - пф-ф-ф... - и сдулся. Жалко хорошей идеи :(
      Спасибо, Эдуард, подумаю. Правда, рассказ уже полежал n лет, но лежал тихо, никем не замеченный. А выставила на ХиЖ, и все, кто высказался, сетуют на концовку. Стало быть, действительно нужно менять.
    4. *Горбачев Олег (mail_for_oleg@ukr.net) 2018/11/06 11:13 [ответить]
      Добрый день!
      С удовольствием прочитал ваш конкурсный рассказ. Очень грамотно выверенный и правильный текст. Понравилась игра словами и образами создающая юмористический флер повествования. Хорошая стилизация повествования/диалогов под характер персонажей. Интерес читателя держите, вот только концовка подкачала. На мой взгляд небольшие рассказы (17 кб отношу к не большим рассказам) пишутся ради яркого, острого или неожиданного финала. Он должен быть как фейерверк, как неожиданный ушат холодной воды, как прозрение (типа Эврика! у Архимеда). После прочтения последнего абзаца читатель должен воскликнуть УХ! и АХ! Сам так писать не умею ;) Но так должно быть в коротком рассказе. Для этого в финал вкладывают либо неожиданный перевертыш, либо подводят читателя к логическому выводу, чтобы он сам воскликнул - Эврика! Либо выстроить сюжет так, чтобы вначале обозначить цель, потом сюжет несется по тексту к финале, а в конце мы видим попадание в десятку. Вступление - обозначаем цель. Середина - стремительно летящий сюжет, как полет стрелы. Концовка - яркий, с отчетливым звуком попадания стрелы в мишень финал. Я не спорю, в своем конкурсном рассказе я тоже не блеснул в финале, скомкал его и больше обозначил цель, а не выполнил попадание. Но там я пейсатель, а тут я крытик ;)
      В любом случае рассказ понравился и оставляет приятное послевкусие. С ярким финалом был бы идеальный.
      Удачи в конкурсе!
      Еще раз спасибо за указанные ошибки. На те которые указали, исправил... :)
    5. *Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2018/11/06 19:07 [ответить]
      > > 4.Горбачев Олег
      >Добрый день!
      Добрый вечер, Олег!
      Очень признательна Вам, что Вы не обиделись на мой отзыв, что нашли время прочитать "Посредника", поделились впечатлением, нашли добрые слова. Насчёт концовки Вы совершенно правы. Все, кто высказался про рассказ, единодушны: концовка "слита". Мне-то она казалась вполне ударной. Шутка такая. С одной стороны контакт, вековая мечта человечества, грандиозные плюшки, а с другой - доблестная милиция с паспортным режимом. И кирдык всем плюшкам. "Супротив милиции он ничего не смог".
      Но не вышла, видно, шутка. Буду думать, может, и надумаю чего-нибудь толковое. Но уже после конкурса.
    6. Горбачев Олег (mail_for_oleg@ukr.net) 2018/11/07 12:22 [ответить]
      > > 5.Клюева Варвара
      >> > 4.Горбачев Олег
      > Мне-то она казалась вполне ударной.
      Финал у вас получился вполне нормальный. Шутка - понятная. Только на фоне юмористического повествования она не играет контрастом. Нет восторга. :( Сложно придумать, как в конце удивить читателя. Думаю будет не достаточно даже если бы все повествование было серьезное, а в финале переход по контрасту на юмор и шутку. Не знаю, как удивить этих привередливых читателей. ;)
      Может вначале придумать яркий неожиданный финал, а потом под него уже писать сюжет и вступление?...
      Вдохновения и творческих успехов!
    7. *Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2018/11/08 05:02 [ответить]
      > > 6.Горбачев Олег
      >Может вначале придумать яркий неожиданный финал, а потом под него уже писать сюжет и вступление?...
      Тогда это будет совсем другой рассказ. :)
      >Вдохновения и творческих успехов!
      Спасибо, Олег, взаимно!
      
      
      
    8. *Raven (bailal2007@inbox.ru) 2018/11/09 04:02 [ответить]
      Увидел красивые комментарии к рассказу, решил перечитать. (Первый раз осилил только первый абзац).
      Теперь о моём бессилии:
       "Не в том смысле, что его понизили до взводного (ибо служил он вовсе не в доблестных вооруженных силах...)"
      К чему это уточнение? Деление на взвода-роты и т.д. есть не только в армии.
       Предложения, особенно в первом абзаце, могут быть и покороче.
      "околокриминальных"
      Насколько знаю - раздельно.
      "Либо и то и другое(зпт) и третье".
       " Уже в прихожей выяснилось, что ухищрения с инъекцией были излишними. Жук, не снеся суровых погодных условий, простыл, расклеился и безвольно излил приятелю душу".
       Прям в прихожей излил?
       "Ушастый шкет, вечно ходил в соплях и приспущенных штанах".
      Что-то Жук сбился с жаргона.
      "До меня только тут доперло: у него там за дверью грохочет почище, чем в штамповочном цеху".
      Опер - жираф? Штамповочный цех можно услышать за километр.
      "...даже не спросил: кто покупает, сколько плотит..."
       Платит. Речь, хоть и прямая, такая ошибка текст не красит.
      "ВИЗУАЛЬНО ЗНАЧИТ ГЛАЗАМИ!"
       Caps Lock в данном случае не оправдан. Хотите показать, что 'немец' перешел на крик? Так и пишите: "Слышно было, как 'немец' перешёл на крик...-"
      "На мрачном Гануке, чьи обитатели слепы от природы, никогда не оценят по достоинству соплеменника, выкладывающего изумительные узоры из цветных камушков".
      Заврался 'немец'. Как глухой среди глухих не сможет сочинять музыку (Бетховен и Максим Фадеев не тот случай), так и слепой среди слепых в камушки может только играться.
      "Землю купить с поторохами!"
      Не думаю, что Жук сказал именно так.
      Запись же разговора 'немца' с олигофреном Юрой больше напоминает анекдот: '-- Папа, а почему, когда яблоко откусишь, оно делается коричневым?
      -- Дело в том, сынок, что в яблоке имеются различные химические вещества. Одно из них -- железо. Так вот, когда железо вступает с кислородом, находящимся в воздухе, в химическую реакцию, получается окисление. В результате образуется вещество, которое и окрашивает яблоко в коричневый цвет.
      -- Папа, а с кем ты сейчас разговаривал?'.
      Приём, конечно, хороший, чтобы донести фишку сюжета в диалоге, но в разговоре с равным по интеллекту. Здесь же Читателя ставят в двусмысленное положение: Первое - 'Во, дебил, элементарных вещей не знает, Я-то всё понял без уточнений, я умный, Юра придурок'. Смешно? Не думаю. И второе - 'Читатель внимательно смотрит, нет ли 'пузырей' в районе колен и, нервно оглядываясь, поддёргивает треники - вдруг у него оголилась разделительная полоса на заднице, как у этого Юры - 'Меня здесь что, за слабоумного держат?'.
      Вот финал я считаю классическим. Всё стройно и по своим местам. Печалька оперу.
      
      
      
      
      
    9. *Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2018/11/09 05:19 [ответить]
      > > 8.Raven
      Спасибо, что поделились соображениями и ценными указаниями. Вы не обидитесь, если я скажу, что большая их часть кажется мне сомнительной? Пожалуй, только насчёт шутки про взводного соглашусь: дурацкая она и неуместная.
      >"околокриминальных"
      >Насколько знаю - раздельно.
      Нет.
      >"Либо и то и другое(зпт) и третье".
      Запятая была, её убрал корректор.
      > Прям в прихожей излил?
      Прям в прихожей выяснилось.
      > "Ушастый шкет, вечно ходил в соплях и приспущенных штанах".
      >Что-то Жук сбился с жаргона, кацеляритом заговорил.
      Где здесь канцелярит?
      >"До меня только тут доперло: у него там за дверью грохочет почище, чем в штамповочном цеху".
      >Опер - жираф? Штамповочный цех можно услышать за километр.
      Это не опер рассказывает. А если Вам кто-нибудь говорит: 'Сто лет тебя не видел', Вы тоже указываете на неточность?
      >"...даже не спросил: кто покупает, сколько плотит..."
      > Платит. Речь, хоть и прямая, такая ошибка текст не красит.
      Это не ошибка, это литературный приём.
      >"ВИЗУАЛЬНО ЗНАЧИТ ГЛАЗАМИ!"
      > Caps Lock в данном случае не оправдан. Хотите показать, что 'немец' перешел на крик? Так и пишите: "Слышно было, как 'немец' перешёл на крик...-"
      Странный совет. Текст воспроизводит запись. Комментариев к ней нету от слова совсем. Представьте, как будет выглядеть тот единственный, который Вы предложили.
      >"На мрачном Гануке, чьи обитатели слепы от природы, никогда не оценят по достоинству соплеменника, выкладывающего изумительные узоры из цветных камушков".
      >Заврался 'немец'. Как глухой среди глухих не сможет сочинять музыку (Бетховен и Максим Фадеев не тот случай), так и слепой среди слепых в камушки может только играться.
      Даже на Земле есть уникумы, которые различают цвета на ощупь, а уж как оно бывает с инопланетными слепыми каждый волен воображать себе в меру своей фантазии.
      Всё, дальше лень возражать. Да и вообще, какой смысл спорить? Мой рассказец, в отличие от Вашего, в финал не выйдет железно, кому он интересен?
    10. *Raven (bailal2007@inbox.ru) 2018/11/09 05:20 [ответить]
      > > 9.Клюева Варвара
      >> > 8.Raven
      
      >>"околокриминальных"
      >>Насколько знаю - раздельно.
      >Нет.
      Согласен
      >> Прям в прихожей излил?
      >Прям в прихожей выяснилось.
      Жук выполз из-под одеяла и выключил диктофон. (?)
      >>"До меня только тут доперло: у него там за дверью грохочет почище, чем в штамповочном цеху".
      > А если Вам кто-нибудь говорит: 'Сто лет тебя не видел', Вы тоже указываете на неточность?
      В том то и дело, что использован не устойчивый фразеологизм.
      >>"...даже не спросил: кто покупает, сколько плотит..."
      >> Платит. Речь, хоть и прямая, такая ошибка текст не красит.
      >Это не ошибка, это литературный приём.
      Ваше право, но этот приём мне не понятен.
      >>"ВИЗУАЛЬНО ЗНАЧИТ ГЛАЗАМИ!"
      >> Caps Lock в данном случае не оправдан. Хотите показать, что 'немец' перешел на крик? Так и пишите: "Слышно было, как 'немец' перешёл на крик...-"
      >Странный совет. Текст воспроизводит запись. Комментариев к ней нету от слова совсем.
      Не совет странный. Приём странный, используемый в соцсетях, но не в художественной литературе.
      >>"На мрачном Гануке, чьи обитатели слепы от природы, никогда не оценят по достоинству соплеменника, выкладывающего изумительные узоры из цветных камушков".
      >>Заврался 'немец'. Как глухой среди глухих не сможет сочинять музыку (Бетховен и Максим Фадеев не тот случай), так и слепой среди слепых в камушки может только играться.
      >Даже на Земле есть уникумы, которые различают цвета на ощупь,
       Есть, потому что рядом те, кто может подсказать.
      >Всё, дальше лень возражать. Да и вообще, какой смысл спорить?
      Ваше право. Лень, так лень.
      > Мой рассказец, в отличие от Вашего, в финал не выйдет железно, кому он интересен?
      А вот это уже запрещённый прием. Никакой подоплёки не было и нет. кроме желания разобраться и по возможности помочь.
      Ну, извините, если что не так.
      
      
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"