Колесников Дмитрий Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Dominik Karrera. Академия
 (Оценка:5.20*345,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Колесников Дмитрий Васильевич (pisaka.dmitry@mail.ru)
  • Размещен: 19/04/2019, изменен: 24/04/2019. 406k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    Уважаемые читатели. Вторая часть завершена. Полный текст на АТ. С уважением, автор.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 22
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:57 "Форум: все за 12 часов" (324/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    621. Vlad75 2019/05/06 14:06 [ответить]
      > > 615.vs1863
      >Рынку всё равно, как питается двигатель - карбюратором, инжектором, или вообще техномагически. Ему важно, сколько он заплатит за доставку X кг груза на Y километров. Если что-то надо будет переизобрести для снижения издержек - это будет переизобретено и внедрено. Без вариантов.
      
      
      А если уже есть нормально работающее? Будете переизобретать то, что и так работает, причем с магией лучше, чем без магии? Странный у вас рынок.
      
      
      >А если ещё учесть всю пролетарскую ненависть не-магов к магам, вы можете не сомневаться, что немагические технологии будут весьма популярны в ширнармассах.
      
      
      Нету такого. Активного недовольства - нет. Просто у многих "пролетариев" родственники - маги, хоть и слабые. Работать им это не мешает :)
      Дополнительно - маги озаботились обоснованием своей власти. Религия Триединой государственная и другой нет.
    620. RUpert 2019/05/06 13:56 [ответить]
      > > 609.Garry
      >В мотоцикле кардан - нонсенс.
      Так вроде кардан у всех тяжелых мотоциклов?
      У "Урала" и "Ирбита" точно помню.
    619. RUpert 2019/05/06 13:48 [ответить]
      > > 618.zZZz
      > Хуже то, что автор пишет большой кусок, а потом выкладывает.
      Не "хуже", а "лучше". Смысл читателю колупаться с десятком килобайт, только аппетит дразнить.
    618. zZZz 2019/05/06 07:32 [ответить]
      > > 617.вэлл
      >> > 616.IMRYK
      >>народ кто давно здесь тусуется
      >>как часто выходят новые главы?
      >редко
       >Я так понимаю Автор пишет под настроение и когда есть свободное время.
       Хуже то, что автор пишет большой кусок, а потом выкладывает.
       Если решит что-то изменить - это очень неудобно и долго.
       Уважаемый автор - пожалуйста выкладывайте по мере написания!
      
    617. вэлл () 2019/05/06 07:04 [ответить]
      > > 616.IMRYK
      >народ кто давно здесь тусуется
      >как часто выходят новые главы?
      редко
      Я так понимаю Автор пишет под настроение и когда есть свободное время.
      
      
    616. IMRYK (IMRYK@ya.ru) 2019/05/06 01:23 [ответить]
      народ кто давно здесь тусуется
      как часто выходят новые главы?
    615. vs1863 (vs1863@mail.ru) 2019/05/06 02:39 [ответить]
      > > 614.Vlad75
      >Вы не понимаете.
      Ой вей! Кто может сказать, что он всё понимает? Я здесь таки и задаю вопросы, поскольку не могу всё понять!
      >Промышленная революция в книге - не такая уж и промышленная. Она скорее техномагическая. В той же "Санта-Анне" система зажигания магическая и много других примеров. Поэтому магические рода не могут потерять влияние СОВСЕМ - без них технологии придется переизобретать заново.
      Революция - промышленная, именно промышленная, даже и не сумлевайтесь.
      Рынку всё равно, как питается двигатель - карбюратором, инжектором, или вообще техномагически. Ему важно, сколько он заплатит за доставку X кг груза на Y километров. Если что-то надо будет переизобрести для снижения издержек - это будет переизобретено и внедрено. Без вариантов.
      
      А если ещё учесть всю пролетарскую ненависть не-магов к магам, вы можете не сомневаться, что немагические технологии будут весьма популярны в ширнармассах.
      
      
    614. Vlad75 2019/05/06 00:11 [ответить]
      > > 612.vs1863
      >Тем не менее всей этой феодальной мишуре в виде титулов не долго осталось. Рынок и промышленная революция расставят всё по своим местам.
      
      
      Вы не понимаете. Промышленная революция в книге - не такая уж и промышленная. Она скорее техномагическая. В той же "Санта-Анне" система зажигания магическая и много других примеров. Поэтому магические рода не могут потерять влияние СОВСЕМ - без них технологии придется переизобретать заново.
    613. Валерий 2019/05/05 23:33 [ответить]
      > > 602.Vlad75
      >> > 601.vs1863
      >>Стесняюсь спросить. Из какого места в тексте это следует? (Про усиление влияния буржуазной элиты)
      >
      >
      >Вот не думал что это придется доказывать...
      
      Ерундой Вы тут занялись.)) На самом деле не надо никому ничего
      доказывать. Книга ведь не о этом. Книжка эта про мотоциклы!
      Всё остальное так, антураж анимешный. Понятно, что всё придумано и
      сшито на живую нитку, из того, что под руку и память Автора попало.
      Понятно, что мир не жизнеспособный, ну так и не о том книжка.))
      
      
      
    612. vs1863 (vs1863@mail.ru) 2019/05/06 11:02 [ответить]
      > > 607.Vlad75
      >У нас - феодальная элита разложилась и потеряла власть
      Это называется - "не вписалась в рынок". Остальное - частности.
      
      >У них - параллельно и те, и эти. Магическая элита все еще сильна, но признает необходимость технического прогресса. И сама в нем участвует - в отличие от нашей.
      Ну да, оказались умнее: отменили сословия, гарантировали права на частную собственность, организовали чёболи. Успели "вписаться".
      Тем не менее всей этой феодальной мишуре в виде титулов не долго осталось. Рынок и промышленная революция расставят всё по своим местам.
      
      Тогда выходит, что Африка - аналог "нашей" Пруссии середины 19 века. Соответственно, она борется за объединение африканских земель и за своё место на мировом рынке. В этом случае должен неизбежно состояться аналог франко-прусской войны.
      (Естественно не такой, где для встречи с противником надо преодолеть 300 км. морем, а потом ещё 300 км. по пустыням. Пруссаки победили Францию в первую очередь за счёт логистики - у них была тупо лучше развита ж/д сеть. А отнюдь не за счёт сельских учителей, что было в своё время широко разрекламировано).
      
      > > 608.Михаил Николаевич
      > Так сама элита и рулит. Вон те капиталисты, с которыми ГГ контракт подписал. Древний дворянский род.
      Процесс, как говорится, уже пошёл. Капитал можно контролировать только до определённого порога. После которого уже капитал сам начинает контролировать владельца. Если эти "древние роды" не смогут эффективно управлять, их бизнес очень быстро сменит собственника. Как, например, это случилось с "Венецией".
      
      
      
      
    611. Garry 2019/05/05 23:13 [ответить]
      > > 610.гена
      >> > 609.Garry
      >>"Заднего колеса ещё нет, передняя вилка и кардан лежат отдельно..."
      >>В мотоцикле кардан - нонсенс.
      >https://www.partner-moto.ru/blog/chem-khorosha-kardannaya-peredacha-v-mototsikle/
      
      Не знал, спасибо за инфу.
      
    610. гена 2019/05/05 22:42 [ответить]
      > > 609.Garry
      >"Заднего колеса ещё нет, передняя вилка и кардан лежат отдельно..."
      >В мотоцикле кардан - нонсенс.
      https://www.partner-moto.ru/blog/chem-khorosha-kardannaya-peredacha-v-mototsikle/
      
      
    609. Garry 2019/05/05 22:29 [ответить]
      "Заднего колеса ещё нет, передняя вилка и кардан лежат отдельно..."
      Я не великий знаток механики, но насколько помню, карданный вал в классической механике передает усилие от двигателя на задний мост(помните выступ на полу который мешает сидеть в середине заднего сиденья?) В мотоцикле кардан - нонсенс.
    608. *Михаил Николаевич (misha101266@yandex.ru) 2019/05/05 17:45 [ответить]
      > > 607.Vlad75
      >> > 604.vs1863
      
      >Не совсем. У нас - феодальная элита разложилась и потеряла власть, на ее место пришли капиталисты. У них - параллельно и те, и эти. Магическая элита все еще сильна, но признает необходимость технического прогресса. И сама в нем участвует - в отличие от нашей.
      
       Так сама элита и рулит. Вон те капиталисты, с которыми ГГ контракт подписал. Древний дворянский род. Знатные, богатые, всю дорогу возле трона толкутся.
       Имеют выходы к самому трону.
       С уважением.
      
      
    607. Vlad75 2019/05/05 17:38 [ответить]
      > > 604.vs1863
      >Судя по всему, капитализм в Империи явно в начальной стадии. В лучшем случае где-то на уровне нашей середины 19 века.
      
      
      Не совсем. У нас - феодальная элита разложилась и потеряла власть, на ее место пришли капиталисты. У них - параллельно и те, и эти. Магическая элита все еще сильна, но признает необходимость технического прогресса. И сама в нем участвует - в отличие от нашей.
    606. читатель 2019/05/05 16:20 [ответить]
      > > 603.Nurrus
      Nurrus обдолбался говном и изливает из своего помойного рта помои.
      
      
    605. Aleks 2019/05/05 16:15 [ответить]
      Хорошо пошло. Проды!
    604. vs1863 (vs1863@mail.ru) 2019/05/05 12:02 [ответить]
      > > 602.Vlad75
      >К тому же, несмотря на весь технический прогресс, с магами Лиги соревноваться в силе могли лишь немногие из новых миллионеров. Так что, о богатстве и значимости отдельных персоналий можно было только догадываться.
      
      О! Спасибо!
      Судя по всему, капитализм в Империи явно в начальной стадии. В лучшем случае где-то на уровне нашей середины 19 века.
      
    603. *Nurrus 2019/05/05 10:38 [ответить]
      > > 596.Voevoda
      >Автор удалил произведение на АТ((( И тут уже больше недели не появляется. Что происходит?
      
      В жопе автор, уткнулся в логический косяк эпизода.
      И прошлые косяки догнали.
      
      Теперь надо не курнув косяка писать, а думать над текстом.
      
      
    602. Vlad75 2019/05/05 08:53 [ответить]
      > > 601.vs1863
      >Стесняюсь спросить. Из какого места в тексте это следует? (Про усиление влияния буржуазной элиты)
      
      
      Вот не думал что это придется доказывать...
       Нуворишей после войны и промышленных достижений хватает, но и они не шикуют на людях. Конечно, есть и типа наших "новых русских", но отношение к ним у общества специфическое. Как к детям малым, которые в игрушки не наигрались, пока. Ну, или как к оригиналам. Да и нувориши не на большой дороге свои капиталы сколачивали. Попробуйте создать в почти средневековом обществе хотя бы паровоз, и поймёте, что не до понтов было тогдашним бизнесвуменам - не слишком знатным и слабым магам, - в условиях мировой войны, которую мы тогда проигрывали.
       Потом, после подписания мира, многое изменилось. Появились и сверкающие выезды, и балы, появились чисто свои тусовки, в которых можно было похвастаться, но откровенно богатство выпячивать считалось дурным тоном. К тому же, несмотря на весь технический прогресс, с магами Лиги соревноваться в силе могли лишь немногие из новых миллионеров. Так что, о богатстве и значимости отдельных персоналий можно было только догадываться.

      
      Вот, пожалуйста, прямым текстом именно про это.
    601. vs1863 (vs1863@mail.ru) 2019/05/05 00:07 [ответить]
      > > 600.фишер
      >автор, я ни на что не намекаю, но г-н орловский выпустил уже 55 (пятьдесят пять!) томов... отстаете...
      Ну вот и идите читать Орловского. А Дмитрия Васильевича не надо подгонять - "лучше меньше, да лучше" (с).
      
      > > 595.Vlad75
      >В Европе очень сильны пережитки феодализма, только недавно появилась новая, буржуазная, элита.
      >Дворянские кланы ...в результате технического прогресса поделились влиянием с новой элитой
      Стесняюсь спросить. Из какого места в тексте это следует? (Про усиление влияния буржуазной элиты)
      
      
    600. фишер 2019/05/04 23:23 [ответить]
      автор, я ни на что не намекаю, но г-н орловский выпустил уже 55 (пятьдесят пять!) томов... отстаете...
    599. читатель 2019/05/04 22:49 [ответить]
      > > 597.вэлл
      >> > 596.Voevoda
      >>Автор удалил произведение на АТ((( И тут уже больше недели не появляется. Что происходит?
      >
      >Ждём ответа уважаемого Автора.
      
      на АТ он его выложил поглавно.
    598. qwone 2019/05/04 22:48 [ответить]
      > > 593.RUpert
      >> > 588.Vlad75
      >>А ничего. Есть наследное дворянство, а есть личное. По правам могут быть равны, но детям дворянство не передадут.
      >Об этом и речь. Если титул встроен в современное общество как механизм признания заслуг конкретного гражданина, то передача титула по наследству этот механизм ломает. Не могу представить, как титул может работать в современном обществе.
       Так же само как в жизни может работать,а можетне работать. Для того что бы поощрить человека лучше ему дать денег. Но денег бывает мало, но у правителей есть лазейка. Дать орден, медальку или титул. Конечно к ним полагаются какие-то льготы , снижение налогов. Но все это меньше чем заплатить деньгами. А теперь как в современных реалиях. Так есть пенсионеры, заслуженные пенсионеры, участники боевых действий. Депутаты теперешние и бывшие. Да блин бывшие президенты. А срок действия и передача по наследству. Может и есть такие варианты, но не говорят, что бы не злить народ. А народ злой на этот счет. Ну разве привести в пример английскую королевскую семью.
    597. вэлл () 2019/05/04 21:53 [ответить]
      > > 596.Voevoda
      >Автор удалил произведение на АТ((( И тут уже больше недели не появляется. Что происходит?
      
      Ждём ответа уважаемого Автора.
      
    596. Voevoda 2019/05/04 21:43 [ответить]
      Автор удалил произведение на АТ((( И тут уже больше недели не появляется. Что происходит?
    595. Vlad75 2019/05/04 20:57 [ответить]
      > > 593.RUpert
      >Об этом и речь. Если титул встроен в современное общество как механизм признания заслуг конкретного гражданина, то передача титула по наследству этот механизм ломает. Не могу представить, как титул может работать в современном обществе.
      
      
      С чего вы взяли, что там СОВРЕМЕННОЕ общество? В Европе очень сильны пережитки феодализма, только недавно появилась новая, буржуазная, элита. В остальных странах и этого нет - та же Африка полностью кланово-феодальная. Дворянские кланы - это в первую очередь кланы магические. В результате технического прогресса они поделились влиянием с новой элитой, но власть все еще у них. И получение титула как раз дает им свежую кровь - та же Ирэн получит титул барона и войдет в дом Дюран. Вот так оно и работает.
    594. Dzxtckfd 2019/05/04 13:06 [ответить]
      Нормас-нормас!) Даже романтическая линия в тему!
    593. RUpert 2019/05/04 11:31 [ответить]
      > > 588.Vlad75
      >А ничего. Есть наследное дворянство, а есть личное. По правам могут быть равны, но детям дворянство не передадут.
      Об этом и речь. Если титул встроен в современное общество как механизм признания заслуг конкретного гражданина, то передача титула по наследству этот механизм ломает. Не могу представить, как титул может работать в современном обществе.
    592. вэлл () 2019/05/04 21:36 [ответить]
      > > 591.И.П.
      >> > 590.вэлл
      >
      >> Поэтому рабочие имели паспорта и могли менять место жительства,а колхозники это право получили лишь в последние годы правления Хрущова.А так были на положении колхозно-совхозных рабов(условно).
      >
      >А Вас не смущает в Ваших рассуждениях, что за время этого "колхозно-совхозного рабства" из деревень в города переселились десятки миллионов человек? А ещё изрядное количество, оставаясь сельскими жителями, переселилось из одного региона в другой.
      
      Нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      1-Для того чтобы переселиться надо было пойти в правление,а затем в сельсовет и получив разрешения условно "хозяев" села выехать на новое место жительства.А такое разрешение не всегда(чаще всего) выдавали.
      2-Существовали так называемые в то время оргнаборы на стройки,шахты и заводы.(где разнарядка спускалась с верхних или условно верхних эшелонов власти).Выехать с села по оргнабору можно,но только в то место куда тебя направили(если очень повезёт-в Москву,если нет-Таймыр или Магадан)
      3-переселение с региона в регион крестьян происходил не по прихоти крестьян ,а по указанию свыше(как пример раскулачивание или целина)
      4-ПРИЗЫВ в армию,а дальше по дембелю имеешь паспорт
      5-поступление в техникумы,училища,вузы(главное при этом получить разрешение "хозяев" села.
      и ещё много других совзаморочек.
      
      Хотя я СССР ЛЮБЛЮ,но он не был,к сожалению, идеальным государством.
      
      Поэтому в соответствии с заветами Ленина (и после смерти Ленин навредил-со своим требованием свободного выхода из Союза республик) - Советский Союз умер.
      
      
      
    591. И.П. 2019/05/03 23:59 [ответить]
      > > 590.вэлл
      
      > Поэтому рабочие имели паспорта и могли менять место жительства,а колхозники это право получили лишь в последние годы правления Хрущова.А так были на положении колхозно-совхозных рабов(условно).
      
      А Вас не смущает в Ваших рассуждениях, что за время этого "колхозно-совхозного рабства" из деревень в города переселились десятки миллионов человек? А ещё изрядное количество, оставаясь сельскими жителями, переселилось из одного региона в другой.
    590. вэлл () 2019/05/03 23:55 [ответить]
      Решил немножко добавить своих размышлений.
      Если вы обратитесь к справочникам -то обнаружите одну интересную закономерность,что часто разъясняя то или иное понятие, или слово справочники в разъяснениях друг другу противоречат.
      Не удивляйтесь-справочники пишут люди,со всеми своими имеющимися недостатками.
      Это было лишь вступление по обьяснению термина "сословие".
      В моём понимании :сословие-это термин обозначающее социальную группу людей,которую обьединяют в эту группу общие для них признаки.
      Государство может используя эти признаки наделять эту группу людей теми или иными правами,или обязанностями.При этом ввиду неравных прав или обязанностей и возникает так называемое неравенство сословий.
      Как пример этого моего утверждения приведу СССР.Там были два сословия(или по Марксу -класса):рабочие и крестьяне.
      По конституции 1936 года-правящие и равные.
      Но как это в жизни всегда бывает!!!!!!!!!!!!!!! кто-то "равнее" оказавается. Поэтому рабочие имели паспорта и могли менять место жительства,а колхозники это право получили лишь в последние годы правления Хрущова.А так были на положении колхозно-совхозных рабов(условно).Про другие имеющиеся сословия-партсовноменклатуру(КУЧА привилегий),гуманитарную,техническую интеллигенцию,профессиональных военных(КУЧА обязанностей),зэков(рабов государства)-идеология умалчивала,а статистика не выделяла.
      Так на примере СССР где люди по конституции и идеологии были равны, я показываю пример своим уважаемым оппонентам :пример всегда существующего в человеческом обществе сословного неравенства.
      Которое может быть условно сглажено законами,но от этого не исчезнет априори!
    589. вэлл () 2019/05/03 22:47 [ответить]
      > > 587.RUpert
      >> > 571.вэлл
      >
      >>Где каждое сословие тем и отличается от другого сословия-что имеет разные права и обязанности
      >Капитализм там, вполне развитый. Откуда сословное неравенство возмется? Бабло давно все съело, лет сто назад. Титулы разве что очень толсто намекают на связи/влияние/богатство.
      Уважаемый оппонент вы что до сих пор верите в учение-сказку,придуманную псевдофилософами :что все люди равны?
      УДИВЛЯЮСЬ!
      Я в эту сказку верил когда был ребёнком(октябрёнком,а затем пионером).
      А затем моя дальнейшая жизнь обломала мои наивные иллюзии,навеянные окружающими меня взрослыми(которые в это сами не верили,но с трибун,газет и т.д. эту ложь распространяли).
      Проснитесь и оглядитесь:
      люди рождаются неравными,живут в неравенстве и даже по смерти в могиле лежат неравными!
      Кто-то в мавзолее,кто-то просто в яме.
      
      
      
    588. Vlad75 2019/05/03 20:48 [ответить]
      > > 587.RUpert
      >Хотя есть вариант использования титула как знака признания заслуг (магических, экономических, общественных, научных, да хоть военных), но что делать с наследованием титула? У детишек заслуг нету.
      
      
      А ничего. Есть наследное дворянство, а есть личное. По правам могут быть равны, но детям дворянство не передадут.
    587. RUpert 2019/05/03 20:00 [ответить]
      > > 571.вэлл
      >Это сословное государство.
      Соответствует тексту.
      
      >Где каждое сословие тем и отличается от другого сословия-что имеет разные права и обязанности
      Капитализм там, вполне развитый. Откуда сословное неравенство возмется? Бабло давно все съело, лет сто назад. Титулы разве что очень толсто намекают на связи/влияние/богатство. Но голый титул при капитализме нужен только для почесывания эго.
      Хотя есть вариант использования титула как знака признания заслуг (магических, экономических, общественных, научных, да хоть военных), но что делать с наследованием титула? У детишек заслуг нету.
    586. vs1863 (vs1863@mail.ru) 2019/05/03 19:56 [ответить]
      > > 584.Михаил Николаевич
      >Это в голове у вас "совмещение".
      Ах-ах!
      > Барон - это титул и передаётся по наследству.
      Вы либо плохо читали произведение Автора, либо не помните свой же пост про разные сорта французских графов. Доминику пообещали барона по окончании академии (т.е. уже признали факт наличия заслуг, достойных титула).
      Автор, к сожалению, не пояснил, какие обязанности есть у дворян его Империи. Но в классических империях (до всяких там манифестов о "вольности дворянства") передаётся по наследству не только титул, но и обязанность отслужить на благо сюзерена значительную часть жизни.
      > А гражданство каждый человек зарабатывает сам, своей службой государству. А не получает по наследству.
      Опять таки Автор не пояснил, какое такое "гражданство" он имел ввиду. Сейчас гражданство в большинстве стран люди получают просто по факту рождения. Или вы намекаете на возможность получения гражданства США после службы в US Army в горячих точках?
      
      Пока автор не разъяснит, чего он имел в виду под "гражданством" и "баронством", то вид барона, который захотел стать ещё и гражданином, будет вызывать у меня здоровый смех.
      
      
    585. Баламут 2019/05/03 19:30 [ответить]
      > > 493.Дзиньштейн
      >> > 492.Дмитриев Александр Сергеевич
      >> Каррера и Кабрера - всё же две РАЗНЫЕ фамилии.
      >Интересно, вы невнимательны, не читали книгу или просто не понимаете о чем пишут в комментариях?
      
      кто вы такой,
      г-н самозванец
      и куда дели настоящего дзиньштейна?
      
    584. Михаил Николаевич (misha101266@yandex.ru) 2019/05/03 19:06 [ответить]
      > > 583.vs1863
      >> > 582.Михаил Николаевич
      
      > Так что совсем не понятен замысел автора, который совместил барона и гражданина в одном флаконе.
      
       Да как раз и не совместил эти понятия. Это в голове у вас "совмещение".
       Барон - это титул и передаётся по наследству.
       А гражданство каждый человек зарабатывает сам, своей службой государству. А не получает по наследству.
       А без гражданства не имеет права занимать определённые должности и т.д. Скорее всего и в налогах разница. Льготы разные и т.д.
       С уважением.
    583. vs1863 (vs1863@mail.ru) 2019/05/03 18:44 [ответить]
      > > 582.Михаил Николаевич
      > И вот, вроде бы самый простой термин - французский граф, а имеет минимум три РАЗНЫХ понятия. В одной стране.
      Я вот полностью с вами согласен. А если ещё взять гражданина Рима, гражданина Итальянской республики и гражданина федерации граждан из Звёздного десанта - то у них не будет общего почти ничего, кроме названия. Так что совсем не понятен замысел автора, который совместил барона и гражданина в одном флаконе.
      
      > Самое простое, возьмём Францию
      ОК. Но какая здесь связь между французскими графами и гражданами?
      
      Возьмите для упрощения Нормандию. Кем являлись её жители в 9-16 веках - гражданами Нормандии, Англии, Франции или таки подданными норманского герцрга, английского короля или короля Франции?
      
      
      
      
    582. Михаил Николаевич (misha101266@yandex.ru) 2019/05/03 17:18 [ответить]
      > > 581.vs1863
      >> > 579.Улленшпигель
      
      >Не смешите мои тапочки, эти понятия не могут смешаться по определению. Подданные бывают только у монархов.
      
       Вы знаете всё всегда везде по разному.
       Самое простое, возьмём Францию, её история просто знакома нам лучше других стран.
       Так вот, в 9 веке все земли принадлежали королю и тот назначал графов управлять СВОИМИ землями.
       А уже в 11 веке эти графья самостоятельными заделались и короля запросто на хрен посылали. И иногда были даже сильнее и богаче короля.
       А ещё позднее, когда короли Франции отобрали всё таки земли назад, то давали за заслуги графский титул.
       А землю к титулу уже не давали.
      
       И вот, вроде бы самый простой термин - французский граф, а имеет минимум три РАЗНЫХ понятия. В одной стране.
      
       С уважением.
      
    Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 22

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"