Комментарии: Последний мечтатель (вторая часть)

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Последний мечтатель (вторая часть)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/03/2009, изменен: 08/03/2009. 105k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение повестей "Последний алхимик", "Последний повелитель муз" и "Последний офицер" (вторая часть).

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:38 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (158/9) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

62. *Чернышева Ната 2009/03/21 23:34 [ответить]
  > > 61.Старый Матрос
  >60.Чернышева Ната
  >>> Это как с икринками: рыбы мечут их миллионами, но только из немногих икринок вырастают новые взрослые рыбы.


  да, я помню. Но знаете, как неуютно об этом помнить? А вдруг именно сейчас, вот прямо сейчас! на нас движется лавина хаоса? как-то я люблю свою Реальность, даже такой вот больной и несчастной... Наверное ,есть возможность защититься. Самим. Эски могут ведь не успеть или не захотеть, да и Лавины-то им не очень подвластны...

  вообще, все ваше творчество, Владимир, поражает своей масштабностью. остается впечатление чего-то громадного и сверкающего, недоступного. Надо было суметь, однака...

61. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/03/21 23:30 [ответить]
  60.Чернышева Ната
  >>Во вселенной число объектов бывает либо ноль (ни одного) либо один (единственный уникальный) либо... бесконечное число! То есть, если имеются целых ТРИ Реальности, значит есть и четвертая. И энная. Просто мы о них не знаем.>>
  >>
  Реальностей бесконечное множество. И число их (особенно населённых Носителями Разума) непрерывно увеличивается - "точек перегиба", возникающих вследствие действий разумных, тоже бесконечно много. Но подавляющее большинство Реальностей так же непрерывно "стираются" Лавинами Хаоса (об этом есть в "Заданном значении судьбы"), остаются лишь единицы - наиболее перспективные. Это как с икринками: рыбы мечут их миллионами, но только из немногих икринок вырастают новые взрослые рыбы.

60. Чернышева Ната 2009/03/21 22:35 [ответить]
  знаете, Владимир *задумчиво*
  что мы имеем на данный момент? Целых три Реальности. наша. Реальность последних. и Реальность змеи.
  между тем, число такое знаковое. Во вселенной число объектов бывает либо ноль (ни одного) либо один (единственный уникальный) либо... бесконечное число! То есть, если имеются целых ТРИ Реальности, значит есть и четвертая. И энная. Просто мы о них не знаем.


  а что касается черных эсков - то да. Кому послужит чудо-таблетка - а-громный вопрос. А не хотелось бы мне черноты в нашем будущем...

59. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/03/21 15:16 [ответить]
  58.Чернышева Ната
  >>Мечтатель отличается от всей серии тем, что вы наконец-то увидели выход.>>
  >>
  "Мечтатель" завершил цикл. Получился сборный роман: "Последний алхимик" - "Последний Повелитель Муз" - "Последний офицер" - "Последний мечтатель" - "Последний казак" (в качестве "мостика" к следующему роману). Так что этот "выход" подготовлен всеми предыдущими "последними". Отослал я роман к издателям. Пока молчат - наверно, прикидывают: а нужно ли читателю такое или ну его нах? :-)

  >>в Реальности Змеи дело кончилось плохо.>>
  >>
  Ну почему же? Там ведь не только Серпента была, но и Всеслав, и Дети Миктекасиуатль. А после смыкания Реальностей "Крика" и "Змеи" разве всё плохо кончилось? (это я о финале "Судьбы")

  Пы.Сы. Кстати, забыл упомянуть ещё об одном варианте "управляемой" трансмутации - о варианте мессиров. Превращение в "новых людей" только "избранной" части человечества за счёт концентрации ментальной энергии всех остальных человеков (расходного материала), "настроенных" на единую волну. Кто получится в результате? А чёрные индиго - будущие чёрные эски, кто же ещё (они ведь тоже откуда-то берутся). Это я к вопросу об опасностях такого пути.

58. Чернышева Ната 2009/03/21 14:23 [ответить]
  >>Тут ещё много о чём можно поговорить, ну так и замысленных книг впереди ещё немало. :-)

  будем ждать!
  но вот что скажу: Мечтатель отличается от всей серии тем, что вы наконец-то увидели выход. Не торжество врагов рода человеческого и обличение их деятельности, а попытку выкарабкаться из пропасти - пусть даже, по вашим собственным словам, рискуя вывихнуть себе ноги...
  пусть этот выход - лишь начало нового, может быть, даже более ожесточенного витка борьбы. Но он есть, а это уже немало.
  в Реальности Змеи дело кончилось плохо. здесь - надежда есть. выбираться-то нам надо ,как ни крути. И никто этого не сделает за нас.
  а если мы не захотим выбирать сами, так нам Алые помогут...

  знаете, они мне, эти ваши алые, иногда даже снятся... настолько впечатлил тот рассказ с конкурса прогнозы.
  но я пока никак не увижу цельной истории. нахвасталась тогда что напишу ,а в итоге пшик.а впрочем ,если будет на то воля Всевышнего, то еще напишу.

57. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/03/21 08:45 [ответить]
  Я вам так скажу: кроманьонцы, сменившие неандертальцев, не стали идеальными людьми, но это был большой шаг вперёд. Даже эски далеко не идеальны - у них хватает чисто внутренних конфликтов. Ну, а Древние - это уже особ статья. Новые знания приносят и добро, и зло, но это ведь не повод "закрыть" открытие внутриатомной энергии, к примеру. То же и с новым уровнем развития людей - проблемы снова возникнут. Новые - это неизбежно. Зато от старых и наболевших проблем можно будет избавиться.

  >>...с нею вы связали возрождение и надежду - на людей новой расы, которые спасут мир.>>
  >>
  >>что-то мне с трудом верится, что спасут. на данном этапе во всяком случае...>>
  >>
  Я много размышлял по этому поводу - ну не вижу я ничего другого. В упор не вижу. Кстати (я тут где-то об этом уже упоминал), подобная мысль пришла в голову ещё великому англичанину Уэллсу (роман "Пища богов"). Современные фантасты предлагают и другие рецепты, от возвращения к "хорошей" монархии до помощи со стороны инопланетян, но если люди останутся такими же, какие они есть, то ничего не поможет - это будет всего лишь повторение пройденного. Обитателям этого Мира пришла пора подниматься на следующую ступеньку длинной лестницы, я так думаю, даже если при этом есть риск оступиться и вывихнуть ногу. Весь вопрос только в том, как именно произойдёт очередная трансмутация: в "Змее" я рассматривал один вариант, в "Последнем герое" - другой (Реальность "Последнего героя" - это ведь ещё одна Реальность Третьей планеты системы Жёлтой звезды, о возможности существования которой говорит Эн-Риэнанта в финале "Судьбы"). И принцип самостоятельного решения своей судьбы не нарушен: сама по себе трансмутация - это ещё не панацея от всех бед. Тут ещё много о чём можно поговорить, ну так и замысленных книг впереди ещё немало. :-)
  И герои "Последнего мечтателя" сами решают свою судьбу (и судьбу будущего), разве не так?

56. Чернышева Ната 2009/03/20 22:47 [ответить]
  > > 55.Старый Матрос
  >53.Чернышева Ната


  >Бальзам на раны. :-) А то издатели считаю, что "книги для умных есть опиум для народа, и быть их не должно"!

  ну конечно! Если человек умеет думать, им невозможно управлять. потому что у него, редиски, всегда свое мнение есть по любому вопросу. Хорошо если мнение это совпадает с генеральной линией власти. а если не совпадает? ай тогда и еще раз ай. Вывод: человек думающий - вреден. Книги, заставляющие человека думать, - вредны еще больше. ну и результат вы на собственной шкуре.
  >

  >Что делать! Если есть Вечнотворящий, то должен быть и Вечноразрушающий, сиречь Антитворящий. И Слепые Силы, и Лавины Хаоса, и чёрные эски - дети его...
  >


  это детство для вас, Владимир, уж не обижайтесь. пора вам делать следующий шаг. Как? я не знаю. Но вы топчетесь по кругу. Мировое Зеркало не спешит делиться. эта штука крайне капризная. Если человек не готов, она ему никогда ничего не даст...


  >Да уж потерплю как-нибудь - заради того, что с вами дискутировать интересно. :-)

  спасибо !


  >Любое явление дуально по сути своей. А насчёт тёмной силы - вспомните хотя бы Серпенту. Таблетка сама по себе - это не готовый результат. Это как бы проходной балл, право на возможность стать новым человеком (иным) в силу развившихся склонностей.

  ну а кто его получит этот балл? та же Серпента что со своим талантом сотворила? талант сам по себе - не зло и не благо. я об этом и говорила: дети ,получившие таблетки ,еще вопрос кем станут. И воспитать их будет крайне сложно - они иные. И будьте уверены, свою инность они почувствуют крайне быстро!

  >
  >>>дети -увеличительное зеркало родителей. снаружи они таковы каковы мы внутри.>>
  >>>
  >Думаю, тут всё несколько сложнее. Сколько можно привести примеров, когда у благополучных - не внешне, а по сути! - родителей вырастали моральные уроды.

  вот знаете. Если ребенок - моральный урод, значит и родители таковы же, только в другой плоскости. что такое благополучие в вашем понимании? ответьте мне, и я скажу, в чем проблема. если души родителей не здоровы как у них могут появиться здоровые дети?


  >> И наоборот тоже бывало. Недаром есть поговорка "на детях природа отдыхает". Штука ещё и в том, что за Душа инкарнирована в новорождённого (точнее, в новозачатого).

  очень многие скатываются в крайность. за все свои беды начинают винить предков - они виноваты в том что я такой.
  предки формируют наши с вами души а мы - формируем души своих потомков - своими эмоциями мыслеформами которые материализуются таким образом. Так вот, я предпочитаю не родителей своих обвинять, а сама себя воспитывать - чтобы ребенку своему передать как можно меньше негатива.

  поясняю примером.
  сыну моему 5 лет. Мальчик должен быть мужчиной, верно?
  ну и вот.
  приводим детей в садик. Переодеваем их.
  одной маме сыно нажаловался: вот тот мальчик меня вчера стукнул.
  Мама, интеллигентная благополучная женщина, учит ребенка:
  а ты дай ему первым, иначе он тебя опять побьет.
  тот подходит к обидчику - со спины!- и тресь его кулаком в затылок. Мальчишка посунулся носом в скамейку, разбил лицо.
  Мама- благополучная интеллигентная красивая женщина - спокойно так без особой злобы учит ребенка дальше:
  так ему и надо, правильно ,сын, он же тебя вчера побил. Будь мужчиной, сынок!

  Результат: действие, одобренное матерью, закрепляется на подсознании. И этот ребенок будет готов бить исподтишка, убивать . потому что его научили:быть мужчиной - значит, бить первым
  Кем вырастет этот ребенок?
  кем он будет, особенно если дать ему таблетку? ведь те дети, сироты, что у них в подсознании? Их смотрели детально? с ними разбирались? Может есть среди них те ,кому категорически нельзя раскрывать такой талант из-за сидящей в душе агрессии! каковую необходимо убрать для начала... Этим детям надо помогать ,не вопрос. Вот только надо делать это правильно. Образно выражаясь, помогать можно хлебом ,но не маслом. И удж ни в коем случае не черной икрой! Иначе человек лишается главного - развития. Так и будет сидеть на твоих плечах и требовать икру а если дашь вместо черной икры скажем кильки в томате - он не задумываясь тебя же и убьет от дикой обиды на то, что лишили икры...

  у вас же тут посылка такая - переделывать ВСЕХ.

  ведь Игорька взять. этот случай не уйдет никуда, он с ним и останется. Память может быть и забудет со временем, но поведенческая реакция останется навсегда.

  не вопрос, мальчик должен уметь драться.
  я своего за подобное один раз наказала крайне жестко. Трусить, лгать и нападать - недостойно мужчины. Если дерешься, так дерись лицом к лицу! а не исподтишка и не в спину, даже если противник твой того заслуживает.
  а он мне:
  но Игорь же так делает! почему я не могу?
  вот оно! Действие, эмоция для ребенка важнее любой нотации! мне стоило огромного труда убедить сына в том ,что Игорь и его мама были глубоко неправы...

  детей прежде всего надо научить любить и прощать. И только потом развивать способности.
  Талант без любви убивает. Гениальность без любви - это дьяволизм.
  Это люди, чьи души сошли с ума - при сохранившихся разуме и интеллекте
  это я вам насчет таланта.
  сам по себе талант честности не проявится. просто все определяется количеством любви в душе. если уровень недостаточен - таблетка его неповысит ,она не на любовь ориентирована а именно что на раскрытие таланта
  я вот смотрю на сверстников моего сына. как их родители учат ,стараются раскрыть способности водят во всякие кружки и школы... но никто не учит их главному - умению любить! тот пример с Игорем - массовый. из этих детей потом вырастут - кто?
  Серпенты? Блады?
  вот корень, так сказать, всех наших бед неумение любить/
  между тем механизм сохранения любви в душе известен давным-давно - он изложен в 10 заповедях ,которые ,если отвлечься от религиозного фанатизма, очень даже разумное дело. но кто живет сейчас по ним кто их вообще знает хотя бы?
  ведь нравственность не окупается быстро, тогда как разрушение души сулит немыслимые материальные блага, причем сейчас и сразу.




  >
  >Пы.Сы. А вы так и не ответили - обе части "ПМ" прочли али нет? Это важно. И ещё - ваше мнение по поводу отца Арсения мне вельми интересно.


  я все прочла. но.
  таблетка на данный момент показалась мне самым важным. потому что с нею вы связали возрождение и надежду - на людей новой расы, которые спасут мир.
  что-то мне с трудом верится, что спасут. на данном этапе во всяком случае...

55. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/03/20 22:04 [ответить]
  53.Чернышева Ната
  >>ваши книги не из тех которые можно проглотить поставить троечку и забыть...>>
  >>
  >>думать нада однака. Сильна думать! :)>>
  >>
  Бальзам на раны. :-) А то издатели считаю, что "книги для умных есть опиум для народа, и быть их не должно"!

  >>а нссчет Антитворящего - мне название заранее не сильно нравится...>>
  >>
  Что делать! Если есть Вечнотворящий, то должен быть и Вечноразрушающий, сиречь Антитворящий. И Слепые Силы, и Лавины Хаоса, и чёрные эски - дети его...

  >>(вот такая я привереда, вы со мной ишо намаетесь! :))>>
  >>
  Да уж потерплю как-нибудь - заради того, что с вами дискутировать интересно. :-)

  >>Ну и представьте, такое воплощение. а ему дают таблетку и оно обретает силу. Черную силу.>>
  >>
  Любое явление дуально по сути своей. А насчёт тёмной силы - вспомните хотя бы Серпенту. Таблетка сама по себе - это не готовый результат. Это как бы проходной балл, право на возможность стать новым человеком (иным) в силу развившихся склонностей.

  >>дети -увеличительное зеркало родителей. снаружи они таковы каковы мы внутри.>>
  >>
  Думаю, тут всё несколько сложнее. Сколько можно привести примеров, когда у благополучных - не внешне, а по сути! - родителей вырастали моральные уроды. И наоборот тоже бывало. Недаром есть поговорка "на детях природа отдыхает". Штука ещё и в том, что за Душа инкарнирована в новорождённого (точнее, в новозачатого).

  >>это духовный геном, Владимир. осторожнее с ним...>>
  >>
  Осторожность нужна всегда (особенно при обращении со спичками и с острыми предметами). Не знаю, ясно ли это из текста "Мечтателя", но мысль моя авторская такова: "КК" - это своеобразный стимулятор особого таланта, таланта к добру. Например, есть люди с врождёнными талантами (самыми различными). А почему бы не быть людям с врождённым талантом честности? Праведники ведь не на пустом месте появились - из никто силком в пустынь не гнал. Сами шли - по велению души (ещё не будучи праведниками в полном смысле слова).
  Однако же есть над чем подумать, потому и "Клинки" будут написаны не завтра. А уж про Антитворящего и подавно - надо в Мировое Зеркало заглянуть, да понять, что там видно.

  Пы.Сы. А вы так и не ответили - обе части "ПМ" прочли али нет? Это важно. И ещё - ваше мнение по поводу отца Арсения мне вельми интересно.

54. Чернышева Ната 2009/03/20 20:54 [ответить]
  немнога подумав

  >>Снимаются путы, так сказать, мешающие идти вверх, - ведь изначально любая Первичная Матрица ориентирована на Добро, а не на Зло. Кстати, одно время всерьёз поговоривали о генетической предрасположенности того или иного человека к совершению преступлений. Кое-какие рациональные зёрна в этом подходе есть, хотя общий вывод примитизирован.

  в рамках вашего же мира, Владимир. есть черные сущности, черные эски. их душа пережила кучу всяких плохих реинкранаций. Ну и представьте, такое воплощение. а ему дают таблетку и оно обретает силу. Черную силу.

  дети -увеличительное зеркало родителей. снаружи они таковы каковы мы внутри. Если ребенок - явный преступник это означает только одно. Его родители такие же, только внутренне. потому что подобное притягивает подобное! если мать ненавидит и презирает скажем людей другой веры, ее сын будет уже убивать. Если мать и отец поклоняются деньгам, сын будет убивать ради денег. Но родители внешне - вполне благополучные люди, они воспитанны они не показывают своих истинных чувств на людях. Зато достаточно посмотреть на их детей .чтобы увидеть кто есть кто...
  это духовный геном, Владимир. осторожнее с ним...

  самое страшное вот в чем:
  воруя и грабя чтобы удовлкетворить жадность - человек убивает одного человека.
  стремясь воплоитить идею, человек готов убивать миллионы - ради своих идеалов. А эти идеалы не всегда бывают злыми. коммунизм к примеру. Вроде светлая идея, а в какой крови потонула.

  да, я понимаю - эски.
  ноподобное притягивает подобное! будь строители коммунизма менее зацепленными за свою добрую идею, может ,и эски не вмешались бы...

  зацепка за Добро способна навредить миру куда как масштабнее чем зацепка за Зло. Понимаете?

  да и.
  дети - это не совсем чистый лист.
  мы, родители, начинаем формироватть их характер еще ДО их рождения. родился младенец - и вместе с ним уже родилось пришедшее от матери с отцом - позитив или негатив.

53. Чернышева Ната 2009/03/20 20:17 [ответить]
  Владимир, мне просто нужно время чтобы детально...
  ваши книги не из тех которые можно проглотить поставить троечку и забыть...
  думать нада однака. Сильна думать! :)

  а нссчет Антитворящего - мне название заранее не сильно нравится...
  (вот такая я привереда, вы со мной ишо намаетесь! :))

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Последний мечтатель (вторая часть) ()

Комментарии: Последний мечтатель (вторая часть)
()