30. * (acvibrela@gmail.com) 2022/12/03 17:15
[ответить]
Сколько поэтов, столько и мнений.
Каждый по-своему ценится стих.
Только, пожалуйста, без оскорблений,
Не огорчая себя и других.
:)
29. Режек Маткин2022/12/03 16:49
[ответить]
>>19.Кирьякова Инна
>Предлагаю не отвечать этому товарищу, который считает, что кто-то (или все сразу) ему обязан.
Не укажете где именно я писал что мне кто то чем то обязан.
>А то и вовсе забанить...
Оторвать уши, и приклеить их супер-клеем к баскетбольному мячу...
>Я-то думала, вчера было просто пятничное выступление (подшофе) - но нет, похоже, это modus vivendi.
Хм... Я вообще давно ничего не употребляю - и другим не советую. Откуда у вас такие странные ассоциации. "Бытие определяет сознание." (с).
>Все мы видели много раз в сети людей, которые требуют - а сделайте вот так, как я хочу, нет, это не то, переделайте... И давлее всё увязает в бреде.
А то что написали вы - точно не популистский бред? Где вы видели в сети людей - если здесь одни ники пишущие тексты. И фото в сети на котором изображён человек - остаётся всего лишь файлом с зафиксированным с помощью технических приспособлений изображением человека, но никак не человеком. Как можно вообще человека в эти тонкие провода и световоды с радиоволнами пропихнуть. И не надо обобщать что все видели в сети людей - я ни разу не видел. Вживую видел - в сети нет.
>Надо? Делай сам! Вот и весь сказ.
С каких это пор мы на ты перешли? Вроде детей вместе не делали...
>Я не буду отвечать человеку, который прячется под чёрным ником
Так вы уже это сделали, сделав вид что вы этого не делали.
>единственное известное достижение которого - умение виртуозно материться к 12 годам.
Ну не так уж и виртуозно... Как можно вообще научится виртуозно матерится к 12 годам без школьного курса русского мата?..
>С троллем только одно - не кормить его, не возражать
Это вам Бердникова посоветовала?
>на всплески сумрачного сознания.
А как вы так ловко дистанционно определяете без метода личного опроса изменение состояния сознания?
>А о современности и не-современности... Это полное непонимание природы искусства как таково.
Разверните эту мысль глубже - я сюда пришёл как раз понять природу искусства. То что мат не является искусством я уже понял к свои годам, и ни разу не видел медали "Виртуоз Мата" за участие в соревнованиях подобного формата.
>Что значит - разбираться в искусстве? Это способность "понимать и узнавать то вечное и неизменное, что скрывается за неожиданной и изощренной формой"...
Это вы где то прочитали, вам понравилась эта фраза - и теперь вы её цитируете. А что по вашему личному мнению является искусством?
>А кому надо современности - вот вам! Любите или критикуйте, как хотите)
Здесь разговор не о "звездах Евровидения" с альтернативной ориентацией.
28. *2022/12/03 15:33
[ответить]
>>24.Оленникова Ольга
Никогда в жизни бы не позволила себе сказать про чужие стихи "никакусенькие" - откуда слово-то это взяли...
27. *2022/12/03 15:18
[ответить]
>>24.Оленникова Ольга
>
>Проект Игоря Владимировича интересен и достоин внимания поэтов Самиздата да и вообще отличная идея!
>Не превращайте этот проект в междусобойчик.
Ольга, если проект интересен, не обращайте внимание на мелочи, здесь никто никого не выпячивает, пожалуйста, публикуйтесь. Я пишу то, что думаю, этот сборник посильнее предыдущего, на мой взгляд. Поэзия Инны мне нравится, и я ее впервые увидела на прошлом конкурсе, большое спасибо устроителям. Мне очень жаль, что конкурс нынешний не состоялся. А в литобзорах, я высказываю своё мнение, напишите Вы литобзор, здесь относятся к этому доброжелательно.
26.Удалено написавшим. 2022/12/03 15:18
25. *2022/12/03 15:26
[ответить]
>>24.Оленникова Ольга
>Здесь, дамы, похоже, начинают ту же песню?
В смысле? Я ни в коем случае не критиковала поэзию Режека Маткина. Я ее просто не видела.
А на том конкурсе я критиковала "никакусенькую" критику (и буду это делать дальше), а вовсе не поэзию. Марина вообще ничего не критиковала. Вы точно ничего не путаете?)
>Не превращайте этот проект в междусобойчик.
Кто превращает? Режеку никто не мешал предлагать свои стихи, даже речи об этом не было. Вообще, все заявки (кроме одной, кажется) были одобрены.
>Хотелось попробовать предложить свои стихи в сборник. Расхотелось.
Значит, не очень хотелось.
Вы не с той ноги встали? Муха осенння кусанула?
Вам нравится, когда приходит тролль и начинает хамить, обзывает человека "бабусей", на вежливое предложение обсудить современную поэзию впадает в истерику? Ваш псевдоним - Режек Маткин?
24. * (olgaleviha@rambler.ru) 2022/12/03 15:03
[ответить]
Любопытное совпадение.
В сентябре на конкурсе "Соцветие Поэзии" именно Кирьякова и Русова так увлеклись критикой "никакусенькой" поэзии авторов Самиздата, превознося неизвестных современных поэтов и самозабвенно расхваливая друг друга, что в результате возникла неприятная ситуация.
Здесь, дамы, похоже, начинают ту же песню?
Жаль. Хотелось попробовать предложить свои стихи в сборник. Расхотелось.
Проект Игоря Владимировича интересен и достоин внимания поэтов Самиздата да и вообще отличная идея!
Не превращайте этот проект в междусобойчик.
23. *2022/12/03 14:59
[ответить]
>>22.Рыжкова Светлана
>>>19.Кирьякова Инна
>>А кому надо современности - вот вам! Любите или критикуйте, как хотите)
>>
>
>Тоже современность. Приходится с этим мириться. Вечный конфликт поколений: "мы такими не были", "куда катится мир", "вот она такая-сякая эта молодёжь".
) Я специально выбрала самое эпатажное из исполнений этой песни - чтобы уж точно не было вопросов, что вот оно, яркое, динамичное, "современное". А ведь не важно, современное или нет. Важно, что душа разрывается...
Мне нравится Манескин, и эта песня особенно.
22. *2022/12/03 14:47
[ответить]
>>19.Кирьякова Инна
> Я-то думала, вчера было просто пятничное выступление (подшофе) - но нет, похоже, это modus vivendi.
Выбранный троллем никнейм, который "режет (правду?) в матку" говорит о крайней незрелости режущего. Количество ошибок в комментариях - тому подтверждение.
Для таких резаков современность определяется количеством прожитых ими недолгих лет. Имеют право пользоваться своими измерительными приборами. Однако всех мерить под свою гребёнку - ещё один признак незрелости мышления.
>Все мы видели много раз в сети людей, которые требуют - а сделайте вот так, как я хочу, нет, это не то, переделайте... И далее всё увязает в бреде.
>Надо? Делай сам! Вот и весь сказ.
именно так
>А кому надо современности - вот вам! Любите или критикуйте, как хотите)
>
Тоже современность. Приходится с этим мириться. Вечный конфликт поколений: "мы такими не были", "куда катится мир", "вот она такая-сякая эта молодёжь"
21. * (apmyy@yandex.ru) 2022/12/03 14:34
[ответить]
>>19.Кирьякова Инна
>Предлагаю не отвечать этому товарищу, который считает, что кто-то (или все сразу) ему обязан. А то и вовсе забанить...
- Родители обязаны. Так было всегда. Желаете, я выскажу своё мнение о вашем коллективном акте?
Армия У, Нижний Новгород, 03 декабря 2022 года.
20. *2022/12/03 14:33
[ответить]
>>18.Режек Маткин
>>>17.Руcова Марина
>>>>16.Режек Маткин
> Мне искренне жаль что Игорь Владимирович совершенно не знаком с >творчеством современных поэтов. Вот разбор их творчества хотелось бы >почитать чтобы понять что они делают правильно, а что нет с точки >зрения стихосложения - а не затертые до дыр разборы стихов Высоцкого >и тем более Пушкина которые все знают со школы. Головной мозг требует >новую информацию а не вечные итерации. Искренне жаль что он не у >каждого есть.
Здесь задачи другие, и мозг ваш, если функционирует, пусть займется современной поэзией, идея то хорошая, осуществите, выйдите из сумрака и вперед, я думаю Игорь Владимирович -человек продвинутый, у него другой критерий, свой подход к подбору лирики. Соберите андеграуд, не ведите себя кринжево, и сделайте свой вариант, все прибегут. А здесь человек занят делом, что троллить-то?
19. *2022/12/03 14:48
[ответить]
Предлагаю не отвечать этому товарищу, который считает, что кто-то (или все сразу) ему обязан. А то и вовсе забанить... Пусть ищет сам современных поэтов, устанавливает их возраст, меру их современности и прочее. Я-то думала, вчера было просто пятничное выступление (подшофе) - но нет, похоже, это modus vivendi.
Все мы видели много раз в сети людей, которые требуют - а сделайте вот так, как я хочу, нет, это не то, переделайте... И давлее всё увязает в бреде.
Надо? Делай сам! Вот и весь сказ.
Я не буду отвечать человеку, который прячется под чёрным ником и единственное известное достижение которого - умение виртуозно материться к 12 годам.
С троллем только одно - не кормить его, не возражать на всплески сумрачного сознания.
А о современности и не-современности... Это полное непонимание природы искусства как таково.
Что значит - разбираться в искусстве? Это способность "понимать и узнавать то вечное и неизменное, что скрывается за неожиданной и изощренной формой"...
А кому надо современности - вот вам! Любите или критикуйте, как хотите)
18. Режек Маткин2022/12/03 13:51
[ответить]
>>17.Руcова Марина
>>>16.Режек Маткин
>>"Одноклассников" - а Храм Литературы!
>а вас бы почитать режек маткин? вы где, ау? может вы дедушка или бабушка лет восьмидесяти? если честно, рофлянуло! зашли бы по-человечески написали пару гадостей, я бы ответила, не побрезговала, некомильфо за глаза такое писать. Только с открытым забралом, я свою ветошь выставила, и вы покажитесь. что не токсик, а настоящий. идёт, обзор напишете? А фото точно старое, сча поменяю..
Используя слова типа: "рофлянуло", "сча" - вы скатываетесь в пучину троллинга которая вас поглотит целиком и полностью. И вот это ваше: "вы где, ау?" - троллинг самого низшего пошиба. Может вы считаете себя настолько уникальной персоной что думаете что кто то будет специально сидеть и ждать когда вы напишите очередной прессованный объект прямоугольной формы из минерала под названием кварц. И реально думаете что начитавшись ваших пропагандистских лозунгов почёрпнутых в ваше тяжёлое пионерское детство я сделаю то что вы хотите. Не будьте такой наивной. Я же не назвал вас старой. Быть Раритетным - это наоборот хорошо. Но понятие современный предусматривает высокую скорость - а вы уже фото меняете более 9 часов, хотя это можно сделать за две минуты. Современные поэты пишут про персонажи каких нибудь живых ролевых игр, про Дюймовочек которые попали в микроволновку вместе с паучками, про Бабушек и Альцгеймеров, про людей которые превращаются в деревья. Мне искренне жаль что Игорь Владимирович совершенно не знаком с творчеством современных поэтов. Вот разбор их творчества хотелось бы почитать чтобы понять что они делают правильно, а что нет с точки зрения стихосложения - а не затертые до дыр разборы стихов Высоцкого и тем более Пушкина которые все знают со школы. Головной мозг требует новую информацию а не вечные итерации. Искренне жаль что он не у каждого есть.
17. *2022/12/03 04:54
[ответить]
>>16.Режек Маткин
>"Одноклассников" - а Храм Литературы! И не надо здесь клеить ярлыки - здесь вам не Госдума и не Бандитская Стрела.
а вас бы почитать режек маткин? вы где, ау? может вы дедушка или бабушка лет восьмидесяти? если честно, рофлянуло! зашли бы по-человечески написали пару гадостей, я бы ответила, не побрезговала, некомильфо за глаза такое писать. Только с открытым забралом, я свою ветошь выставила, и вы покажитесь. что не токсик, а настоящий. идёт, обзор напишете? А фото точно старое, сча поменяю..
16. Режек Маткин2022/12/03 03:11
[ответить]
>>15.Кирьякова Инна
>Ладно. Я зашла сюда просто защитить людей от хамства.
>Но вы в любом случае тролль. У меня правило - с троллями не общаться. Всё.
Где тут - хамство? Одни - голые факты. Какой Высоцкий современный Поэт - если он умер 42 года назад, то есть больше чем Авторы кому сейчас по 20-30 лет успели прожить. Это вы там у себя в "Одноклассниках" привыкли вымышленные комплементы друг другу делать, но здесь же не Филиал "Одноклассников" - а Храм Литературы! И не надо здесь клеить ярлыки - здесь вам не Госдума и не Бандитская Стрела.
15. *2022/12/03 03:03
[ответить]
>>14.Режек Маткин
>>> [
>>Да что вы?) Надо же, какой ужас)
>Ей полтос - минимум
Мне тоже) Ну и что?
Ладно. Я зашла сюда просто защитить людей от хамства.
Но вы в любом случае тролль. У меня правило - с троллями не общаться. Всё.
14. Режек Маткин2022/12/03 03:01
[ответить]
>>13.Кирьякова Инна
>>>12.Режек Маткин
>> посмотришь другие фотки - и несовременна она.
>
>Да что вы?) Надо же, какой ужас)
Ей полтос - минимум. Какая она современная - если она ещё мотоциклы "Ява" помнит, патефоны и Смотр Строя и Песни. Тем кому сейчас 20-30 - они не то что патефоны, даже компакт-кассеты никогда не видели и не представляют что с ними делать. Но зато разбираются в куче других вещей в которых те кому за полтос разбираются с трудом. Это не троллинг, а реальный незамыленный взгляд на жизнь. Сами подумайте: рок-группа "Кино" - это современная группа или уже Мастодонты Отечественного Рока если Цой умер 32 года назад.
13. *2022/12/03 02:45
[ответить]
>>12.Режек Маткин
> посмотришь другие фотки - и несовременна она.
Да что вы?) Надо же, какой ужас)
12. Режек Маткин2022/12/03 02:34
[ответить]
>>11.Козлов Игорь Владимирович
Высоцкий умер столько же лет назад сколько успел прожить. Я помню как слушал его песни у товарища в детстве на ламповой катушечной приставке "Нота" где маты были затёрты и песни часто прерывались на пару секунд. У этого товарища отец инженер любитель творчества Высоцкого специально затер все маты на катушках чтобы мы их не запомнили - а катушек у него был целый стеллаж вдоль длинной стены комнаты хрущобы от пола до потолка. Но как показало время всё его труды были напрасны, и матерится и ботать по фени мы научились до 12 лет без помощи Владимира Семёновича ещё хлещё чем он. То есть Высоцкий - это уже Классик бытового соцреализма. А самого социализма уже 31 год нет вместе с его бытом. Второй Автор судя по его возрасту уже имеет внуков. То есть современны они настолько же насколько сейчас современна та ламповая катушечная "Нота" на которой я в детстве слушал Высоцкого когда он был ещё жив. А примеров Авторов которым сейчас по 20-30 лет - нету? Взять ту же Русову - современна она только на титульной фотке её раздела. А посмотришь другие фотки - и несовременна она. Даже - Раритетна! У вас здесь на самлиб ру как и в Правительстве РФ - Мавзолей. Так и хочется сказать:
"Здорово - Бабуля!
Картошку копаю..." (с).
11. (leochudo@yandex.ru) 2022/12/03 01:11
[ответить]
>>8.Режек Маткин
>>>7.Козлов Игорь Владимирович
>и другие, и нечто,
>иногда лишь смутно напоминающее рифмы, где одному звуку соответствует, бывает, целая ритмическая конструкция звуков.
>Нельзя ли привести пример конкретных стихов современных поэтов
Отсюда: :
Ещё не видел свет подобного аллюра -
Копыта били дробь, трезвонила капель.
Помешанная на крови слепая пуля-дура
Прозрела, поумнела вдруг - и чаще била в цель.
Вторая и четвёртая строки.
И отсюда: :
О, как же ты прекрасна
В новом постиженье,
Открытом мне в сиянье лотоса...
Первая и третья строки.
10. (leochudo@yandex.ru) 2022/12/03 01:10
[ответить]
>>9.Руcова Марина
>>>7.Козлов Игорь Владимирович
>>>>5.Руcова Марина
>Спасибо за добрый отклик:)
Спасибо вам!!!
А товарищу я сейчас попробую ответить.
9. *2022/12/03 00:35
[ответить]
>>7.Козлов Игорь Владимирович
>>>5.Руcова Марина
>Внимательно прочёл ваш обзор.
>Его характер в оценке авторских образов позитивно впечатляет!
>Спасибо огромное!!!
>Очень надеюсь на продолжение!!!
>Весь этот, выработанный за последние века арсенал, обладает своим
>особенным очарованием, если его постичь. Поэтому в современной критике поэзии не придают значения богатству рифмы.
Уважаемый Игорь Владимирович, убедили, поскольку обзор скорее не критический, поэтому буду считать это выразительным художественным средством. Спасибо за добрый отклик:)
8. Режек Маткин2022/12/03 00:32
[ответить]
>>7.Козлов Игорь Владимирович
>Сейчас один неприятный для меня момент - замечание: в современной поэзии широчайше используются, кроме богатых рифм, и другие, и нечто,
>иногда лишь смутно напоминающее рифмы, где одному звуку соответствует, бывает, целая ритмическая конструкция звуков.
Нельзя ли привести пример конкретных стихов современных поэтов так как Пушкин жил очень давно когда говорили и писали по другому, и то что мы сейчас читаем может быть далеко от оригинала и не единожды исправлено.
7. * (leochudo@yandex.ru) 2022/12/03 00:18
[ответить]
>>5.Руcова Марина
Внимательно прочёл ваш обзор.
Его характер в оценке авторских образов позитивно впечатляет!
Спасибо огромное!!!
Очень надеюсь на продолжение!!!
Сейчас один неприятный для меня момент - замечание: в современной поэзии широчайше используются, кроме богатых рифм, и другие, и нечто,
иногда лишь смутно напоминающее рифмы, где одному звуку соответствует, бывает, целая ритмическая конструкция звуков.
Весь этот, выработанный за последние века арсенал, обладает своим
особенным очарованием, если его постичь. Поэтому в современной критике поэзии не придают значения богатству рифмы. Кроме того, упомянутые "другие" рифмы позволяют подчас автору связать бОльшее
количество ритмов и образов текста в единое кружево.
Надеясь на понимание, привожу данные по которым и с помощью которых можно широко исследовать упомянутцй мной современный взгляд: Википедия:
И есть ещё такие феномены: белый стих:
И холостой стих:
Сейчас многте поэты знают и используют эти вещи чисто интуитивно, не помня определений.
Вы, с вашими мощным чувством ритма и течения образа, легко можете сделать соответствующие поправки!!!
С уважением, Козлов Игорь.
6. * (leochudo@yandex.ru) 2022/12/02 22:41
[ответить]
>>5.Руcова Марина
Спасибо большое!!!
5. *2022/12/02 21:46
[ответить]
Уважаемый Игорь Владимирович, на свой страх и риск, начала литобзор коллективного сборника это ссылка.
если по какой-либо причине это Вас не устроит, я его сниму, а пока желаю успехов всем участникам.
4. * (leochudo@yandex.ru) 2022/12/02 18:25
[ответить]
>>3.Калинин Андрей Анатольевич
>>>2.Козлов Игорь Владимирович
>>>>1.Калинин Андрей Анатольевич
>...я сам так поступаю почти всегда, перед тем, как открыть "для всех"
Я теперь поступаю так же и немного научился исправлять HTML-коды.
3. * (kalinin_a55@mail.ru) 2022/12/02 18:09
[ответить]
>>2.Козлов Игорь Владимирович
>>>1.Калинин Андрей Анатольевич
>>Уже есть материал. Пусть не обширный пока. Думаю, будет и ещё.
>Хотелось бы!
>Спасибо за поданную мысль и ссылки!
для упражнений с редактированием текстов
можно использовать в режиме загрузки ограничение доступа к книге " автор и модератор" чтобы только самому видеть результат форматирования
я сам так поступаю почти всегда, перед тем, как открыть "для всех"
2. * (leochudo@yandex.ru) 2022/12/02 17:34
[ответить]
>>1.Калинин Андрей Анатольевич
>Уже есть материал. Пусть не обширный пока. Думаю, будет и ещё.
Хотелось бы!
Спасибо за поданную мысль и ссылки!
1. * (kalinin_a55@mail.ru) 2022/12/02 16:50
[ответить]
Уже есть материал. Пусть не обширный пока. Думаю, будет и ещё.
Его бы ещё и оформить презентабельно, отформатировать, раскрасить...
даю пару ссылок на мастер-классы
Есть и ещё у кого поучиться, здесь же, на Самиздате, думаю, не откажут в помощи благому делу