Крысолов : другие произведения.

Комментарии: Марсианин
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Крысолов (mianomo@mail.ru)
  • Размещен: 22/09/2009, изменен: 01/07/2022. 2102k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    Полная версия. Никто не мог предвидеть, что строго засекреченный научный эксперимент выйдет из под контроля и группу туристов-лыжников перебросит в параллельную реальность. Сами туристы поначалу не заметили ничего странного. Тем более, что вскоре наткнулись в заснеженной тайге на уютный дом, где их приютил гостеприимный хозяин. Всё вроде бы нормально, хозяин продвинутый, у него есть ноутбук с выходом во всемирную паутину, но вот только паутина эта какая-то неправильная, и информацию содержит нелепую. Только представьте,в ней сообщается, что СССР развалился в 1991году! Что за чушь?! Ведь среди туристов - Владимир, по прозвищу "Марсианин". Да-да! Тот самый, который недавно установил советский флаг на Красной планете, окончательно растоптав последние амбиции заокеанской экс-сверхдержавы...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (569/8)
    14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (569/8)
    14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
    14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1)
    14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4)
    13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2)
    13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
    13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
    13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)
    13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20)
    13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4)
    13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)
    13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
    13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5)
    13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    270. С. 2010/10/06 21:37
      Спасибо за разъяснения.
      Но всё же этот момент:
      >иммиграционная политика СССР была исключительно жёсткая. Это сейчас мы уже фактически потеряли Сибирь из-за либерастических приколов в иммиграционной политике
      Я хотел сказать (выражусь более точно), что, допустим, китайские товарищи могут начать "зондировать вопрос" о смягчении со временем "жёсткой советской сталинской иммиграционной политики": думаю, возможна ИМХО вполне понятная и естественная для коммуниста апелляция к принципу интернационализма в коммунистической идеологии: "у вас социализм, у нас социализм, мы всё больше объединяемся во всех областях, всё больше наших у вас живёт и работает, а ваших - у нас, мы и вы строим коммунизм, в котором границ вообще не будет...у нас в Китае скоро возникнет нехватка жилой площади, а у вас есть слабозаселённые территории, так что давайте будем смягчать иммиграционные барьеры" - как-то так примерно, общая мысль думаю понятна...
    269. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2010/10/06 19:00
      > > 268.С.
      ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ ПОСТ!!!!
      >Крысолов, ещё у меня возник по миру "Марсианина" "китайский вопрос". В смысле - там у Вас ссоры СССР и КНР не было, более того, оба государства в тесной связке находятся в рамках социалистического содружества. Вопрос 1: а ведь СССР много ресурсов придётся вложить в КНР, столько же как у нас в годы советско-китайской дружбы, или даже больше (потянем?).
      Естественно! Ведь у самих Китайцев очень много разведанных, но не освоенных полезных ископаемых. Например в Гоби. Наши технологии и наши учёные + их специфика, вполне даст тот самый эффект, что не нужно в них будет вкладывать много СВОИХ ресурсов.
      Кроме этого.
      Мы ведь НИКОГДА не давали что-либо кому-либо бесплатно.
      Бесплатность давания - расхожий демшизоидный миф.
      например, вам известно, что металлургические заводы в Бхилаи - крупнейшие в Индии, принадлежали... СССР! А ведь это не единичный пример.
      К тому же сложение экономик двух стран неизбежно давало бы синергетический эффект.
      >Вопрос 2: а не грозит ли СССР, да и всему социалистическому содружеству (СССР, страны Центрально-Восточной Европы, и другие соцстраны) - со временем "всеобщая китаизация"?
      Нет. В тех условиях - не грозило. Ибо иммиграционная политика СССР была исключительно жёсткая. Это сейчас мы уже фактически потеряли Сибирь из-за либерастических приколов в иммиграционной политике.
      Я в "Марсианине" просто продолжил в будущее то ,что было при Сталине. Без извратов Хрущёва (его же прибили:)))) ).
      >(самый ожидаемый, наверное, для вас вопрос от читателей: а разрешают ли выезд из соцстран в капстраны, разрешают ли недовольным социализмом уехать в капстраны? а насколько свободное передвижение граждан соцстран между соцстранами?)
      Блин!
      Так ведь Я ЖЕ ЭТО ПРЯМО ПИСАЛ! В ТЕКСТЕ!
      Не помню в каком месте, но там беседуют Владимир,Юрий и Борис Ефимович.
      Хотят ехать - пущай едут! У нас чище бует! :))))))
      
      А насчёт перемещения между странами - опять таки есть в тексте.
      Я писал кажется там же, в том же диалоге, что один друг проехал кучу соцстран, Китай, ИНДИЮ.
      
    268. С. 2010/10/06 18:15
      Крысолов, ещё у меня возник по миру "Марсианина" "китайский вопрос". В смысле - там у Вас ссоры СССР и КНР не было, более того, оба государства в тесной связке находятся в рамках социалистического содружества. Вопрос 1: а ведь СССР много ресурсов придётся вложить в КНР, столько же как у нас в годы советско-китайской дружбы, или даже больше (потянем?). Вопрос 2: а не грозит ли СССР, да и всему социалистическому содружеству (СССР, страны Центрально-Восточной Европы, и другие соцстраны) - со временем "всеобщая китаизация"? "Демографический переход" в СССР и европейских соц.странах уже произошёл, в КНР он попозже будет, так что большой рост населения в КНР в короткое время будет (в нашем мире этому сперва вроде как помешали эксперименты Мао Цзедуна, а если там у вас ещё и лучшее из опыта прочих соцстран в КНР применяется, то и заметный рост населения там раньше 1980-х будет). В реале много китайцев уехало в капстраны, в США, а у вас может много в СССР и в прочие соцстраны работать и жить уедут. То есть какие-то ограничения в передвижении и месте жительства (не только с кап.странами, но и между соц.странами)?
      И вообще - как там у вас с "въездом-выездом", эмиграцией-иммиграцией, и так далее.
      (самый ожидаемый, наверное, для вас вопрос от читателей: а разрешают ли выезд из соцстран в капстраны, разрешают ли недовольным социализмом уехать в капстраны? а насколько свободное передвижение граждан соцстран между соцстранами?)
    267. Skjeld (luther-video@narod.ru) 2010/10/05 18:57
      > > 264.Семаргл
      >А через www.foto.lib.ru не зайти?
      
      Это я первым делом проверил.
      
      > > 266.крысолов
      >Я, когда были проблемы заходил через вот этот
      
      Пользовался им когда-то. Сейчас он у меня недоступен. Даже на работе.
      
      Ладно, буду искать.
      
    266. крысолов 2010/10/05 16:25
      > > 262.Skjeld
      >> > 261.Крысолов
      >>> > 259.Семаргл
      
      >
      >P.S. Не подскажешь толковый прокси сервер. Мой домашний провайдер пошел на сотрудничество с администрацией, и СИ - йок.
      Я, когда были проблемы заходил через вот этот:
      http://www.hightecservice.biz/proxy/browse.php?u=Oi8vemh1cm5hbC5saWIucnUvay9rcnlzb2xvdy8%3D&b=5
      это - ссылка на мою страницу.
      А вообще - вот:
      http://www.hightecservice.biz/proxy/
      
      
    265. С. 2010/10/04 20:30
      Насчёт распределения стран по категориям - тут уточнение нужно ввести: из стран "третьего мира" часть стран смогли со временем пробиться повыше - кто-то в страны "второго мира" ("среднеразвитые"), а кто-то где-то и в стандарты "1-го мира". Особенно это относится к так называемым "новым индустриальным странам Азии" (Южная Корея, Тайвань, Сингапур, в каком-то смысле потом и КНР)...
    264. Семаргл 2010/10/04 14:22
      > > 262.Skjeld
      >P.S. Не подскажешь толковый прокси сервер.
      А через www.foto.lib.ru не зайти?
    263. Семаргл 2010/10/04 14:20
      > > 261.Крысолов
      чё ж тебя так клинит-то?...
      >ТАК ТЫ ЖЕ САМ ВОТ ЭТИМ САМЫМ ПАССАЖЕМ ПОЛНОСТЬЮ ПОДТВЕРЖДАЕШЬ КАК РАЗ ГРАБЁЖ СТРАН ТРЕТЬЕГО МИРА.
      Никакого грабежа. То, что местные жители не создавали - им и не принадлежит. И следовательно не может быть украдено.
      Вот, в Намибии есть кимберлитовые трубки. Уже 3 с лишним миллиарда лет есть. И какое право на них имеет местное население? Которое стало местным всего несколько веков назад, вырезав предыдущих?
      
      >Выкупается всё за бесценок. В том числе и рабочая сила!
      Да не нужна нафиг эта местная рабочая сила. Даже проститутки и те в основном привозные.
      
      >Почему в России до 1917 года было также как и в странах третьего мира - всё ускоряющееся обеднение населения и геометрический рост долгов.
      >А когда пришли большевики, то все эти самые полезные ископаемые сталпи работать на страну и её народ. Это такой пример, что ГЛАЗА РЕЖЕТ!
      Вот хороший пример привёл, только опять сути нифига не понял. Разве проблема в посторонних? Нет, проблема в головах населения страны.
      Устранили - и всё стало хорошо.
      
      >>А ты знаешь, что делают с теми многочисленными отчётами, которые они производят?
      >>Хранят n лет, а потом сдают в макулатуру. Зачастую - даже ни разу не прочитав.
      >ТАК О ЧЁМ Я И ГОВОРИЛ!
      Дык это - нынешний "капитализм". А при социализме - плодили не никому не нужные отчёты, а никому не нужные проекты. Зачастую воплощая их в металл - но не нужными они от этого быть не переставали.
      Вот космонавтика как пример.
      Сделали Н-1. Почти запустили, а потом решили - на Луну не летим, нам такое не надо.
      Сделали ТКС. Несколько раз запустили и опять выкинули.
      Сделали "Энергию-Буран". И опять на свалку.
      Ладно бы только последнее. Но три случая подряд - это тенденция...
      А Р-7 всё летает и летает. И вполне всех устраивает.
    262. Skjeld (luther-video@narod.ru) 2010/10/04 13:45
      > > 261.Крысолов
      >> > 259.Семаргл
      
      По моему, Семаргл далеко не дурак. Просто он тебя активно провоцирует.
      
      P.S. Не подскажешь толковый прокси сервер. Мой домашний провайдер пошел на сотрудничество с администрацией, и СИ - йок. Несколько попробовал, или тормоза страшные, или читай - ответы не пиши. А самому искать времени не хватает.
    261. Крысолов 2010/10/04 06:51
      > > 259.Семаргл
      
      
      > Те страны, в которых население активно работает на "первый мир" - как правило к типичным странам третьего мира не относятся.
      БРЕД.
      
      > > 258.Семаргл
      >> > 256.Крысолов
      >>>А вот тут ты не прав. Т.е. грабёж конечно никуда не делся, но он стал скорей даже меньше.
      >> К ПСИХИАТРУ!
      >>БЕГОМ!
      >Опять нечего возразить? :)
      >Если некая компания привезла специалистов и добывает ископаемые на территории некой страны - где грабёж?
      >Почему эти ископаемые должны принадлежать каким-то непонятным лицам только потому, что они рядом с ними родились? И палец о палец не ударили чтобы их добыть?
      ТАК ТЫ ЖЕ САМ ВОТ ЭТИМ САМЫМ ПАССАЖЕМ ПОЛНОСТЬЮ ПОДТВЕРЖДАЕШЬ КАК РАЗ ГРАБЁЖ СТРАН ТРЕТЬЕГО МИРА.
      Выкупается всё за бесценок. В том числе и рабочая сила! А то, что палец о палец...
      Мальчик!
      Почему в России до 1917 года было также как и в странах третьего мира - всё ускоряющееся обеднение населения и геометрический рост долгов. Когда все полезные ископаемые принадлежали не России а Англии, Франции, Германии. Проданы за бесценок, да ещё и законсервированы многие были, по принципу собаки на сене.
      А когда пришли большевики, то все эти самые полезные ископаемые сталпи работать на страну и её народ. Это такой пример, что ГЛАЗА РЕЖЕТ!
      А пример Венесуэлы?!!!
      Или опять "не знал"?!!
      Короче парень у тебя тут виден вполне конкретный диагноз: ПАРАНОЙЯ.
      Когда в упор не видишь ОБЩЕИЗВЕСТНЫХ ФАКТОВ и пытаешься нести ОТКРОВЕННЫЙ БРЕД в обоснование СОВЕРШЕННО БРЕДОВЫХ утверждений пропаганды воров.
      так что:
      К ПСИХИАТРУ!
      БЕГОМ!
      СРОЧНО!
      >>>А в СССР была совершенно та же хрень, только без социальной напряжённости обошлись.
      >>Чушь полная!
      >>Семаргл!
      >>Ну не надо врать НАМ! Мы же ведь не только знаем ,но мы ведь ещё и ПОМНИМ те времена!!!
      >Вот именно - не надо. Я тоже прекрасно помню эти времена. И чем именно занималась советская интеллигенция в многочисленных институтах.
      К ПСИХИАТРУ!
      БЕГОМ!
      ИБО ТЫ ТОГДА НЕ ЖИЛ И НИЧЕГО ПОМНИТЬ НЕ МОЖЕШЬ.
      Это слишком хорошо видно по тому, что ты тут пишешь.
      У тебя уже галюцинации пошли.
      
      >>уровень бюрократии в СССР был самым низким в мире. именно что В ДЕСЯТКИ РАЗ МЕНЬШЕ чем сейчас.
      >А при чём тут бюрократия? Это то, что сейчас называется "офисный планктон"
      Аналогично!
      И ты дальше будешь нас тут убеждать, что не несёшь бред?
      К ПСИХИАТРУ!
      
      >>А ведь с компами!!!
      >А ты знаешь, что делают с теми многочисленными отчётами, которые они производят?
      >Хранят n лет, а потом сдают в макулатуру. Зачастую - даже ни разу не прочитав.
      ТАК О ЧЁМ Я И ГОВОРИЛ!
      ИЛИ ТЫ УЖЕ СОВСЕМ ОХРЕНЕЛ, ЧТО НЕ ПОНИМАЕШЬ ЧТО ЗА ЧЕМ И ПОЧЕМУ НЕСЁШЬ?!!!
      
      К ПСИХИАТРУ!!!!
      СРОЧНО!!!!
      БЕГОМ!!!!
    260. Крысолов 2010/10/04 06:35
      > > 257.С.
      >Что известно мне:
      >всевозможную роботизацию и автоматизацию производства тогда особенно заметно продвигали у себя Япония и Западная Европа (ФРГ, Франция, Бенилюкс)
      Я имел в виду совершенно иное. А именно Интергральные производства.
      А это на порядок выше ,чем просто роботизация.
      По этой части лидером был именно СССР. Даже в Японии этого в таких масштабах не было.
      А то, что в восьмидесятые начали сказываться в полную силу "реформы" Хрущёва в виде окостеневания бюрократии - это так.
    259. Семаргл 2010/10/03 19:09
      > > 257.С.
      >А высказывание "от третьего мира первому миру надо только сырьё" - очередной буржуазный миф, рабочая сила бедных стран активно эксплуатируется, как на месте, в виде производств в тех странах, так и в виде мигрантов.
      И давно Китай - третий мир? Те страны, в которых население активно работает на "первый мир" - как правило к типичным странам третьего мира не относятся.
    258. Семаргл 2010/10/03 19:06
      > > 256.Крысолов
      >>А вот тут ты не прав. Т.е. грабёж конечно никуда не делся, но он стал скорей даже меньше.
      > К ПСИХИАТРУ!
      >БЕГОМ!
      Опять нечего возразить? :)
      Если некая компания привезла специалистов и добывает ископаемые на территории некой страны - где грабёж?
      Почему эти ископаемые должны принадлежать каким-то непонятным лицам только потому, что они рядом с ними родились? И палец о палец не ударили чтобы их добыть?
      >>А в СССР была совершенно та же хрень, только без социальной напряжённости обошлись.
      >Чушь полная!
      >Семаргл!
      >Ну не надо врать НАМ! Мы же ведь не только знаем ,но мы ведь ещё и ПОМНИМ те времена!!!
      Вот именно - не надо. Я тоже прекрасно помню эти времена. И чем именно занималась советская интеллигенция в многочисленных институтах.
      
      >уровень бюрократии в СССР был самым низким в мире. именно что В ДЕСЯТКИ РАЗ МЕНЬШЕ чем сейчас.
      А при чём тут бюрократия? Это то, что сейчас называется "офисный планктон"
      
      >Тогда на этом предприятии был один экономист и один бухгалтер.
      >сейчас ЧЕТЫРЕ ЭКОНОМИСТА и ДВА БУХГАЛТЕРА.
      >Тогда - экономист и бухгалтер были заняты работой примерно одну неделю в месяц. Всё остальное время точили лясы, вязали носки со свитерочками и пили чай. Сейчас крутятся аж пыль стоит - и не успевают!
      >А ведь с компами!!!
      А ты знаешь, что делают с теми многочисленными отчётами, которые они производят?
      Хранят n лет, а потом сдают в макулатуру. Зачастую - даже ни разу не прочитав.
    257. С. 2010/10/03 19:04
      Что известно мне:
      всевозможную роботизацию и автоматизацию производства тогда особенно заметно продвигали у себя Япония и Западная Европа (ФРГ, Франция, Бенилюкс)
      со странами "реального социализма" (СССР и другие) такое дело: роботизацию-автоматизацию внедряли, то дело шло со скрипом, частью из-за бюрократической неповоротливости, частью из-за принципа полной занятости (в смысле, высвобождающихся работников надо переобучать и куда-то переводить, этим заниматься надо)
      В общем, Япония впереди всех была (как сейчас - тоже впереди всех, или нет?)
      А высказывание "от третьего мира первому миру надо только сырьё" - очередной буржуазный миф, рабочая сила бедных стран активно эксплуатируется, как на месте, в виде производств в тех странах, так и в виде мигрантов.
    256. Крысолов 2010/10/03 18:23
      > > 255.Семаргл
      >> > 254.Крысолов
      >>Последние несколько десятков лет капстраны перешли на откровенное создание "пустой" работы. Чтобы хоть как-то занять людей.
      >Ну на что мозгов хватило - то и сделали. Но проблему всё-таки решили.
      Не решили, а отодвинули решение.
      Сейчас это "решение" им вылезло боком. В кризисе.
      >> а финансирование этой пустой работы осуществлялось за счёт увеличения грабежа стран третьего мира.
      >А вот тут ты не прав. Т.е. грабёж конечно никуда не делся, но он стал скорей даже меньше.
       К ПСИХИАТРУ!
      БЕГОМ!
      
      >
      >>В СССР.
      >А в СССР была совершенно та же хрень, только без социальной напряжённости обошлись.
      Чушь полная!
      Семаргл!
      Ну не надо врать НАМ! Мы же ведь не только знаем ,но мы ведь ещё и ПОМНИМ те времена!!!
      ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не было никакой безработицы, а был недостаток рабочих рук. Причём бюрократия была В ДЕСЯТКИ РАЗ МЕНЬШЕ чем на западе и, в особенности, у нас в нынешней Россиянии.
      
      >Точно такая же масса учереждений и контор, которые не производили ничего полезного. И весь "рост экономики" шёл в них, никак не отражаясь на уровне жизни населения.
      ШИЗОИДНЫЙ БРЕД.
      Парниша!
      Ну ведь врут либералы! Просто. ВРУТ.
      уровень бюрократии в СССР был самым низким в мире. именно что В ДЕСЯТКИ РАЗ МЕНЬШЕ чем сейчас.
      Достаточно взять статистический справочник тех времён и сравнить со статистикой сейчас. Даже калькулятора не понадобится - визуально видна разница НА ПОРЯДОК!
      Кстати, вот пример по одному из предприятий ,которое я знаю и по тем временам и сейчас.
      Тогда на этом предприятии был один экономист и один бухгалтер.
      сейчас ЧЕТЫРЕ ЭКОНОМИСТА и ДВА БУХГАЛТЕРА.
      Тогда - экономист и бухгалтер были заняты работой примерно одну неделю в месяц. Всё остальное время точили лясы, вязали носки со свитерочками и пили чай. Сейчас крутятся аж пыль стоит - и не успевают!
      А ведь с компами!!!
      
      
      
    255. Семаргл 2010/10/03 18:08
      > > 254.Крысолов
      >Последние несколько десятков лет капстраны перешли на откровенное создание "пустой" работы. Чтобы хоть как-то занять людей.
      Ну на что мозгов хватило - то и сделали. Но проблему всё-таки решили.
      > а финансирование этой пустой работы осуществлялось за счёт увеличения грабежа стран третьего мира.
      А вот тут ты не прав. Т.е. грабёж конечно никуда не делся, но он стал скорей даже меньше. Если раньше третий мир эксплуатировали, то теперь позиция скорей "идите куда подальше и не мешайте нам добывать сырьё". Потому как из-за высокой автоматизации привлекать неквалифицированных работников стало невыгодно.
      
      >В СССР.
      А в СССР была совершенно та же хрень, только без социальной напряжённости обошлись.
      Точно такая же масса учереждений и контор, которые не производили ничего полезного. И весь "рост экономики" шёл в них, никак не отражаясь на уровне жизни населения.
    254. Крысолов 2010/10/03 17:22
      > > 253.Семаргл
      >> > 252.Крысолов
      >Что автоматизация, что вывод производств - один хрен, люди высвобождаются.
      >И перенаправлять их и так и эдак придётся. Что в общем успешно и было сделано.
      В СССР.
      В капстранах любое такое "высвобождение" порождало крайне сильную социальную напряжённость, после чего часто бывало и до побоищ доходило.
      Последние несколько десятков лет капстраны перешли на откровенное создание "пустой" работы. Чтобы хоть как-то занять людей. а финансирование этой пустой работы осуществлялось за счёт увеличения грабежа стран третьего мира.
      О чём знает каждая университетская экономическая собака в любом Западном университете.
      Так что в этом - капитализм полный отстой.
      
      
      
    253. Семаргл 2010/10/03 10:20
      > > 252.Крысолов
      Что автоматизация, что вывод производств - один хрен, люди высвобождаются.
      И перенаправлять их и так и эдак придётся. Что в общем успешно и было сделано.
    252. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2010/10/03 08:48
      > > 251.С.
      кстати интегральными производствами с повальной роботизацией баловались только две страны - СССР и Япония.
      Они на этом получали весьма приличное сокращение стоимости продукции.
      Амеры же просто предпочитали выводить в страны третьего мира многие производства, в том числе и на "отвёрточное". Так как там сверхдешёвая рабочая сила.
      Сопоставляя эти два факта, склонен также подтвердить справедливость ваших предположений.
      Но в кап. экономике это ведёт к резкому увеличению безработицы и падению уровня жизни. Что делает систему менее устойчивой. так что скорее всего роботизация там, в тех условиях, могла иметь весьма ограниченные масштабы.
      В отличие от СССР, где таких "ограничений" по типу экономики просто не существовало. манёвр людскими ресурсами у нас в стране был отработан великолепно, так что даже при тотальной роботизации, рабочих рук всё равно бы не хвалало. :))))
      
      
      
    251. С. 2010/10/02 14:51
      Ещё об одном моменте подумал, вспоминая свой давний комментарий, что "Запад и США тут будут беднее, но более собранные", а момент такой: в мире "Марсианина" развитие робототехники в капстранах. Собственно, это ко всем мирам относится, где соц.страны всё ещё есть, и нормально живут.
      Если кто помнит, в научной фантастике 2-й половины 20-го века, до 90-х годов, роботам в будущем большая роль отводилась. А с 1980-х годов произошло известно что: 1) Китай (КНР) вышел на мировой рынок и стал "мировой фабрикой" благодаря дешёвой китайской рабсиле, 2) произошёл крах недостроенного социализма во многих странах, распад СССР и соцблока, включение этих стран в мировой капитализм в качестве периферийных стран, включение ресурсов этих стран в кап.рынок и опять же дешёвой рабсилы из этих стран (бывшСССР и страны бывшОВД-ЦВЕ); 3) исчезновение альтернативы капитализму и изчезновения картины "что будет после капитализма".
      В мире романа "Марсианин" этого всего не было. А также там в кап.странах вынуждены сохранять для рабочих соц.пакет в большем объёме, чем у нас. Из этого следует, что всевозможная автоматизация и роботизация производства вполне вероятно будут там к 2000 и далее к 2010 году в бОльших объёмах, чем в нашем мире.
    250. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2010/09/27 15:39
      Договор подписан.
      Издательство "ЭКСМО".
    249. Крысолов 2010/09/26 09:48
      > > 248.С.
      >Автор, так вы говорите, какое-то издательство договор с вами заключает на издание "Марсианина"? Поздравляю.
      Спасибо!
      >А что они сказали по идеологической части текста (по идеологическим моментам замечаний не было)?
      А им эти идеологические изыски - "ниже пряжки пояса" :))))
      Для них главное, чтобы была хорошая идея, хорошее исполнение и чтобы хорошо покупалось. А как показывает судьба мноих альтисторических произведений с участием СССР, где она побеждает и превращается в супердержаву - такие книги влёт раскупаются.
      в сущности в печне того, что я написал выше, для них главное всё-таки чтобы хорошо покупалось. :)))
      Вон, посмотрите например по списку опубликованных книг авторов форума "В Вихре Времён". Там почти все просоветские произведения.
      А если брать того же Эльтерруса, который "сааафсем красный" :)) и как его книги покупаются...
      короче - не переживайте! :)))
      
      
      
    248. С. 2010/09/25 18:41
      Автор, так вы говорите, какое-то издательство договор с вами заключает на издание "Марсианина"? Поздравляю. А что они сказали по идеологической части текста (по идеологическим моментам замечаний не было)?
    247. Skjeld (luther-video@narod.ru) 2010/09/22 11:41
      > > 246.Крысолов
      
      >По тексту Договора получается так, что я не имею права выставлять ни одного даже абзаца!
      >Это типа "исключительные права".
      
      Если только самому на флибусту, либрусек и т.п. отослать. :)
      
      
    246. Крысолов 2010/09/22 09:16
      > > 245.Семаргл
      >> > 244.Крысолов
      
      >Большинство авторов - снимают часть произведения, где-то 1/3 - 1/4
      По тексту Договора получается так, что я не имею права выставлять ни одного даже абзаца!
      Это типа "исключительные права".
      
      
      
    245. Семаргл 2010/09/21 21:14
      > > 244.Крысолов
      >Если я правильно понимаю тот Договор, что подписываю с издательством, то в ближайшие пару дней я должен буду снять данное произведение с Самиздата.
      Большинство авторов - снимают часть произведения, где-то 1/3 - 1/4
    244. Крысолов 2010/09/20 19:12
      Граждане-товарищи!
      
      Если я правильно понимаю тот Договор, что подписываю с издательством, то в ближайшие пару дней я должен буду снять данное произведение с Самиздата.
      Но...
      Так как я предоставил в издательство сокращённый вариант, то, скорее всего я вывешу на месте произведения "Содержание" и те главы, что не вошли в печатный вариант.
      А сократить пришлось то произведение аж на 170 страниц!
      
      То есть только такая публикация отрывков не будет нарушать условий Договора.
      
    243. Кыш 2010/09/02 22:20
      Сверхазадачи, если ими занимаются серьезно, с одной стороны радикально решают проблемы хлеба насущного, ибо технологии делают такой рывок, что за булку хлеба уже не день горбатиться, а только кнопку нажать. С другой стороны - отучают людей заниматься херней всякой. Когда они почувствуют вкус настоящей жизни, всякая привычно любимая муть покажется им лужицей дерьма, каковой она на самом деле и является. Временная победа разума над самогонкой, а с другой стороны - уверенно положить на лопатки стихию - это очень разные вещи, не так ли?
    242. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2010/09/02 17:31
      Перезалил исправленный файл.
      Кстати, прошлый раз я заметил в файле очень много ошибок.
      Вероятно ошибки возникли при заливке.
      Пролистайте, пожалуйста, у кого нет большого напряга с объёмами трафика.
      Прошлый раз были дыры в предложениях и заплолнение в виде 222222222222.
    241. Крысолов 2010/08/21 12:44
      Мелкое предисловие: я этот пост оформил в виде очерка. :)
      
      Тут у нас в Анапе Иар Эльтеррус отдыхает. Ну мы тут по вечерам и беседуем в тёплой компании. За пивом.
      Он поднял весьма интересную тему, что я раньше замечал, но просто не очень на неё обращал внимания. А надо было.
      Тема, насчёт явления которое проявилось буквально в последние пять-семь лет - тоска по Звёздам.
      
      По моим "раскопкам" получается следующая фигня:
      По сути эта тоска была всегда у людей - тяга к прекрасному, к лучшему устройству мира, к справедливости. Она проявлялась в частности в религиозном плане, когда люди "стремились к небу" в смысле " к БОгу".
      "Штурмовать небо" - тоже из этой самой области.
      Когда появился социализм, данное стремление обрело вполне определённые черты конкретного социально-исторического эксперимента. Оно же дало толчок развитию тяги к полётам в небе - то есть к развитию авиации (помните толпы энтузиастов ОСОАВИАХИМ в советские времена?). а также дало толчок для развития ракетной техники через появление энтузиастов инженеров.
      Зримо это проявлилось в полётах в космос. Оно же подкреплялось и идеологией самого социализма и идеей построения коммунизма.
      Выразилось оно в художественной форме в виде произведений типа "Туманность Андромеды" "Полдень 22 век", "Плеск звёздных морей", и им подобные.
      После уничтожения социализма в СССР предателями, и массированной обработки мозгов молодёжи через СМИ - промыли дерьмом т.с. - тяга эта никуда не ушла. Она перешла в извращённые формы.
      Зримым выражением этой тяги стал эскапизм в виде движения "толкинутых". Ведь если отбросить все весьма негативные оценки этого движения со стороны большинства, то этот эскапизм как раз и имеет под собой почву в виде стремления к прекрасному. Ведь заметьте, они берут за основу сказку, и пытаются выстроить нечто подобное ,чтобы в нём жить. Жить в сказке. Сказке где нет всей этой мерзопакости в виде купипродаев, которые и маму свою за 'приличную цену' продадут, бандюков, чинуш-вымогателей, и прочей дряни. Сказке, где всё Справедливо, и нет обмана, подлости и гнуси.
      Это была реакция на уничтожению РЕАЛЬНОГО ПУТИ к Звёздам. К Справедливому обществу. Но, примерно с 98-го года, начинается ОТКАТ. Сначала он выразился в массовом разочаровании общества в предложенном либералами 'Пути В Светлое Рыночное Завтра'.
      Очень помог Дефолт этому :)
      С этого момента начинается переосмысления пути СССР, 'Советского проекта', и прочих компонентов 'Русской Идеи'. Имеется в виду реальная РИ, которая была в народе и которая толкала наше отечество по пути прогресса, а не та, которую нам пытаются в сильно урезанном виде подсунуть всякие доброхоты от 'Жидоборов', 'Православных' и прочей шушвали. Я их не зря взял в кавычки. Особенно последних. Православие, из-за предательства РПЦ во времена предшествующие революции а также из-за провоцирования Гражданской войны, очень сильно потеряло авторитет, и никогда больше не набирало в своей популярности больше десятка процентов от общего населения страны. Например сейчас, истинно православно верующих в стране - в лучшем случае около 6 миллионов.
      Также и про жидоборов. Титанические усилия американцев по разжиганию 'антисемитизма' в стране - провалились. Русские весьма чётко разделяют евреев как народ, и мерзавцев, которые их сейчас гнобят. Весьма распространено понимание, что 'жид' - понятие интернациональное и оно относится не к какой-то определённой нации, а к состоянию души. Т.е. есть жиды-евреи, жиды-русские, жиды-армяне и т.д. по списку. В каждом народе.
      Все эти осознания, так же способствовали ВОЗРОЖДЕНИЮ, часто пока в латентном виде, мечты о Пути. Пути к Справедливому Обществу. То есть переводе пустых мечтаний в виде толкинизма, в область построения Проекта. А раз так, если люди начинают думать в практической плоскости, то неизбежно как органичная часть этой Мечты, появляется и Тяга К Звёздам. В фантастическом, полуфантастическом и совершенно научном планах, стали массово появляться конкретные проявления именно этой Тяги К Звёздам. Фэнтези слегка начинает 'плыть' в эту сторону, одним из проявлений этого процесса является сильная популярность трилогии 'Отзвуки серебряного ветра'. Также появляется куча АльтИсторических произведений, где так или иначе победа в космической гонке, звёздная тематика, присутствуют. Также присутствует и 'чистая' космическая фантастика, рост популярности которой также незаметить невозможно.
      Особо эта Тяга К Звёздам, проявилась в песнях и поэзии.
      Я это явление обнаружил в частности в пограничном с 'толкинутыми' жанре. Также и вообще, начинается это движение в умах людей.
      Все эти явления дают уверенность утверждать, что Русская Идея - Идея Космическая, Звёздная.
      И мы, русские, вместе со всеми народами-симбиотами, Народ Для Звёзд.
      
      А раз так, не пора ли нам всем оставить и вышвырнуть на свалку истории всю это погань рыночную, всех этих навозных червей-купипродаев?
      Пора восстанавливать Социализм.
      Пора возвращаться на Путь К Звёздам.
      
      По моим "раскопкам" получается следующая фигня:
      По сути эта тоска была всегда у людей - тяга к прекрасному, к лучшему устройству мира, к справедливости. Она проявлялась в частности в религиозном плане, когда люди "стремились к небу" в смысле " к БОгу".
      "Штурмовать небо" - тоже из этой самой области.
      Когда появился социализм, данное стремление обрело вполне определённые черты конкретного социально-исторического эксперимента. Оно же дало толчок развитию тяги к полётам в небе - то есть к развитию авиации (помните толпы энтузиастов ОСОАВИАХИМ в советские времена?). а также дало толчок для развития ракетной техники через появление энтузиастов инженеров.
      Зримо это проявлилось в полётах в космос. Оно же подкреплялось и идеологией самого социализма и идеей построения коммунизма.
      Выразилось оно в художественной форме в виде произведений типа "Туманность Андромеды" "Полдень 22 век", "Плеск звёздных морей", и им подобные.
      После уничтожения социализма в СССР предателями, и массированной обработки мозгов молодёжи через СМИ - промыли дерьмом т.с. - тяга эта никуда не ушла. Она перешла в извращённые формы.
      Зримым выражением этой тяги стал эскапизм в виде движения "толкинутых". Ведь если отбросить все весьма негативные оценки этого движения со стороны большинства, то этот эскапизм как раз и имеет под собой почву в видерелигиозном плане, когда люди "стремились к небу" в смысле " к БОгу".
      "Штурмовать небо" - тоже из этой самой области.
      Когда появился социализм, данное стремление обрело вполне определённые черты конкретного социально-исторического эксперимента. Оно же дало толчок развитию тяги к полётам в небе - то есть к развитию авиации (помните толпы энтузиастов ОСОАВИАХИМ в советские времена?). а также дало толчок для развития ракетной техники через появление энтузиастов инженеров.
      Зримо это проявлилось в полётах в космос. Оно же подкреплялось и идеологией самого социализма и идеей построения коммунизма.
      Выразилось оно в художественной форме в виде произведений типа "Туманность Андромеды" "Полдень 22 век", "Плеск звёздных морей", и им подобные.
      После уничтожения социализма в СССР предателями, и массированной обработки мозгов молодёжи через СМИ - промыли дерьмом т.с. - тяга эта никуда не ушла. Она перешла в извращённые формы.
      Зримым выражением этой тяги стал эскапизм в виде движения "толкинутых". Ведь если отбросить все весьма негативные оценки этого движения со стороны большинства, то этот эскапизм как раз и имеет под собой почву в виде
    240. Семаргл 2010/08/15 02:54
      > > 238.Бурматнов Роман
      >Вообщето разносить можно лиш то, что им не нужно,а коечего восстановить потом можно, силами привезенных рабочих, скажем негров, чем не вариант?
      Негров заставлять работать - это неполиткорректно :)
      Собственно, работать у них привезти считай что некого - свои квалифицированные обойдутся на порядок дороже чем наши сейчас, а неквалифицированные вообще ничего не умеют. Поэтому собственно они нас до конца разваливать и не стали - заменить некем.
      А у китайцев есть гораздо более интересное направление приложения сил - Африка. Богатств там не меньше чем у нас, а климат более привычный.
    239. Бурматнов Роман 2010/08/14 23:30
      Огромное спасибо за Книгу!
      Прочитал, и долго ничего кроме мата не получалос, дочего жутко, и ужас, все именно так и происходит, ведь посути капиталисты себе сами реально могилу роют, взять хотябы вынос промышленности с территории Штатов, да они за лишние миллиарды зелени посути сами свою страну уничтожают, ибо так дешевле, а прибыль выше, все, как всегда, увы Классики Коммунизма правы, и это произойдет, вот только кнам никто из паралельных миров не придет,а само общество уже заражено вирусом пофигизма.
      Както приходилось мне общатся так сказать с представителями чуть выше среднего класса, ккаковым лично я мог бы отнести этих людей, так вот, если руководитель пусть даже более менее крупного звена, но производящий продукцию хотябы вчемто реальном разбирается, от других мне пришлось услышать такое, чего это всяки е бюджетники ждут повышения зарплаты, или требуют взяток, они, что не знали, куда идут?
      Приэтом их вот нисколько не беспокоилт, что и начто живут теже медики, но скаким они осуждением говорят о том, какие ужжасные студенты в медах, ведь от их деятельности зависит челловеческая жизнь,а учителя, они ведь должны быть другими, раз пошли работать, так пусть работают правильно, хотя сами посути ничем не блестают, так такая элита вслучае чего продаст все и вся, а когда ее с наилучшими традициями капитализма затем поимеют, и выбросят на обочину, будет слезно вспоминать о погибшей России, которая, вот не оценила их, и если бы им все позволили, тогда бы ничего не развалилось.
      Хотя вобщемто это явление обще мировое.
      Или теже штатовские воротилы думают, что их после того, как рухнут Штаты вмести с Европой будут Китайские и Арабские круги ценить, ничего подобного, с побежденными не церемонятся, оних ножки вытерают, и продают, но пока выгоднее машины, компъютеры и прочие товары делать вне развитых стран, это надо делать, ибо прибыль дороже, чем здравый смысл!
    238. Бурматнов Роман 2010/08/14 23:00
      > > 237.Семаргл
      >> > 236.Саблезубый Aka Saber-Toothed
      >Если разнести инфраструктуру - то добывать и вывозить нихрена не получится. Не персидский залив, где месторождения на берегу.
      Вообщето разносить можно лиш то, что им не нужно,а коечего восстановить потом можно, силами привезенных рабочих, скажем негров, чем не вариант?
      А заодно и местная грызня пойдет, вполне английский метод!
      
      
      
    237. Семаргл 2010/08/14 20:58
      > > 236.Саблезубый Aka Saber-Toothed
      Если разнести инфраструктуру - то добывать и вывозить нихрена не получится. Не персидский залив, где месторождения на берегу.
    236. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2010/08/14 15:22
      > > 235.Семаргл
      >Иракский - вряд ли, там две версии одной веры дерутся. У нас же - и одного нет, просто не за что воевать
      
      Значит будет "мародёрску" вариант, Беркемки. Один хрен разнесут инфраструктуру, оккупируют зоны добычи и перевалки ресурсов и будут смотреть как население вымирает.
    235. Семаргл 2010/08/14 09:33
      > > 234.Саблезубый Aka Saber-Toothed
      >Меня интересуют материалы по созданию сети устойчивой к провалам, т.к. "иракский вариант" считаю вероятным на 90%.
      Иракский - вряд ли, там две версии одной веры дерутся. У нас же - и одного нет, просто не за что воевать
    234. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2010/08/14 08:40
      > > 233.Крысолов
      Меня интересуют материалы по созданию сети устойчивой к провалам, т.к. "иракский вариант" считаю вероятным на 90%.
    233. Крысолов 2010/08/13 21:02
      > > 232.Саблезубый Aka Saber-Toothed
      >Интересно бы было получить на мыло то, что выдали в текстам АКМовцам, хочу изучить из "энтомологического" интереса на всякий пожарный. А то сбывается оно, сбывается, слишком все схоже с мародёрским сценарием прихода пушистой северной лисички. Так что знания об организации горизонтальных сетей были бы совсем не лишни...
      Если вы имеете в виду те куски, что я вставил в "Марсианине" то сходу, пожалуй ссылку не дам. Надо порыться в своих материалах.
      вообще же эти материалы лежат все на www.rusproject.org
      В частности по т.н. сетевым организациям - прямо статья Павла Краснова именно с таким названием О сетевых организациях.
      по экономике- там статья двух экономистов.
      По Статистике и госстатистике в частности, - монолог Николая - это заключительный абзац из статьи того же Павла Краснова "Здравые размышления о массовых репрессиях". Он на той статистие работает, потому его высказываниям в этой области можно полностью доверять.
      
      Или вы имеете в виду те материалы, что я вывесил на форуме АКМ настоящей?
      Так они все здесь на странице!
      
      
    232. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2010/08/13 18:34
      Интересно бы было получить на мыло то, что выдали в текстам АКМовцам, хочу изучить из "энтомологического" интереса на всякий пожарный. А то сбывается оно, сбывается, слишком все схоже с мародёрским сценарием прихода пушистой северной лисички. Так что знания об организации горизонтальных сетей были бы совсем не лишни...
      
    231. dw (Dark-Warlock@narod.ru) 2010/07/26 15:14
      > > 230.Sayd
      >А Вы попробуйте сразу в Fiction Book формате делать.
      >http://ru.wikipedia.org/wiki/FB2
      Оно удобно для чтения. А вот для преобразования в html - даже не знаю. Нужен отдельный конвертер. Поискать можно например тут http://www.gribuser.ru/xml/fictionbook/
      
      Кстати говоря, есть специальное расширение для OpenOffice http://extensions.services.openoffice.org/project/ooofbtools которое позволяет сохранять текст сразу в fb2 формате.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"