Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36)
16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6)
16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2)
16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1) 16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36) 16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6) 16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1) 16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3) 16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

190. Попов Александр 2017/08/11 16:21 [ответить]
  > > 184.Дитрих
  >> > 183.Попов Александр
  >
  >>Вот именно жёсткий лафет. По этому показателю преимущества перед 63мм горной пушкой обр.1883г. не велики.
  > Зато снаряд у нее в полтора раза тяжелее. И ствол, кстати, моноблок.

  При пороховом снаряде разница в мощности гранаты не сильно заметна. При снаряжении толом - обе гранаты всё равно будут считать не достаточно мощными.
  А меньший вес БК в горах при равном числе выстрелов смотрится очень не плохо.
  К тому же выстрел 63мм пушки просто дешевле... Преимущество японского унитара при жёстком лафете и скачущей на нём после выстрела пушке реализовать мудрено будет.

189. Игорь14 2017/08/11 16:09 [ответить]
  > > 188.Ефремов Александр Юрьевич
  >Вот только погранцам пушки не нужны :) У погранцов Российской Империи не было ни пушек, ни даже пулеметов.
   На счет нужности... Достаточно посмотреть на то, что творилось тогда в Закавказье или в зоне Амударьинской бригады ОКПС или в районе Пянджа... банды до нескольких сотен, большие караваны контрабандистов с сильной охраной (такие прорывы контабасов случались и в европейской части)... причем умело использовали рельеф местности и при движении и в бою.
  Зато благодаря мнениям подобным Вашему "погранцам пушки не нужны" приходилось встречать одними винтовками...
  Вот только князь, увидев ту же картину на Дальнем Востоке (контрабасы, хунхузы) и зная что последует там вскоре, решил, что нужна система огневой поддержки. После перебора вариантов остановился на пушке...
  >Так что крайне наивно считать, что Витте вдруг обуяет синдром милитаризма, и он закажет своим подчиненным пушки.
  Позиция Витте постепенно формируется правильно подобранными и освещенными донесениями с границ.
  Это не сидром милитаризма, а появление понимания необходимости такого шага.
  >На ДВ граница по Амуру и по Уссури охранялась казачьими станицами, которые были расположены примерно в 50 верстах друг от друга.
  Не только... впрочем достаточно процитировать Автора:
  "... В нынешней его должности чиновника по особым поручениям прикомандировать к штабу Приамурского генерал-губернатора Духовского, с заданием устройства материальной части тамошней пограничной стражи. Строительство застав, дорог, налаживание надежной связи, ну и тому подобное. Попутно пусть проработает пути разрешения вопроса с браконьерством китайских и японских рыбаков в наших водах и проинспектирует тамошние арсеналы и мастерские."

188. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2017/08/11 10:33 [ответить]
  > > 187.Игорь14

  >Сравните 70 мм Тип 92 и то, что Вы предлагаете. По весу, универсальности и пр.
  >И поймите наконец, что ГГ нужна система огневой поддержки в первую очередь под задачи и специфику пограничников.
  Вот только погранцам пушки не нужны :) У погранцов Российской Империи не было ни пушек, ни даже пулеметов. Да и вообще пулеметов в армии было до РЯВ всего 40 штук. То бишь 5 пулеметных команд по 8 пулеметов в каждой. Так что крайне наивно считать, что Витте вдруг обуяет синдром милитаризма, и он закажет своим подчиненным пушки. На ДВ граница по Амуру и по Уссури охранялась казачьими станицами, которые были расположены примерно в 50 верстах друг от друга.

187. Игорь14 2017/08/11 01:41 [ответить]
  > > 185.Ефремов Александр Юрьевич
  >Если это то, о чем я думаю, то
  К сожалению, читать мысли на расстоянии не умею.
  >А если даже это не то, то один хрен япы ваш вопрос решили к 1908 году, заказав Круппу разработку измененной версии указанной мной пушки. И вышло
  Сравните 70 мм Тип 92 и то, что Вы предлагаете. По весу, универсальности и пр.
  И поймите наконец, что ГГ нужна система огневой поддержки в первую очередь под задачи и специфику пограничников.

186. Kein (sardaryan_areg@mail. ru) 2017/08/10 23:20 [ответить]
Уважаймый автор хотелось бы увидеть пару глав(а лучше отдельный рассказ) от лица простого роботыги который поднялся с самых низов.

185. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2017/08/10 22:54 [ответить]
  > > 181.Игорь14

  >Уважаемый Александр Юрьевич, если Вы все же прочтете ВНИМАТЕЛЬНО зарисовку и комментарии к ней, то найдете все ответы на Ваш комментарий.
  Если это то, о чем я думаю, то у неё противооткатных систем вообще нет :) А если даже это не то, то один хрен япы ваш вопрос решили к 1908 году, заказав Круппу разработку измененной версии указанной мной пушки. И вышло :
  http://www.landships.info/landships/artillery_articles/images/75_GebK_M08_1.jpg

184. Дитрих 2017/08/10 21:33 [ответить]
  > > 183.Попов Александр

  >Вот именно жёсткий лафет. По этому показателю преимущества перед 63мм горной пушкой обр.1883г. не велики.
   Зато снаряд у нее в полтора раза тяжелее. И ствол, кстати, моноблок.

183. Попов Александр 2017/08/10 20:13 [ответить]
  > > 182.Дитрих
  >> А чем плоха японская горная пуха обр 1898-го? ... Только лафет другой сделать.
  Вот именно жёсткий лафет. По этому показателю преимущества перед 63мм горной пушкой обр.1883г. не велики.

182. Дитрих 2017/08/10 19:21 [ответить]
  > > 180.Ефремов Александр Юрьевич

  >К РЯВ оно не поспеет,да хрен с ним. К ПМВ оно важнее. Как в виде горного разборного, так и в виде полевого неразборного. И в виде противоштурмовой пушки в замену нашей 57мм - ой.

   А чем плоха японская горная пуха обр 1898-го? Самое то и в роли горной и в роли полковой. Только лафет другой сделать.

181. Игорь14 2017/08/10 18:37 [ответить]
  > > 180.Ефремов Александр Юрьевич
  Уважаемый Александр Юрьевич, если Вы все же прочтете ВНИМАТЕЛЬНО зарисовку и комментарии к ней, то найдете все ответы на Ваш комментарий.

180. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2017/08/10 10:59 [ответить]
  Компания Рейнметалл образована в 1889 году. Занималась выпуском снарядов, потом пошли паровозы и пушки. К 1896му году компания о пушках помышлять могла только в разрезе чего-то всем очень нужного. Для какого-то русского князя, пусть и очень богатого, но загнанного на край света Эрхард конструировать ничего не будет. Агренев никак не может являться заказчиком пушек. А Витте никогда не будет строить ж.д. там, где для охраны строительства заранее нужны пушки. Более того, если б в 1897 году не смыло уже частично построенный читинский участок Транссиба и часть Уссурийской ж.д., а также из-за прочих внешних событий, связанных с Японией, вполне возможно, что КВЖД вообще не было бы. А была бы ж.д. вдоль Амура. Поэтому ни на каких Витте ссылаться нельзя.
  А что может быть? А может быть вот что. Году эдак в 1896м Агренев собственноручно мотается в Германию и как-то уговорит Эрхардта о создании совместного предприятия с заводом в России. Ну где-нить в Новороссии. Причём в этом случае Эрхард почти ничем рисковать не должен, а завод строится почти целиком на бабки Агренева. Завод по выпуску боеприпасов для флота. Чтобы потом стать ещё и орудийным заводом. Может ли сей завод получить казённый контракт на снаряды? Да, может. Просто потому, что кроме этого завода такие снарядов мизерных количествах и по очень высокой цене может выпускать тока один заводик в Польше. А дальше дело техники раскрутить Эрхардта на постройку ещё и орудийного завода. И горные орудия - это самое нужное. Китайцев можно и нужно гонять пулеметами. А вот 105-мм гаубица - это другое дело.
  Насчёт же лёгких полевых или горных орудий Агреневу скорее вспомнится в первую очередь leIG 18. А потом у Круппа обнаружится 7.5cm Gebirgskanone M1904. Имхо то, что доктор прописал.
  http://www.landships.info/landships/artillery_articles/images/75_GebK_M04_1.jpg
  К РЯВ оно не поспеет,да хрен с ним. К ПМВ оно важнее. Как в виде горного разборного, так и в виде полевого неразборного. И в виде противоштурмовой пушки в замену нашей 57мм - ой.

179. Попов Александр 2017/08/10 02:19 [ответить]
  > > 177.Игорь14
  >(продолжение зарисовки)

  Благодарю. Фанфик хорош. Ссылка на пушку - тоже. Буду рад прочесть и продолжение.
  Всех Вам благ и вдохновения.

178. Следж Хаммер 2017/08/10 02:00 [ответить]
  > > 177.Игорь14
  >(продолжение зарисовки)
  ждем продолжения.. увлекательно ...

177. Игорь14 2017/08/10 01:42 [ответить]
  (продолжение зарисовки)

   Неоднозначными были и новости из Германии от Эрхардта. То, что два года назад Агреневу удалось выжать из памяти, было неполным концептуальным описанием, в котором фигурировало всего две цифры: 70 - калибр и угол вертикального наведения, и 200 - приблизительные значения веса орудия и начальной скорости снаряда. Видимо, благодаря этим совпадениям они и запали в память. Князь обоснованно полагал, что воплощение в металл этого описания будет делом не таким уж легким и быстрым, и по мере сил старался способствовать ускорению разработки. В частности, полагая, что требование разборности для вьючной перевозки и, желательно, переноски расчетом, может вызвать определенные затруднения, он провел поиск подобных разработок в мире. Результат несколько обескуражил всего одним изобретением, но зато с двумя претендентами на него - Ликудисом и Данглизом. Эти греческие фамилии ничего не говорили Агреневу, который вообще до сего момента даже и не подозревал о каком-либо вкладе Греции в развитие артиллерии. Интереса сие изобретение не вызвало ни в самой Греции, ни за ее пределами, что не мешало обоим грекам азартно спорить о приоритете. Князь, поразмыслив, все же решил ознакомить с полученными материалами Эрхардта, предоставив тому самому определить их полезность. Однако, это было не единственной проблемой и подтверждение самым пессимистичным прогнозам по срокам он сейчас держал в руках. Генрих, с энтузиазмом принявший предложение Александра, к делу тем не менее подошел со всей немецкой педантичностью. Конструкция тщательнейшим образом прорабатывалась как на надежность, так и на соответствие представленному заданию. При этом Эрхардт не стеснялся оспаривать некоторые его пункты и иногда успешно. Так, например, лафет вместо раздвижных станин получит предложенную им легкую трубчатую конструкцию из двух частей. В этом же письме он обосновывал необходимость переменной отдачи и предупреждал, что ее разработка займет не менее года. (в результате выйдет смесь из 70-мм Тип 92 и Ehrhardt 7.5 cm Model 1904 http://s400910952.websitehome.co.uk/germancolonialuniforms/militaria/mountaingun.htm )
   С одной стороны, такой подход давал Агреневу уверенность в том, что конструкция орудия будет достаточно тщательно отработанна и максимально приближена по характеристикам к его описанию. С другой стороны, фактор времени - это орудие нужно уже сегодня, а не через год или, скорее всего, два. Особенно учитывая, что к моменту начала строительства КВЖД надобно иметь в достатке как сами орудия так и боеприпас к ним вместе с обученными расчетами. Зато, например, на Кавказе или в Туркестанском крае для Отдельного корпуса пограничной стражи они нужны были еще вчера. Даже Витте уже практически проникся...

   Российская империя, 1898 г.
   Радуясь получению первых шести орудий из Германии князь и помыслить не мог к каким последствиям это приведет. Как только известие о 2.75-дюймовых пушках-мортирах, как обозвали их чиновники, дошло до военного ведомства, тут же

176. Попов Александр 2017/08/07 18:17 [ответить]
  > > 173.AD

  >>>Сошлитесь на то,что в 87мм гранате помещалось пикринки в полтора раза больше,чем 2 фунта...
  В большом Широкораде описана стальная мелинитовая граната обр.1905г. описана как выпускаемая в двух вариантах:
  При весе снаряд 8кг и длине в 3,7 калибра снаряжалась 1,33кг пикринки; При весе снаряд 8,3кг и длине в 4,0 калибра снаряжалась 1,36кг пикринки.
  Стр.179.
  Это больше трёх фунтов.

  >>>При бедности артиллерийскими приборами и слабом движении в сторону стрельбы с закрытых позиций-это не достоинство.
  Уменьшенный заряд всегда полезен. Для советских дивизионных 3"пушек штатный патрон 3"полковой пушки обр.1927г. был ШТАТНЫМ выстрелом с уменьшенным зарядом.
  Стрельба с закрытых позиций из 3" пушки гранатой при полном отсутствии средств разведки окромя бинокля и карты значительно проще стрельбы шрапнелью.

  >До тех пор это будет путать определения.
  Постараюсь быть внимательнее.

175. Фдуч 2017/08/07 17:01 [ответить]
  > > 174.Dark_Lord
  >> "производство лимонадов, растворимого кофе, сухого молока, яичного порошка и прочих полуфабрикатов быстрого приготовления "
  >
  >Я конечно, извиняюсь, но не будет ли проблем с производством растворимого кофе и сухого молока ? По крайней мере за границей. Ведь и сухое молоко и растворимый кофе уже запатентованы.

  1. Патенты действуют ограниченное число лет.
  2. Никто не мешает выкупить или приобрести лицензии.
  3. Возможен и обход - например, использование вакуумной сушки (что, кстати, на порядок улучшит вкус и качество сублиматов)

174. Dark_Lord 2017/08/07 16:03 [ответить]
  > "производство лимонадов, растворимого кофе, сухого молока, яичного порошка и прочих полуфабрикатов быстрого приготовления "

  Я конечно, извиняюсь, но не будет ли проблем с производством растворимого кофе и сухого молока ? По крайней мере за границей. Ведь и сухое молоко и растворимый кофе уже запатентованы.

  "В 1802 году штаб-лекарь Нерчинских заводов Осип Кричевский получил сухое молоко, не уступающее по питательным качествам обычному.

  В 1832 году российский химик М. Дирчов основал первое коммерческое производство сухого молока. А в 1885 году за границей был запатентован процесс производства."


  "Растворимый кофе был изобретён и запатентован в 1890 году новозеландцем Дэвидом Стренгом (патент ? 3518)."

  Если этот вопрос уже обсуждался, то извините, что опять поднял эту тему.

173. *AD 2017/08/07 09:11 [ответить]
  > > 171.Попов Александр
  >> > 169.AD

  >Если сравнивать мелинитовые гранаты, т.к. тротиловых для 87мм пушек не снаряжали... То в 87мм гранате "пикринки" влазило примерно в полтора раза БОЛЬШЕ.
  Сошлитесь на то,что в 87мм гранате помещалось пикринки в полтора раза больше,чем 2 фунта (по России,по Франции -еще больше).

  >+ падала по более крутой траектории
  При бедности артиллерийскими приборами и слабом движении в сторону стрельбы с закрытых позиций-это не достоинство.
  >


  >Для "сбережения стволов".
  >Чтоб оправдать требование о повышении угла возвышения у 3" пушки обр.1902г. хотя бы до +25 градусов
  Ну да, и можно залегендировать,что это будет еще выстрел для будущей горной пушки с очень высокой унификацией с полевой.Все равно надо будет иметь его слабее,чтобы на вьюках таскать орудие.
  >

  >Выразился не удачно.
  >По танковому.
  >Имел в виду окоп для орудия со стенками укреплёнными бревнами или бетоном.
  Дело в том,что такое определение родилось где-то в войну ,которая Великая Отечественная (народ это выискивал,хотел знать автора-увы).
  До тех пор это будет путать определения.

172. Попов Александр 2017/08/07 05:37 [ответить]
  > > 170.Игорь14

  >Честно говоря, пока не представляю как и зачем ГГ с его мизерными познаниями в артиллерии полезет в эту тему.

  Потому я собственно и не спешил развивать ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ.
  Всех благ.

171. Попов Александр 2017/08/07 05:09 [ответить]
  > > 169.AD
  >А почему она слабая? В сравнении с 87мм?
  Если сравнивать мелинитовые гранаты, т.к. тротиловых для 87мм пушек не снаряжали... То в 87мм гранате "пикринки" влазило примерно в полтора раза БОЛЬШЕ.
  Тем и сильнее чем 3"граната.
  + падала по более крутой траектории

  >А вот теперь скажите,о каком выстреле вы говорите? Если это 87мм выстрел,то он картузный.Или вы хотите перегрузить промышленность еще и 87мм гильзой?
  О стандартном 3"патроне обр.1900г. Предложил комплектовать патрон с фугасной гранатой меньшим зарядом пороха чем патрон со шрапнелью.
  Для "сбережения стволов".
  Чтоб оправдать требование о повышении угла возвышения у 3" пушки обр.1902г. хотя бы до +25 градусов

  >Гм. А что это за капонир,из которого стреляет пушка в 120 пудов?
  >В РИ прниято уже ,что такие системы ставятся только на открытых батареях,а в капониры- токмо легкие и батарейные пушки .
  Выразился не удачно.
  По танковому.
  Имел в виду окоп для орудия со стенками укреплёнными бревнами или бетоном.
  В нём орудие которое при откате не уезжает целиком в режиме "попрыгунчика" - предпочтительнее.

  Всех благ.

170. Игорь14 2017/08/07 00:19 [ответить]
  > > 167.Попов Александр
  >Уложить её ствол на условный крупповский гаубичный лафет в теории возможно. Хотя уложимся ли в боевой вес не выше 1,5 тонн???
  Вполне. Ее вес 1203 кг из которых 577 лафет.
  10.5 cm FH 98 весила 1090 кг после замены лафета с противооткатными вес 10.5 cm FH 98/09 1145 кг.
  У батарейной (с учетом увеличения УВН) при модернизации прирост веса более 300 кг маловероятен.
  Кстати, более мощная 10,5 cm leFH 16 весила 1525 кг.
  >Скорострельность у этих систем хромая... Вряд ли их выпуск ВОССТАНОВЯТ.
  Скорострельность из-за картузного + старый лафет. На новом несколько возрастет..
  О восстановлении выпуска речи нет.
  Тут бы к РЯВ хоть четверть из 1100 на новые лафеты поставить - уже хорошо будет.
  >Но генералы конца 19-го века очарованы скорострельными шрапнельными пушками...
  >До такой степени, что готовы простить им ВСЁ! И меньший калибр, и исключительно настильную траекторию полёта снаряда, и слабую гранату.
  >В реале лафет могут принять на вооружение со старой полевой 87мм пушкой с поршневым затвором.
  >ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО до отработки новой 3"скорострельной пушки!
  Вообще-то в РеИ их и клепали потихоньку до 1900.
  Относительно 3" - тут начинает формироваться критическое отношение.
  Не исключено, что и не примут.
  >Даже несравнимо более простые и дешёвые лафеты обр.1895г. внедрялись очень неспешно.
  >Полагаю биться лбом в стену не стоит.
  Разумеется не стоит. Достаточно иметь к РЯВ приемлемое количество.
  >Главное чтобы лафет курируемый ГГ вообще был ПРИНЯТ. Хоть и сравнительно малой серией.
  Ну тут вроде уже приняли.
  >Нужно создать упругий лафет для 6"пушки весом 120 пудов для крепостной артиллерии!
  Честно говоря, пока не представляю как и зачем ГГ с его мизерными познаниями в артиллерии полезет в эту тему.

169. *AD 2017/08/06 22:00 [ответить]
  > > 167.Попов Александр
  >> > 166.Игорь14


  >Но генералы конца 19-го века очарованы скорострельными шрапнельными пушками...
  >До такой степени, что готовы простить им ВСЁ! И меньший калибр, и исключительно настильную траекторию полёта снаряда, и слабую гранату.
  А почему она слабая? В сравнении с 87мм?


  >Которую хорошо б сделать с углом возвышения хоть в +25 градусов.
  >Залегендировать МОЖНО: объяснив больший угол ЭКОНОМИЕЙ пороха в патроне с фугасной гранатой и принять гранатный патрон с УМЕНЬШЕННЫМ зарядом пороха в той же гильзе. И заботой сбережении ствола орудия.
  А вот теперь скажите,о каком выстреле вы говорите? Если это 87мм выстрел,то он картузный.Или вы хотите перегрузить промышленность еще и 87мм гильзой?


  >Нужно создать упругий лафет для 6"пушки весом 120 пудов для крепостной артиллерии!
  >Модернизацию ИМЕННО лафетов в крепостях ЛЮБЯТ.
  >Потому у годного лафета с теми же характеристиками по углу возвышения, но допускающим работу из МЕНЬШЕГО капонира и с броневым щитом - перспективы не плохи.
  Гм. А что это за капонир,из которого стреляет пушка в 120 пудов?
  В РИ прниято уже ,что такие системы ставятся только на открытых батареях,а в капониры- токмо легкие и батарейные пушки .
  Башен есть только шесть штук на всю империю.

168. *AD 2017/08/06 21:53 [ответить]
  > > 166.Игорь14
  >> > 165.Попов Александр


  >. Получаем, что 107-мм на таком лафете уже близкий аналог 10,5 cm leFH 16. Т.е. концепция родилась через 20 лет по опыту ПМВ. Конечно, тут "труба пониже и дым пожиже", но все же... Насколько возможен такой шаг без подсказки от попаданцев? Нет натяжки совы на глобус?
  С существовали береговые лафеты Дурляхера с большим углом возвышения для пушек.И куда раньше,чем ПМВ.
  То есть идеи такие родились раньше.

167. Попов Александр 2017/08/06 21:44 [ответить]
  > > 166.Игорь14
  >>> А не критичные? :))
  ........
  Конечно, тут "труба пониже и дым пожиже", но все же... Насколько возможен такой шаг без подсказки от попаданцев? Нет натяжки совы на глобус?
  >Исходил из того, что у осадной 107-мм пушки обр. 1877 г. УВН как раз +40.
  Видите ли...
  Батарейную пушку к тому времени давно сняли с производства. И с поршневым затвором как лёгкие полевые их вовсе не выпускали.
  Уложить её ствол на условный крупповский гаубичный лафет в теории возможно. Хотя уложимся ли в боевой вес не выше 1,5 тонн???
  Сильно постараться придётся
  Скорострельность у этих систем хромая... Вряд ли их выпуск ВОССТАНОВЯТ.
  Получится в дивизии старая 87мм пушка с поршневым затвором на упругом лафете с углом возвышения сродни гаубичному.
  При наличии нескольких уменьшенных зарядов сможет и за гаубицу работать, что на РЕАЛЬНОЙ ПМВ будет очень ценно.
  Если б я принимал решение - принял бы такую систему.
  Но генералы конца 19-го века очарованы скорострельными шрапнельными пушками...
  До такой степени, что готовы простить им ВСЁ! И меньший калибр, и исключительно настильную траекторию полёта снаряда, и слабую гранату.
  В реале лафет могут принять на вооружение со старой полевой 87мм пушкой с поршневым затвором.
  ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО до отработки новой 3"скорострельной пушки!
  Которую хорошо б сделать с углом возвышения хоть в +25 градусов.
  Залегендировать МОЖНО: объяснив больший угол ЭКОНОМИЕЙ пороха в патроне с фугасной гранатой и принять гранатный патрон с УМЕНЬШЕННЫМ зарядом пороха в той же гильзе. И заботой сбережении ствола орудия.
  Принять позднее дальнобойный выстрел с полным пороховым зарядом - не трудно.
  Но заказа на новые лафеты для хотя бы ПОЛОВИНЫ парка лёгких полевых пушек нам не видать.
  Даже несравнимо более простые и дешёвые лафеты обр.1895г. внедрялись очень неспешно.
  Полагаю биться лбом в стену не стоит.
  Главное чтобы лафет курируемый ГГ вообще был ПРИНЯТ. Хоть и сравнительно малой серией.
  У нас на носу ЕСТЬ объект и для модернизации и для нового заказа!!!
  Нужно создать упругий лафет для 6"пушки весом 120 пудов для крепостной артиллерии!
  Модернизацию ИМЕННО лафетов в крепостях ЛЮБЯТ.
  Потому у годного лафета с теми же характеристиками по углу возвышения, но допускающим работу из МЕНЬШЕГО капонира и с броневым щитом - перспективы не плохи.
  Особенно если уже ЕСТЬ удачный опыт с аналогичным лафетом.

  Потом... Идет разработка новой 6"пушки весом в 200 пудов. Примут на вооружение только в 1904-м году на жёстком лафете.
  Вот если подсуетиться и сделать годный лафет для неё с тележкой ствола для раздельной возки - можно и получить заказ на лафеты для всего парка этих орудий.
  Как-то так вижу.

  За сим кланяюсь.

166. Игорь14 2017/08/06 20:48 [ответить]
  > > 165.Попов Александр
  >Нет особо критичного замечания.
  Спасибо. А не критичные? :))
  >Фирма Сен-Шамон ставила на современный тогда лафет обр.1915г. старые 6" стволы обр.1870г.
  >Их даже вермахт потом применял. Не брезговал.
  Можно вспомнить и переделку ранее 10.5 cm Feldhaubitze 98 (новый механизм отдачи и новый лафет) в 10.5 cm Feldhaubitze 98/09 и...
  Тут больше смущает насколько вероятно, что пойдут на увеличение УВН до +40 град. Получаем, что 107-мм на таком лафете уже близкий аналог 10,5 cm leFH 16. Т.е. концепция родилась через 20 лет по опыту ПМВ. Конечно, тут "труба пониже и дым пожиже", но все же... Насколько возможен такой шаг без подсказки от попаданцев? Нет натяжки совы на глобус?
  Исходил из того, что у осадной 107-мм пушки обр. 1877 г. УВН как раз +40.

165. Попов Александр 2017/08/06 18:43 [ответить]
  > > 164.Игорь14
  >несколько раз переделывал, все не то...
  >да и этот вариант... может критика поможет :))
  Нет особо критичного замечания.
  Фирма Сен-Шамон ставила на современный тогда лафет обр.1915г. старые 6" стволы обр.1870г.
  Их даже вермахт потом применял. Не брезговал.
  Спасибо за фанфик.

164. Игорь14 2017/08/06 14:48 [ответить]
  несколько раз переделывал, все не то...
  да и этот вариант... может критика поможет :))

  (продолжение зарисовки)

  Дальний Восток, 1896 г.
   Полученные новости напоминали купленный на улице беляш - вроде и вкусно, но привкус какой-то подозрительно странный. Так и безусловно хорошее известие о Высочайшем повелении о принятии для полевых пушек лафетов с откатом по оси ствола имело нюанс, оказавшийся для князя сюрпризом. Когда два года назад лафеты были возвращены для исправления замечаний, среди которых имелись и вполне обьективные, набирающие все больший вес "шуваловцы" протолкнули решение о дополнительных вариантов лафетов для легкой и батарейной пушек с увеличенным до +40 градусов углом вертикального наведения. На испытаниях пушки на таких лафетах показали не только возросшую дальность стрельбы, но и достойную универсальность и гибкость применения - оборотная сторона неудачи с попыткой переделки легкой пушки под стрельбу унитарными патронами. Имелась и ложка дегтя - вес 107-мм пушек при этом оказался в районе полутора тонн. В конце концов решили, что для батарейной пушки такой вес все же находится на грани допустимого. В итоге, для легкой и батарейной пушек обр.1877 приняли лафеты с откатом по оси ствола (гидравлика-пружина) с углом вертикального наведения +40 град, что фактически превращало их в пушки-гаубицы. Для конной пушки принятый подобный лафет имел угол вертикального наведения +17 град. Следствием такого решения стало то, что воодушевленные успехом "шуваловцы" стали активно лоббировать разработку новых лафетов для 152-мм полевой мортиры и, главное, принятие тактико-технических требований к новой полевой скорострельной пушке было отложено "до выяснения новых обстоятельств".
   Для Агренева же такой поворот событий стал "звоночком" - появились весомые предпосылки перехода развития русской артиллерии на путь отличный от памятного в общих чертах ему. Александр особо не задумывался насколько это связано с его действиями и насколько с уже выявленными им различиями между мирами. Важнее было другое - независимо от причин возникновения этот процесс демонстрирует устойчивую тенденцию к самостоятельному развитию и чем дальше, тем сложнее будет князю оказывать на него воздействие для достижения именно задуманного результата. Проблема усугублялась тем, что Агренев сам не знал какой путь развития артиллерии оптимален. Его интересы в ТОМ мире лежали в других областях, а чудом сохранившиеся в памяти немногие обрывочные фрагменты всего, что хоть как-то связанно с пушками, все никак не могли сложиться в целостную картину. Потому и действовал он только тогда, когда был точно уверен, что знает правильный путь - как, например, с противооткатными устройствами. Что же касается калибров... были, были у него какие-то смутные воспоминания, что не все там так уж просто и однозначно. Посему, еще раз порадовавшись принятию правильных лафетов, Александр, недовольно покачав головой, все же решил, что откладывание принятия решения по новой полевой скорострельной пушке не носит критического характера и никаких действий по этому поводу ему принимать не следует. Время пока терпит, а там глядишь и понимание верного решения придет.
   Неоднозначными были и

163. Попов Александр 2017/08/04 02:14 [ответить]
  > > 162.Игорь14
  >(продолжение зарисовки)
  Большое спасибо. Прочёл с удовольствием.

162. Игорь14 2017/08/04 01:04 [ответить]
  (продолжение зарисовки)

   Пальцы сами собой отбили нервный ритм по столешнице - от судьбы не уйдешь. Весь этот перебор вариантов просто был попыткой обойти очевидное решение, лежащее в области, где Александр не чувствовал себя достаточно компетентным. Артиллерийское орудие. "Пушки - это не игрушки!" вдруг всплыла строчка из какого-то детского стишка. Агренев резко выпрямился в кресле, причудливая ассоциативная цепочка выдернула из памяти внутреннюю экспозицию на Поклонной Горе, чью-то пренебрежительную реплику и эмоциональную отповедь пожилого гида, заставившую обратить уважительное внимание на кажущиеся игрушечными в большом зале пушки ( http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10068/251.JPG , http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10068/253.JPG ). Около получаса насилия над собственной мозгом и устало массирующий виски Александр с удовлетворением отложил исписанный лист. Увы, далеко не полное описание с наличием значительных лакун, но зато есть несколько интересных деталей вроде легковынимаемого из гильзы снаряда для варьирования заряда. Дело за разработчиками - если им удастся создать достаточно близкое к описанию орудие, то для пограничников это будет "то, что доктор прописал". И не только для них...
   Мысли князя с облегчением перетекли к следующим задачам - организацию разработки и принятия. С последним как раз особых проблем не предвиделось - пост занимаемый Агреневым и особо доверительные отношения с Витте позволяли многое. В рамках Отдельного корпуса пограничной стражи, разумеется. А времени, потребного на разработку, с лихвой хватит для постепенного ненавязчивого формирования у дражайшего шефа понимания необходимости принятия подобной системы. Зато с самой разработкой все было не так просто и очевидно. В России подобный вопрос можно решить только через военное ведомство. А с ним то связываться и не хотелось бы. Долго, муторно и не факт, что не извратят до неузнаваемости. Особенно учитывая предполагаемое количество новинок в этом орудии. Достаточно посмотреть на канитель, что развели вокруг принятия новых лафетов к полевым пушкам - после кучи придирок назначили дополнительные сравнительные испытания на следующий год. Вот если бы это все пришло из Европы... Что ж, значит и заказать разработку оптимальным будет там. Александр даже уже знал у кого.
   В 1889 Генрих Эрхардт, уже попавший на тот момент в поле зрения князя как известный изобретатель, решил основать свою фирму и искал частных инвесторов. Длинное немецкое название этой фирмы при сокращении звучало как "Рейнметалл" и тут же было узнано Агреневым, который не смог упустить такой шанс. Развитию тесного сотрудничества в дальнейшем особенно способствовал разработанный Эрхардтом способ бесшовного изготовления труб весьма востребованный в оружейном производстве. Для Александра так же не были секретом стремления Генриха производить еще и автомобили и пушки. Причем для последних его усилия как изобретателя были сосредоточенны в основном на противооткатных устройствах. Можно смело рассчитывать, что предложение князя им будет воспринято с большой признательностью. Агренев откинулся в кресле, не спеша раскурил сигару и стал еще раз прокручивать все в голове.

  Дальний Восток, 1896 г.
   Полученные новости

161. Следж Хаммер 2017/08/03 01:50 [ответить]
Интересно, а что-то типа однобрусного лафета с двумя балками как у L118 или М101 с роликом на конце может выйти? Был бы интересный образец.

160. Игорь14 2017/08/02 19:22 [ответить]
  > > 154.Попов Александр
  >Хотя затея с переломкой М-79 вовсе не безнадёжна.
  >Так что даже если дальность стрельбы из ружья-гранатомёта из-за упрощения заряда снизится до 200 метров - результат будет всё равно очень не плох.
  Да, не безнадежна.
  Сильная отдача следствие большого веса гранаты (у той же Но-301 вес снаряда 590 гр, а ВОГ - 250).
  Опускать скорость ниже 70 м/с смысла нет.
  Надо снижать вес гранаты. И ее стоимость. Делать из сталистого чугуна - цена ниже, но вес.... В тексте Автора упоминаются работы по вытяжке стали. Но тут уж воля Автора что из них выйдет.
  Другой путь - снижение скорости горения, что сгладит импульс отдачи. Работы ведутся...
  >Можно пойти другим путём.
  >Взять старую винтовку Крнка.
  Можно. Просто князь ориентируется на то что помнит.

  > > 155.Попов Александр
  >Коли на дворе 1894-й год то в армии испытания лафета для лёгкой полевой пушки с сошником подпружиненным резиновыми буферами, будущий лафет обр.1895г., ещё не закончены...
  >Крайне маловероятно, что военвед сразу по принятии модернизированного полевого лафета заинтересуется арт.системой с откатом по оси ствола для полевой артиллерии.
  Если правильно понял по тексту Автора показ на полигоне состоялся в 1892.
  Если спустя несколько месяцев были внесены изменения в задание по лафетам, в 1894 идут СРАВНИТЕЛЬНЫЕ испытания лафетов с упругим сошником Энгельгардт и лафетов с откатом по оси ствола. Последними, например, может заниматься Дурляхер. В гидравлике разбирается - в 1889 г. 4-х футовый гидравлический компрессор Дурляхера был принят для всех осадных лафетов обр. 1877 и 1878 гг. (Михайловская премия за 1890 г.). Правда в РеИ как раз в 1894 он занимался переделкой 87-мм пушки по патронное заряжание (увы,не получилось)...
   Даже если и примут лафет как в РеИ, то наработанный опыт по лафетам с откатом по оси ствола никуда не денется. Так же больше вероятность что техзадание для новых орудий будет другое и не будет как в РеИ лихорадочной переделки после появления 75-мм француженки.

159. Игорь14 2017/08/02 18:20 [ответить]
  > > 150.Следж Хаммер
  >Кроме немцев массово никто клиновые затворы в полевой артиллерии не использовал, да и сейчас поршневые живут-здраствуют..
  > > 147.Попов Александр
  >Нужны в артиллерии и клиновые и поршневые затворы: для патронных пушек клиновой затвор да ещё с полуавтоматикой - именно то, что доктор прописал.
  >Но для более крупнокалиберных систем с раздельно-картузным заряжанием (а от них у нас и до селе не отказались на САУ 2с7) поршневой затвор с обтюратором Банджа - лучше клинового.
  >Оба типа нужны.
  Все так. Именно оба нужны.
  Эта зарисовка НЕ о том как ПРАВИЛЬНО обустроить артиллерию, а попытка представить возможные действия человека ДАЛЕКОГО от артиллерии, но ВЫНУЖДЕННОГО принимать некое участие в ее развитии.
  Потому, например, и занявшись реконструкцией оружейных заводов он мере возможностей создает условия для производства именно клиновых затворов исходя о том что помнит о их будущем (хотя собственно об устройстве и работе вертикально-клинового полуавтомата имеет только некое общее представление). Естественно, у него нет возможности, да и просто не позволят, перевести полностью оснащение ВСЕХ производств исключительно под клиновые затворы.

  > > 156.SerjZ
  >У Вас посты обрезаются? Посты номер 151 и 141 заканчиваются на полуслове
  Это чтоб не писать "(Продолжение следует)" :)))

158. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2017/08/02 17:58 [ответить]
  > > 151.Игорь14
  >(продолжение зарисовки)
  Принятие на рассмотрение миномета и гранатомета указывает на применение данного оружия на суше для использования в личных целях :) . Потому как на море или на реке нужны пушки. А поскольку ГГ не лезет в степи Манчжурии и Монголии, то не понятно, зачем вот именно сейчас ему сии новации в тайге. А у вас в начале роды написано, что ему вот прям сейчас надо...

157. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2017/08/02 17:43 [ответить]
  > > 152.Игорь14

  >По такой логике невозможно существование скорострелки Барановского с как раз "условно современной противооткатной системой". Не надо недооценивать предков.
  Первоначальный заказ на пушки Барановского и основная их часть сделан немцами. Вроде бы Круппом. Поэтому никто предков не недооценивает. Однако это означает, что без животворящего пинка либо помощи извне ГАУ на столь кардинальную новацию точно не пойдёт. И к Круппу обратиться не может за этим делом, потому как Крупп просрал своего изобретателя противооткатных устройств, и тот убежал со своим патентом к Эрхардту. А Эрхардт на данный момент внешне известен не как производитель артиллерии, а как производитель боеприпасов.

  >Агренев не занимается лично противооткатными системами. Он достаточно трезво оценивает свои познания в артиллерии.
  Лично Агренев обитает к концу 1894 года на ДВ. И как вы правильно заметили, лично заниматься системами противоотката не имеет возможности :) Отсюда делайте выводы

156. SerjZ 2017/08/02 10:32 [ответить]
  > > 151.Игорь14
  У Вас посты обрезаются? Посты номер 151 и 141 заканчиваются на полуслове

  > Пальцы сами собой - ??? Пост 151
  > Дело в том - ??? Пост 141

155. Попов Александр 2017/08/02 01:44 [ответить]
  > > 152.Игорь14
  >> > 149.Ефремов Александр Юрьевич
  >Агренев не занимается лично противооткатными системами. Он достаточно трезво оценивает свои познания в артиллерии.

  Коли на дворе 1894-й год то в армии испытания лафета для лёгкой полевой пушки с сошником подпружиненным резиновыми буферами, будущий лафет обр.1895г., ещё не закончены...
  Крайне маловероятно, что военвед сразу по принятии модернизированного полевого лафета заинтересуется арт.системой с откатом по оси ствола для полевой артиллерии.

154. Попов Александр 2017/08/02 01:23 [ответить]
  > > 151.Игорь14
  Спасибо.
  Прочёл с удовольствием.
  Хотя затея с переломкой М-79 вовсе не безнадёжна. Вон наш МВД имеет на вооружении 23мм нарезной специальный карабин КС-23... И "беркут" по майдану с такими бегал. Газовыми гранатами да пулями резиновыми пулял.
  Патрон собран в папковой гильзе 4-го калибра. От СПШ.
  ГГ - охотник.
  Он мог слышать о нем. Мог читать в охотжурналах о новинке и даже видеть гражданский гладкоствольный магазинный вариант этого мушкета - ТОЗ-123 "Селезень-4". Тоже гильза от 26мм сигнального пистолета.
  А ни дульного тормоза, ни подпружиненного затыльника ни в том, ни в другом варианте мушкета нету... Хотя лягается ружье очень прилично.

  Так что даже если дальность стрельбы из ружья-гранатомёта из-за упрощения заряда снизится до 200 метров - результат будет всё равно очень не плох.
  Можно пойти другим путём.
  Взять старую винтовку Крнка. Обрезать её почти по патронник и навернуть на огрызок ствола мортирку.
  Заряжать холостую гильзу 20-го калибра с казны, а гранату с дула.
  Получится сделать готовые нарезы на гранате - полетит граната сравнительно метко.
  Не получится - полетит кувыркаясь... Но полетит.
  Тот же КС-23 штатно аж ДВЕ гладкие мортирки применяет. Под газовую гранату в 36мм и под гранату в 82мм. А по окнам штатно палят малой гранатой через нарезной ствол.
  И с рук стреляют... Хотя можно приклад ведь в альтернативе и в грунт упирать.

  А обзор разных систем который Вы привели показывает серьёзную подготовку вопроса. Что вызывает уважение.

  За сим кланяюсь желая всего доброго.

153. Следж Хаммер 2017/08/01 23:21 [ответить]
  > > 152.Игорь14
  >> > 149.Ефремов Александр Юрьевич
  >Агренев не занимается лично противооткатными системами. Он достаточно трезво оценивает свои познания в артиллерии.
  Агренев занимается гидроамортизаторами для наземного транспорта, осуществляет их серийный выпуск.

152. Игорь14 2017/08/01 22:55 [ответить]
  > > 149.Ефремов Александр Юрьевич
  >> > 145.Игорь14
  >Пока не будет работоспособных условно современных противооткатных систем, они не будут рассматриваться ГАУ. Их может сделать либо ГГ, либо купить лицензию. На 1894 год Агренев пока не готов не только сделать, но и рассчитать сие.
  По такой логике невозможно существование скорострелки Барановского с как раз "условно современной противооткатной системой". Не надо недооценивать предков.
  Агренев не занимается лично противооткатными системами. Он достаточно трезво оценивает свои познания в артиллерии.

151. Игорь14 2017/08/01 23:04 [ответить]
  (продолжение зарисовки)

  Впрочем не перспективы развития отечественной полевой артиллерии волновали в данный момент князя, а необходимость решить еще вчера совершенно конкретный вопрос по этой самой чертовой артиллерии. Дело в том, что по прибытии на Дальний Восток по мере вникания в текущую ситуацию все крепче становилось понимание необходимости оснащения егерей и прочих пограничников мобильной системой огневой поддержки. Из того, что родные арсеналы могли предложить, интерес представляли только скорострелки Барановского, которые хоть и выглядели на фоне остального подлинным хай-теком, но даже они были уже вчерашним днем. Разве что на сторожевых корабликах еще могли послужить. Особенно если оснастить стальными гранатами с гренитом.
   Первое, о чем подумал Агренев, минометы. После непродолжительно раздумья Александр огорченно вздохнул - нет, их время еще не пришло. О безоткатных орудиях знал только то, что они были. Нет, если поставить цель, то что-то может и выйдет. Лет эдак через десять. В лучшем случае. Следующая мысль - гранатометы. Вот тут поводов для огорчения было больше. В свое время он не прошел мимо этой темы. Разумеется, о создании аналога РПГ-7 речь изначально не шла. Благо увлечение стрелковым оружием оставило кое-какие знания о подствольных гранатометах. После мозгового штурма князь остановился на переломке по типу М79. С двухкамерной гильзой благоразумно не стал связываться, решив взять за основу улетающую гильзу от ВОГ-25. (Сам того не зная ГГ практически воссоздал боеприпас к 40-мм авиапушке Ho-301 https://en.wikipedia.org/wiki/Ho-301_cannon . Разумеется с поправкой толщины стенки и обьема улетающей гильзы. ). Сразу же выявились две основные проблемы - взрыватель и отдача. Приемлемый по цене и конструкции взрыватель создать на сегодняшний день так и не удалось. Отдачу смогли снизить применив пружинный амортизатор в трубчатом прикладе и резиновую накладку на плечевом упоре. Однако этого оказалось недостаточно. Выход виделся в снижении скорости сгорания пороха и работы уже велись, но результата пока не было.
   Вскоре князь отбросил всякие сожаления - гранатомет не решал все проблемы с огневой поддержкой. Может можно использовать подобный боеприпас с улетающей гильзой только большего калибра в чем-то вроде мортиры? Однако, как не напрягал свою память, не о чем подобном вспомнить не удалась. Но все же запись в блокноте сделал. Если до ничего другого так и не додумается, то придется развивать эту тему - вдруг что путное и выйдет. (Увы, князь просто не знал, что первыми применили похожий боеприпас в 1909 немцы для 7.58 cm leichte Minenwerfer http://ww1.milua.org/images/minenwerfer009.jpg . Затем японцы в 1922 в нарезном 70-мм миномете Тип 11 http://ww2data.blogspot.md/2015/07/japanese-imperial-army-ammunition-70mm.html и в 1929 в 50-мм миномете Тип 89 https://en.wikipedia.org/wiki/Type_89_grenade_discharger#/media/File:Japanese_Type_91_50_mm_grenade.gif . Позднее в упомянутой выше Ho-301).
   Пальцы сами собой

Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()