Львова Лариса Анатольевна : другие произведения.

Комментарии: Жертва грозы
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru)
  • Размещен: 11/03/2012, изменен: 11/03/2012. 19k. Статистика.
  • Рассказ: Проза
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/14)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/7)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (57/33)
    04:12 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (157/8)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/12 16:58 [ответить]
      Не нуар так не нуар. Думаю, какой бы порок описать. Есть мысль. Есть прототип. Не можу так просто сдаться - будет новый рассказ)))
    12. Е.А. 2012/03/12 17:13 [ответить]
      > > 11.Львова Лариса Анатольевна
      >Не нуар так не нуар. Думаю, какой бы порок описать. Есть мысль. Есть прототип. Не можу так просто сдаться - будет новый рассказ)))
      
      
      Мне уже страшно, Лариса Анатольевна...
      ))))))))))))
    13. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/12 17:17 [ответить]
      > > 12.Е.А.
      >Мне уже страшно, Лариса Анатольевна...
      >))))))))))))
      Отчего? Вот автор ужо боится нуарного жанра. А ну как опять реал получится?
      
      
    14. *Е.А. 2012/03/12 17:19 [ответить]
      > > 13.Львова Лариса Анатольевна
      >> > 12.Е.А.
      >>Мне уже страшно, Лариса Анатольевна...
      >>))))))))))))
      >Отчего? Вот автор ужо боится нуарного жанра. А ну как опять реал получится?
      
      А вдруг хорор получится?
      И вообще обидно.
    15. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/12 17:22 [ответить]
      > > 14.Е.А.
      >А вдруг хорор получится?
      Тоже было бы неплохо.
      >И вообще обидно.
      За державу?
      
      
      
    16. Е.А. 2012/03/12 17:31 [ответить]
      > > 15.Львова Лариса Анатольевна
      >> > 14.Е.А.
      >>А вдруг хорор получится?
      >Тоже было бы неплохо.
      
      Получится, получится...)
      
      >>И вообще обидно.
      >За державу?
      
      Не, за себя любимую...
      Не могу нуар писать. По этически-моральным соображениям...
      
    17. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/12 17:40 [ответить]
      > > 16.Е.А.
      >Не, за себя любимую...
      >Не могу нуар писать. По этически-моральным соображениям...
      Ухаха! У нас разные диагнозы: я не могу нуар написать в связи с полным их отсутствием))))))))))))))))))
      
    18. Е.А. 2012/03/12 22:42 [ответить]
      > > 17.Львова Лариса Анатольевна
      >> > 16.Е.А.
      >>Не, за себя любимую...
      >>Не могу нуар писать. По этически-моральным соображениям...
      >Ухаха! У нас разные диагнозы: я не могу нуар написать в связи с полным их отсутствием))))))))))))))))))
      
      Счас пришлю письмо с инструкцией по применению.
    19. *Демина Евгения Александровна (hyldeharde@yandex.ru) 2012/03/13 10:51 [ответить]
      > > 17.Львова Лариса Анатольевна
      >я не могу нуар написать в связи с полным их отсутствием))))))))))))))))))
      
      А разве у Вас отсутствуют морально-этические соображения????
    20. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/13 11:07 [ответить]
      > > 19.Демина Евгения Александровна
      >> > 17.Львова Лариса Анатольевна
      >>я не могу нуар написать в связи с полным их отсутствием))))))))))))))))))
      >
      >А разве у Вас отсутствуют морально-этические соображения????
      У меня принципы, которым следую, соображения - у Екатерины Александровны)))))
      
      
    21. *Демина Евгения Александровна (hyldeharde@yandex.ru) 2012/03/13 11:17 [ответить]
      > > 20.Львова Лариса Анатольевна
      
      >У меня принципы, которым следую, соображения - у Екатерины Александровны)))))
      
      Мне казалось, по сути это одно и то же, только названо по-разному.
    22. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/13 11:23 [ответить]
      > > 21.Демина Евгения Александровна
      >Мне казалось, по сути это одно и то же, только названо по-разному.
      Евгения, соображения - действие от глагола сообразить. Значение: догадаться, понять, обдумать. Принцип - это другое. Так?
      
      
    23. *Демина Евгения Александровна (hyldeharde@yandex.ru) 2012/03/13 11:26 [ответить]
      > > 22.Львова Лариса Анатольевна
      
      >Евгения, соображения - действие от глагола сообразить. Значение: догадаться, понять, обдумать. Принцип - это другое. Так?
      
      Но причина этих самых соображений - моральные принципы, которые в данном случае не позволяют написать или опубликовать нуар.
    24. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/13 11:35 [ответить]
      > > 23.Демина Евгения Александровна
      >Но причина этих самых соображений - моральные принципы, которые в данном случае не позволяют написать или опубликовать нуар.
      Значение слова, имеющееся в словаре, и "причина"? Йолы, с филологом говорю. Пошутила я, основываясь на игре слов. Екатерина Александровна такие шутки любит.
      
      
    25. *Демина Евгения Александровна (hyldeharde@yandex.ru) 2012/03/13 11:46 [ответить]
      > > 24.Львова Лариса Анатольевна
      
      >Значение слова, имеющееся в словаре, и "причина"? Йолы, с филологом говорю. Пошутила я, основываясь на игре слов. Екатерина Александровна такие шутки любит.
      
      Кто на филолога со словарём пойдёт, от переноса значения по смежности... не скроется, в общем))))
      да все мы, в принципе, пошутить любим...)))
    26. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/13 11:48 [ответить]
      > > 25.Демина Евгения Александровна
      >Кто на филолога со словарём пойдёт, от переноса значения по смежности... не скроется, в общем))))
      >да все мы, в принципе, пошутить любим...)))
      У Рене Римского Вконтакте есть заметка о том, как ругаются филологи))) Доставляет)))
      
      
    27. *Демина Евгения Александровна (hyldeharde@yandex.ru) 2012/03/13 11:56 [ответить]
      > > 26.Львова Лариса Анатольевна
      
      >У Рене Римского Вконтакте есть заметка о том, как ругаются филологи))) Доставляет)))
      
      о да!)))))
      а Вы в контакте есть?
    28. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/13 11:59 [ответить]
      > > 27.Демина Евгения Александровна
      >> > 26.Львова Лариса Анатольевна
      >а Вы в контакте есть?
      Там Рене ))) А я хожу туда поржать над разными вещами, которые на странице размещаются)))
      
      
      
    29. *Демина Евгения Александровна (hyldeharde@yandex.ru) 2012/03/13 12:06 [ответить]
      > > 28.Львова Лариса Анатольевна
      
      >Там Рене ))) А я хожу туда поржать над разными вещами, которые на странице размещаются)))
      
      Про Рене я знаю)) я у Рене в друзьях)))
      есть там страничка такая - "Филологическая Дева", забавная штука
      ой, что-то мы так от темы далеко отошли...
    30. Е.А. 2012/03/13 18:48 [ответить]
      > > 29.Демина Евгения Александровна
      >> > 28.Львова Лариса Анатольевна
      >
      >>
      
      Да уж... нафлудили ...
      
      
       А я как всегда- недобрый доктор Айболит!
      
      Жертва российской изящной словесности.
      
      Небо тучи обложили
      Скарлатиновым налетом...
      Что за жуткая картина-
      Я робею отчего-то
      Снова ктой-то тут в страданьи-
       Это право- очевидно...
      Ой, зайдуся я в рыданьи,
      Ой, за Кирочку обидно...
      Ой, за Киру, за Танюшу...
      За бабулю - уж до кучи....
       Блин- на кой мне это нужно?!
      Не... попью я чаю лучше!
      
    31. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/13 18:57 [ответить]
      Спасибо, мне понравилось)) Хочу защитить красоту в виде скарлатиновой плёнки. Вы только вспомните картинку из "Инфекционных болезней" - жёлто-серый плотный налёт... Пойду снова полюбуюсь. Набрасывала новый нуар - там будет ассоциации с оспой. Или с чумными бубонами - ой, нет, это было в "Стране надгробий" у Рене. Но учебник толстый, болезней хватит.
    32. Е.А. 2012/03/13 19:23 [ответить]
      > > 31.Львова Лариса Анатольевна
      > Но учебник толстый, болезней хватит.
      
      
      Спасибо. Я дома вообще-то отдыхаю...
      )))))))))))
       Что за странная картина?
       Лара любит скарлатину?
    33. Пейсахович Евгений (pey733@mail.ru) 2012/03/14 01:11 [ответить]
      воздух разодрал треск грома - нуда. а бытие определяет сознание. и непонятно, кто кого определяет и кто кого разодрал. зачем воздуху раздирать треск грома?
      
      Пнул с досадой по гнутым алюминиевым опоркам - блеск!!!!!
      для справки:  ОПОРКИ - ОПОРКИ, ов, ед. рок, рка, муж. 1. Остатки стоптанной и изодранной обуви, едва прикрывающие ноги. 2. Изношенные сапоги с отрезанными по щиколотку голенищами (устар.). Сапожные о. Толковый словарь Ожегова.
      
      хы-хы
      
      маслянистый взгляд - это штамп. истёрто. рядом со скарлатиной бледно смотрится
      
      алкогольная струя с примесями запаха чеснока и больного желудка наполнила крохотную кухоньку. - нуну. и как это понимать? вырвало его так обильно?
      
      Пустая банка с грохотом полетела в ведро - тоже как-то так себе. предположим, ведро пустое и оцинкованное или эмалированное, хотя теперь, конечно, они пластиковые - давно. пустая банка из-под пива - это ж не бутылка. ничо не весит. какой уж грохот...
      
      Когда он её по пьяне лупцует - по пьянИ - вне сомнений
      
      Пусть тебя покарает небесный огонь!" Через неделю отец парнишки сгорел от водки - как-то тоже... показалось сомнительным. сгореть от водки - в буквальном смысле? помянутый огонь, хучь небесный, хучь подземный, буквализирует. ладно б он спиртом себя облил и поджёг... хы-хы... а так как-то чо-то кое-как...
      
      да вот, кстати, забыл. там раньше - - безвременным трауром по погибшей невестке. это вообще-то неточно. если после смерти тама или гибели - так очень он своевременный, траур-то. что она безвременно погибшая - это другое ваще-то.
      
      
    34. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/14 02:30 [ответить]
      > > 33.Пейсахович Евгений
      >воздух разодрал треск грома - нуда. а бытие определяет сознание. и непонятно, кто кого определяет и кто кого разодрал. зачем воздуху раздирать треск грома?
      Евгений, вы бесподобны в умении обстебать текст. Над бытием и сознанием сижу и ржу))) и слышу треск текста )))
      >
      >Пнул с досадой по гнутым алюминиевым опоркам - блеск!!!!!
      >для справки:  ОПОРКИ - ОПОРКИ, ов, ед. рок, рка, муж. 1. Остатки стоптанной и изодранной обуви, едва прикрывающие ноги. 2. Изношенные сапоги с отрезанными по щиколотку голенищами (устар.). Сапожные о. Толковый словарь Ожегова.
      В оправдание хочу сказать, что "ноги" уже были, поэтому "ножки раскладушки" не проходили вовсе. Решила написать"опора", потом от этого слова - "опорки". Однако вы правы: словарь люди видят чаще, чем раскладушки. Попытаюсь заменить. :))
      
      >маслянистый взгляд - это штамп. истёрто. рядом со скарлатиной бледно смотрится
      Штамп, согласна. Но слова, яркостью подобного скарлатине, подобрать не могла ))
      
      >алкогольная струя с примесями запаха чеснока и больного желудка наполнила крохотную кухоньку. - нуну. и как это понимать? вырвало его так обильно?
      Ой, блин, двузначность. Имелся в виду запах, вернее, букет запахов. Хотелось, чтоб всем стало противно.
      >
      >Пустая банка с грохотом полетела в ведро.
      Пусть будет металлическое. Но грохот уже самой не нравится.
      >
      >Когда он её по пьяне лупцует - по пьянИ - вне сомнений
      Точно. Попутала с "по ошибке, по догадке". Думаю, наречие сохранит окончание сущ. 3 скл. в качестве суффикса.
      
      >Пусть тебя покарает небесный огонь!"
      Ну, смерть от алкогольной интоксикации в народе называют "сгореть от водки".
      >
      >да вот, кстати, забыл. там раньше - - безвременным трауром по погибшей невестке. это вообще-то неточно. если после смерти тама или гибели - так очень он своевременный, траур-то. что она безвременно погибшая - это другое ваще-то.
      Имелось в виду, что в трауре она будет пребывать вечно. И опять вы правы - неточное словоупотребление.
      Однако не зря мне слышался треск в начале комментария. Спасибо громадное, Евгений) отловили блох в тексте и развеселили)))
      
    35. Пейсахович Евгений (pey733@mail.ru) 2012/03/14 14:40 [ответить]
      > > 34.Львова Лариса Анатольевна
      Решила написать"опора", потом от этого слова - "опорки". Однако вы правы: словарь люди видят чаще, чем раскладушки. Попытаюсь заменить. :))
      
      Легко делается. Поменяйте алюминиевые опорки на железные портянки.
      
      Насчёт водки - я понял. Но когда небесный огонь (в переносном смысле - тоже понятно) сочленяешь со "сгорел от водки" - деметафоризация неизбежна. Это возможно как приём, но это трудный приём. Крайне трудный.
      Так что уж сами зырьте.
      У меня-то какое обоснование: деметафоризация предполагает иронию. А у вас как будто бы всё всерьёз.
      Вставьте этот кусок в монолог Жванецкого (мысленно), прослушайте с его интонациями. Потом уж решайте - надо оно вам тут или нет.
      
      
    36. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/14 12:44 [ответить]
      > > 35.Пейсахович Евгений
      >Легко делается. Поменяйте алюминиевые опорки на железные портянки!!!
      Ухаха! не, педикюр героя не выдержит )))
      
      >Насчёт водки - я понял. Но когда небесный огонь (в переносном смысле - тоже понятно) сочленяешь со "сгорел от водки" - деметафоризация неизбежна. Это возможно как приём, но это трудный приём. Крайне трудный.
      >Так что уж сами зырьте.
      Зырю очень внимательно. Назырилось, что вы правы. ГГ просто угрожать будет, по-подростковому. Кроме деметафоризации, такое выражение в устах ГГ просто не обосновано в тексте; более того, отдаёт дешёвой патетикой.
      >У меня-то какое обоснование: деметафоризация предполагает иронию. А у вас как будто бы всё всерьёз.
      Ирония подразумевалась: люди верят в чушь, человек спился, а они видят кару или проклятие. То есть весьма прозаическая причина должна была снизить высокий стиль этих слов. Но не вышло.
      >Вставьте этот кусок в монолог Жванецкого (мысленно), прослушайте с его интонациями. Потом уж решайте - надо оно вам тут или нет.
      Буду думать. Спасибо :)))
      
    37. *Демина Евгения Александровна (hyldeharde@yandex.ru) 2012/03/15 09:58 [ответить]
      > > 30.Е.А.
      
      >Небо тучи обложили...
      
      А это в эпиграф)))
    38. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/15 10:41 [ответить]
      > > 37.Демина Евгения Александровна
      >> > 30.Е.А.
      >
      >>Небо тучи обложили...
      >
      >А это в эпиграф)))
      Ну-ну ))) за что обожаю френдов, так это за многовариантность стёба над начинающим автором ))) не, я балдею... доставялет)))
      Я сейчас такой рецепт в сети нашла - блины с карамельными грушами. Просто, а вкус должен быть изумительный. Осталось пойти за грушами в магазин.
      
      
    39. *Демина Евгения Александровна (hyldeharde@yandex.ru) 2012/03/15 14:26 [ответить]
      > > 38.Львова Лариса Анатольевна
      
      >Ну-ну ))) за что обожаю френдов, так это за многовариантность стёба над начинающим автором ))) не, я балдею... доставялет)))
      
      ну мы же так, любя)))) я такой же начинающий автор, как и вы - значит мы в равном положении)))) ответный стёб завсегда принимается)
      
      >Я сейчас такой рецепт в сети нашла - блины с карамельными грушами. Просто, а вкус должен быть изумительный. Осталось пойти за грушами в магазин.
      
      ух ты!! слюнки текут... хоть и обедала недавно...
    40. Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2012/03/15 15:08 [ответить]
      Гляжу, дорожку к Володе Прудкову, к хорошему человеку, протоптали. Интересно стало. Опять же Русская тройка. И комментарий ваш у одной дамочки заставил ейный рассказик прочесть (о чём не пожалел)...
      Неплохой такой рассказик. Ветренный, скарлатинистый :)
      Хотя по мне жёсткости недохватило - состорожничали всё же.
      Ну и концовка. Образ Киры у вас плавающий получился. В первой части истории она чуть не уголовница, потом это ощущение затушёвывается и даже забывается. Поэтому этот изворот палёный даже не сразу понимается. приходится возвратится в начало, чтобы припомнить - это она, девочка плохенькая, а не карга-бабуля которая чуть не процентщица.
      Ну вот так. Извиняйте, ежели что.
    41. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/15 15:26 [ответить]
      > > 40.Ковешников Сергей Владимирович
      >Гляжу, дорожку к Володе Прудкову, к хорошему человеку, протоптали. Интересно стало. Опять же Русская тройка. И комментарий ваш у одной дамочки заставил ейный рассказик прочесть (о чём не пожалел)...
      Ну если хороший человек Володя Прудков так нуждается в опеке, то да, проследить, конечно, нужно было. 1)Да, Русская тройка. 2) Человек интересно пишет.3)Рассказ хороший.
      >Неплохой такой рассказик. Ветренный, скарлатинистый :)
      Да это я пыталась нуар наваять. Столько сюжетов перебрала, а стиль всё равно не нуарный. Вот...
      >Хотя по мне жёсткости недохватило - состорожничали всё же.
      Конечно. За смертность героев и обязательный гуманизм отвечаю макушкой.
      >Ну и концовка. Образ Киры у вас плавающий получился. В первой части истории она чуть не уголовница, потом это ощущение затушёвывается и даже забывается. Поэтому этот изворот палёный даже не сразу понимается. приходится возвратится в начало, чтобы припомнить - это она, девочка плохенькая, а не карга-бабуля которая чуть не процентщица.
      Ошибка, верно. Всё подгонялось под нуар - депрессняк, маргинальность, выбор межу плохим и очень плохим. Дилеммы на каждом шагу, и характеры такие же.
      >Ну вот так. Извиняйте, ежели что.
      Ну что вы, я рада вниманию. Ибо читаю ваши вещи давно. Привет Володе Прудкову.
      
      
    42. Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2012/03/15 15:51 [ответить]
      Привет...
      Такие страшные воспоминания пробудила...
    43. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/15 15:57 [ответить]
      > > 42.Ильина Ирина Игоревна
      >Привет...
      >Такие страшные воспоминания пробудила...
      Привет, Ирина ))) А какие воспоминания? Я с детства легенды про грозу собираю. Началось с детской книжки, автора не помню, сказы морские. Потом поразили страшилки про Грозу))) Да и видеть приходилось.
      
      
    44. Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2012/03/15 16:27 [ответить]
      > > 43.Львова Лариса Анатольевна
      >> > 42.Ильина Ирина Игоревна
      Это не легенда и не быль. Не хочу вспоминать. Потом, на мыло брошу.
      
      
    45. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2012/03/15 17:27 [ответить]
      > > 41.Львова Лариса Анатольевна
      >Ибо читаю ваши вещи давно.
      О как!..
      Либо моя оперативная память более девичья, чем я надеялся, либо вы это делали в тайне.
      А вообще странно. Я фышыст, антисемит, фемофоб и гомофоб одномоентно, ну и так далее... :( Стрелять надо, а потом знакомиться.
      Кто меня сдал? Метелица?..
      >Привет Володе Прудкову.
      Обязательно. Почти три месяца отвращения отлегли, теперь можно и оглядеться.
    46. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/16 08:12 [ответить]
      > > 45.Ковешников Сергей Владимирович
      >О как!..
      Ага, так ))
      >Либо моя оперативная память более девичья, чем я надеялся, либо вы это делали в тайне.
      Коммов не оставляла.
      >А вообще странно. Я фышыст, антисемит, фемофоб и гомофоб одномоентно, ну и так далее... :( Стрелять надо, а потом знакомиться.
      Настолько любите комплименты, что сами их себе говорите?
      >Кто меня сдал? Метелица?..
      Не, сама вычислила )) Но пришла с его страницы.
      
      
      
    47. *Фэлсберг Валд Андрович (valdis@felsbergs.lv) 2012/03/18 20:42 [ответить]
      В начале Кира штамповый трудный ребенок, перспективный, щас вырвется и всем покажет. Эта тема повисает и забывается.
      Потом плохой отчим покушается на малолетнее тело: кажется, этот штамп станет темой рассказа. Но - повисает и забывается.
      Потом вдруг безнадежная мать, неожиданно положительно проявившая себя, становится Ритой (раньше у нее имени не было), и кажется, или автор просто ни разу не перечитала свое сочинение, или это со смыслом и Рита впредь станет значимым персонажем. Однакож автор ею немедленно жертвует, и на ее обугленном трупе мы познаем, какие жа сволочи все-таки и сама Кира, и вся ее родня. И так эти сволочи в никакой связи с началом рассказа продолжают низменно обманывать других и мерзко пакостить враг врагу, и единственный их интерес бабки, и в конце еще обязательный повтор молнии, как-то связывающий со серединой и заглавием рассказа, хотя и не с началом и другими несвязанными частями. Нет, не способен я такое сжевать, да и не стоит. А концовка вообще дешевка до глупости, жаль потраченного времени.
      В языке повествования к сожалению нет ничего, что могло бы удержать внимание читателя, пока смысл его не удерживает.
      Бытовуха, никакого нуара. Тема, наверное, за волосы как-то притянута, но не вник.
    48. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/19 02:11 [ответить]
      > > 47.Фэлсберг Валд Андрович
      Спасибо за отзыв, Валд Андрович! Для нуара характерны флешбеки, нарушение хронологии повествования. Линейность сюжета убивает жанр ещё сильнее отсутствия в характере развития, которое делает его односторонним.
      >В начале Кира штамповый трудный ребенок, перспективный, щас вырвется и всем покажет. Эта тема повисает и забывается.
      О, то, что вы приняли за начало, таковым не является. Это экспозиция. И кто только додумался с неё начинать?
      >Потом плохой отчим покушается на малолетнее тело: кажется, этот штамп станет темой рассказа. Но - повисает и забывается.
      Как бы хотелось, чтобы подобных "штампов" не было в реале. Но вот поди ж ты, они присутствуют. Посадят одного за насилие над подростками, ан нет, смотришь, другой штампованно ребёнка домогается. Вы, наверное, правы, если не писать об этом, таких "штампованных" преступлений будет меньше.
      >Потом вдруг безнадежная мать, неожиданно положительно проявившая себя, становится Ритой (раньше у нее имени не было), и кажется, или автор просто ни разу не перечитала свое сочинение, или это со смыслом и Рита впредь станет значимым персонажем. Однакож автор ею немедленно жертвует, и на ее обугленном трупе мы познаем, какие жа сволочи все-таки и сама Кира, и вся ее родня. И так эти сволочи в никакой связи с началом рассказа продолжают низменно обманывать других и мерзко пакостить враг врагу, и единственный их интерес бабки, и в конце еще обязательный повтор молнии, как-то связывающий со серединой и заглавием рассказа, хотя и не с началом и другими несвязанными частями. Нет, не способен я такое сжевать, да и не стоит. А концовка вообще дешевка до глупости, жаль потраченного времени.
      И как это я забыла, что материнский инстинкт - это некая поведенческая константа. Если тупо спивалась рядом с алкоголиком, то он ни в коем случае не должен проявиться. И с именем лоханулась (нечего менять фокус повествования), нужно было сразу чётко представить героев и называть их по имени. А автору зачем произведение перечитывать? Хотя читать только себя и по образцу своих творений судить о других автор дурным тоном считает. Но он не прав. Прав Валд Андрович. Да и не жуйте вы чужие рассказы, когда свой есть, не тратьте время, наслаждайтесь созданным шедевром. Ибо время дорого, да.
      >В языке повествования к сожалению нет ничего, что могло бы удержать внимание читателя, пока смысл его не удерживает.
      Смысла нет - нет языка, вы правы. Образы, сюжет и прочее отваливаются автоматически. Буду учиться.
      >Бытовуха, никакого нуара. Тема, наверное, за волосы как-то притянута, но не вник.
      Читатель всегда прав. Для того и конкурсы, чтобы научиться, даже если что-то не получилось.
      Ещё раз спасибо за отзыв и потраченное время.
      
      
    49. *Касаткин Георгий Станиславович (george228@mail.ru) 2012/03/19 17:41 [ответить]
      Хотелось бы увидеть здесь мистическую историю про
      девочку-с-чёрной-рукой, которая может использовать свой дар как во зло, так и во благо. Очень огорчился, когда прочитал про лжецелительство.
      Ну да ладно, таков уж авторский замысел.
    50. *Тарабанова Оксана (okstaring@gmail.com) 2012/03/19 22:35 [ответить]
      > > 48.Львова Лариса Анатольевна
      >> > 47.Фэлсберг Валд Андрович
      >Спасибо за отзыв, Валд Андрович! Для нуара характерны флешбеки, нарушение хронологии повествования. Линейность сюжета убивает жанр ещё сильнее отсутствия в характере развития, которое делает его односторонним.
      
      Зашла посочувствовать насчет конкурса - жаль, миниатюра отточенная - и не удержалась)))
      
      1. Согласно теории, флэшбеки не характерны для нуара, а применяются.Хотя с ними фсяко интересней. И да - это занудство занудное - но путаницы формулировок порой создают именно ту продукцию, которую имеем...
      В каких случаях.
      Создать мини-поворот ("я думал она кричала "стоп", а она кричала "он коп" - "Город Грехов"). Там, где возвращение в прошлое потребует долгих неинтересных объяснений или скучных картинок. Там, где в ритме "действие-противодействие" действие происходит внутри героя и соответственно не может быть показано ("Город грехов" - история про Голди).
      Возможны и другие варианты, но с соблюдением главного правила применения флэшбека - он требуется только там, где действительно требуется. Исходя из отправных точек - идея, сюжет, характер... Все остальное - из серии "говорить было не о чем, домой идти слишком рано, поэтому Маша разделась".
      2. Термина "нарушенная хронология повествования" нет и не должно быть))) Чтоб не рождало в головах и на бумаге фффсякое... интуитивно-наитическое... Есть нелинейная схема сюжета. Применяемая во многих жанрах - от мелодрамы ("Дом на озере") до триллера ("Остров проклятых"), от авторского кино ("Зеркало", "Контракт рисовальщика") до нуара. Нуару она не характерна, но применяется. И действительно с ней интересней)) После Хичкока надо было двигаться дальше)
      Как она создается - к Роберту Макки. Вся "математика" минисюжетов (они же нелинейная) отлично изложена. Во всяком случае первый вариант ее создания - путем перемены мест частей в линейной схеме или их пропуском.
      Самая (уже) классика:
      -от конца к началу ("Необратимость" - удивительно отвратительное кино)
      -третий акт вместо первого ("Малхоланд драйв" - ну плюс там еще наложение авторской игры со временем и пространством - это уже отдельная тема)
      -эпилог переворачивает остальные части ("Шестое чувство", "Другие").
      Еще можно создать иллюзию нелинейной схемы, "поиграв" с известными схемами при линейном изложении сюжета.
      например, взять схему "рассказчик=убийца" и прокрутить ее. В первом акте - свидетель ведет к убийце, во втором акте выясняется, что свидетель и есть убийца, а в третьем - что свидетель-убийца всего лишь жертва... убитой жертвы, которая на самом деле жива и которая и спланировала преступление. Пилотаж "игр" - "Hole", "Wild things". (но с фильмами не согласна - социопаты побеждать не должны).
      или например нарушить основное правило детектива и сдать убийцу в первом акте. Испанский "Снафф".
      Кста, отлично работает... Как-то так и сделала, так до конца никто поверить не мог... Готовы были даже поверить, что убийца последний из оставшихся к третьему акту персов - щенок... (гагага!)... настолько сильны обычно стереотипы зрительского восприятия...
      Ну и еще есть варианты, на данный момент к делу уже не относящиеся...
      
      А рассказ вышел отличный)))
      
      И про штампы - "Тринадцатая сказка"... нашли чем пугать в начале двадцать первого века... хлупости))))
      
      Все. Больше лезть не буду)) Пошла стыдиться в угол))
      
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"