95. * (little_z@tochka.ru) 2011/09/29 20:56
[ответить]
>>92.Львова Лариса Анатольевна
>>>89.ЕМА
>>Лариса, ваш рассказ, тот редкий случай когда не хочется читать до конца
>Спасибо, уважаемая Ема.
:))) Знаете, Лариса, я пожалуй и конкурсную вам десятку влеплю.
94. (leoetmus58@mail.ru) 2011/09/29 14:30
[ответить]
>>93.Ляля
>>>91.Львова Лариса Анатольевна
>А мне подробности????
Мейлом.
93. * (elromanova@mail.ru) 2011/09/29 14:16
[ответить]
>>91.Львова Лариса Анатольевна
>Тут, Ляля, кроме могучего таланта, нужны ещё специальные знания.
Эм, я имела ввиду, что они как дети. Умеешь воспроизводить мир детей - получится и с дауном.
>Слышала, что в Англии их обучают с высоким результатом искусствам.
А мне подробности????
>Ляля, кто говорит? Мне интересно, как такой виток "эволюции" произойдёт. Чего-то я опять пропустила.
Нам говорили в инсте) Уже идет такой виток) Нижние показатели нормы IQ снижены во многих странах)
92. (leoetmus58@mail.ru) 2011/09/29 11:44
[ответить]
>>89.ЕМА
>Лариса, ваш рассказ, тот редкий случай когда не хочется читать до конца
Спасибо, уважаемая Ема.
91. (leoetmus58@mail.ru) 2011/09/29 11:43
[ответить]
>>88.Ляля
>А в чем сложность писать про дауна?) От лица дауна, по крайней мере)))
Если про знакомого дауна, то, наверное, несложно. У них у каждого своя категориальная система понятий, сформированная воспитанием. Так что если воспитывали дауна, то сложностей нет. А вот вообще про дауна... Тут, Ляля, кроме могучего таланта, нужны ещё специальные знания. Слышала, что в Англии их обучают с высоким результатом искусствам. А вот у Дина Кунца есть роман "Нехорошее место", так там даун обладает сильнейшей эмпатией плюс ещё всякой экстрасенсорикой.
>Говорят, что люди будущего - это люди с легким слабоумием. Они всегда всем довольны и хорошо трудолюбиво работают))) И о высоком, типа демократии, не рассуждают ввиду отсутствия абстрактног омышления)
Ляля, кто говорит? Мне интересно, как такой виток "эволюции" произойдёт. Чего-то я опять пропустила.
90. * (elipolonskaya@yandex.ru) 2011/09/29 10:13
[ответить]
>>87.Мудрая Татьяна Алексеевна
>
>Я написала "Варвара-Света-Константин" с героиней-дауном.
Если о людях с ограниченными умственными способностями, то Башевис Зингер "Шоша", Фолкнер, например:)
89. ЕМА2011/09/29 10:07
[ответить]
Лариса, ваш рассказ, тот редкий случай когда не хочется читать до конца - не потому что гадко написано или о гадком. а потому что больно читать. здесь вам от меня 10. про конкурсную оценку буду думать :)
88. * (elromanova@mail.ru) 2011/09/28 19:05
[ответить]
А в чем сложность писать про дауна?) От лица дауна, по крайней мере)))
Говорят, что люди будущего - это люди с легким слабоумием. Они всегда всем довольны и хорошо трудолюбиво работают))) И о высоком, типа демократии, не рассуждают ввиду отсутствия абстрактног омышления)
87. * (Chrosvita@yandex.ru) 2011/09/28 18:57
[ответить]
Попробую. Кажется, Татьяна Толстая. "Время - ночь" ("Ночь") - это чье? Просто путаюсь. Еще про женщину из Средней Азии и как она, будучи при смерти, устраивала жизнь своей дочке-дауну, замуж ее выдала за такого же паренька. Отлично.
Я написала "Варвара-Света-Константин" с героиней-дауном.
86. * (leoetmus58@mail.ru) 2011/09/28 10:19
[ответить]
>>85.Мудрая Татьяна Алексеевна
>А насчет детей (и взрослых) с особыми чертами - давно подступаюсь. Но Улицкая, Петрушевская и иже с ними обсосали эту тему.
А кто это -"иже с ними"? Я бы почитала... А по-моему, эту тему "обсосать" очень трудно. Она не всем поддаётся. Вам определённо стоит попробовать.
85. * (Chrosvita@yandex.ru) 2011/09/27 19:01
[ответить]
Я тоже без нимба. У меня это на уровне физиологии. Не нравственности. Странно? Типа иногда можно поступить по видимости безнравственно. Иногда и моральное не катит.
Смешно. Если я прощаю кое-кого (вполне чистосердечно) - на него валится.. Иногда наоборот: будто я скальд, поющий "злую песню", причем зная, что так надо.
А несчастья - это не всегда наказание. Часто - испытание на прочность. Иллюстрация того, что жизнь - мара, фантом, иллюзия, мираж и далее по списку. Поэтому никакого рока. Ну, еще - подсознательный разлад с собой, таким нехорошим... Тоже ударяет сильно.
А насчет детей (и взрослых) с особыми чертами - давно подступаюсь. Но Улицкая, Петрушевская и иже с ними обсосали эту тему.
84. (leoetmus58@mail.ru) 2011/09/26 19:37
[ответить]
>>83.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Не знаю: я и в студентках старалась не присвоить даже мелочь - грязно. Пусть берет кто попало. Не из-за будущей отдачи, воздаяния... Если ты прикидываешь и жалеешь - это почти то же, что украл.
Ой, Татьяна Алексеевна, я родилась без нимба над головой. И мысли у меня бывают грешные. Понимаю, что есть люди святые, но я с ними и рядом не стояла))) Вот, бывает, совершу хороший поступок и жалею. Приравнивать это к краже как-то нелогично. Вы ж не оголтелый моралист и ПМГ вроде не страдаете)))
>Наследство вызвало ссоры родичей - я в стороне была. Та, что получила квартиру, по праву принадлежавшую моей маме, получила паралич лица и сгоревшую дачу. Еще одна, забравшая весь хрусталь, - инсульт. Но это не нравственная, а как бы физическая проблема.
>
Вы уверены в причинно-следственной связи между этими явлениями? Я знаю многих людей, которые получили инсульт, инфаркт, сгоревшие дачи ну просто ни за что: из-за подвижнической работы, напряжённого ритма жизни, тяжести ответственности за возглавляемое дело, эмоциональных перегрузок. Они не жили зимой на дачах, не сторожили добро - и вот результат: поджог.
>Как-то в прошлом году было вообще смешно: бежит мужик со сбербанка через дорогу, роняет из кармана тугую пачку денег. Следом тотчас же бежит другой, подбирает, спрашивает меня: "Не видели, кто обронил и куда делся?" Я этак радостно: "Вон туда. Вот он как раз возвращается".
>До сих пор не знаю, "кукольники" ли это были. Да и что мне?
А вот это запросто может быть. И ваша позиция правильная.
>А рассказ ваш хочется творчески использовать. Взять мотив, но именно что с сильным вымыслом. Сейчас такие удивительные вещи пишут про аутистов, правда, это избито. А даунов - я сама знаю, что это такое. От них иногда просто видно, как приязнь лучится.
А вы напишите по этому сюжету. С сильным вымыслом. Могу ещё сюжеты подкинуть)))
83. * (Chrosvita@yandex.ru) 2011/09/26 18:35
[ответить]
Не знаю: я и в студентках старалась не присвоить даже мелочь - грязно. Пусть берет кто попало. Не из-за будущей отдачи, воздаяния... Если ты прикидываешь и жалеешь - это почти то же, что украл. Когда у меня стянули деньги в первый раз - я хотела влезть в аферу с покупкой телевизора, тогда попались тысячи. И крупно. А потом я просто полагалась на судьбу.
Наследство вызвало ссоры родичей - я в стороне была. Та, что получила квартиру, по праву принадлежавшую моей маме, получила паралич лица и сгоревшую дачу. Еще одна, забравшая весь хрусталь, - инсульт. Но это не нравственная, а как бы физическая проблема.
Как-то в прошлом году было вообще смешно: бежит мужик со сбербанка через дорогу, роняет из кармана тугую пачку денег. Следом тотчас же бежит другой, подбирает, спрашивает меня: "Не видели, кто обронил и куда делся?" Я этак радостно: "Вон туда. Вот он как раз возвращается".
До сих пор не знаю, "кукольники" ли это были. Да и что мне?
А рассказ ваш хочется творчески использовать. Взять мотив, но именно что с сильным вымыслом. Сейчас такие удивительные вещи пишут про аутистов, правда, это избито. А даунов - я сама знаю, что это такое. От них иногда просто видно, как приязнь лучится.
82. (leoetmus58@mail.ru) 2011/09/26 16:00
[ответить]
>>81.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Ну ладно: считайте, что эта возня из-за того, что меня зацепило...)))
Не верю!
>
>Суть дела, что я пытаюсь донести: вербальный реал - не буквальность, не копия, тем более не стенография, а всё равно авторское изменение увиденного мира. Хотя бы в плане особой акцентуации. А "Три промилле" и прочее - в реале факт значили больше того, что вы этому приписываете.
Ну мне ещё далеко до того, чтоб так по-авторски изменить мир, что никто ничего не поймёт. Акценты расставлены самим повествованием.
>И насчет обмана: сколько раз меня обкрадывали - и всегда оказывалось, что это к лучшему. Внутренние пружинки жизни иные, чем нам кажется. И даже полную дуру трудно обмануть, если она жадная и крепко держится за собственность...
Об обкрадывании. Вспомнила первую историю на эту тему. В студенчестве я подобрала в автобусе свёрнутую пачку купюр. Мой язык вперёд спросил, чьи деньги. Стоящий рядом мужчина полез во внутренний карман куртки, потом заорал, что деньги его. Не знаю, как они выпали. Потом даже спасибо не сказал, а я ехала и думала, что могла бы на эти деньги купить. Через некоторое время я, сдавая пальто в раздевалку на факультете, не вытащила кошелёк с крупной суммой. В аудитории вспомнила и похолодела: у нас там воровали всё, даже пуговицы однажды срезали. Побежала в раздевалку, сунула руку в карман - пусто. Но кошелёк лежал в другом))) Бабуля сказала, что Бог помнит хороший поступок))) Краж, кроме обычных на даче, не было. А вот теряю вещи я очень часто. Забываю их везде. Перчатки у меня вообще не держатся. А уж номерки в больнице...Меня уже гардеробщицы знают. Пружинки нашей жизни закручены так, как мы этого заслуживаем. А насчёт обмана жадных дур - не знаю, не пробовала)))
81. * (Chrosvita@yandex.ru) 2011/09/26 15:26
[ответить]
Ну ладно: считайте, что эта возня из-за того, что меня зацепило...)))
Суть дела, что я пытаюсь донести: вербальный реал - не буквальность, не копия, тем более не стенография, а всё равно авторское изменение увиденного мира. Хотя бы в плане особой акцентуации. А "Три промилле" и прочее - в реале факт значили больше того, что вы этому приписываете.
И насчет обмана: сколько раз меня обкрадывали - и всегда оказывалось, что это к лучшему. Внутренние пружинки жизни иные, чем нам кажется. И даже полную дуру трудно обмануть, если она жадная и крепко держится за собственность...
80. (leoetmus58@mail.ru) 2011/09/25 12:26
[ответить]
>>79.Мудрая Татьяна Алексеевна
>После операции Людмилу должны поместить в реанимацию хоть на какое-то время, разве не так? Отдельно от прочих.
В палату она поступила из реанимации. Никакой операции ей не делали из-за больного сердца. В тексте это есть.
>Вообще-то аж лапки чешутся поредактировать "чисто реалистически": подсократить, убрать повторы глаголов, оживить диалог, что идет от третьего лица. Опять же тапочки: это ж факт талисман ее, как мишка.
Нельзя "привить" тексту мировидение и стиль другого автора. Повторы нарочитые. Диалог такой, какой нужен Львовой. Мудрова бы, конечно, написала по-другому. Но другие авторы не обязаны писать так же.
>Акцент в конце на: Я ЗДОРОВАЯ, это вы больные. Это правда.
Конечно, правда.
>"Три промилле" - как заклинание от...бесов? Просто типа императорского штандарта? Ведь Л. еще и необычно устойчива физически.
>
Не понимаю вас, любезнейшая Татьяна Алексеевна. Как и то, почему ГГ запомнила эти слова. Скорее всего, на основе отдалённого сходства звуков её имени и этого словосочетания.
>Про квартиру: собственная жилплощадь не удержалась при ней на тернистом жизненном пути и отпала, как осенний лист. Одной фразой, как-то так. Такие люди подсознательно и интуитивно конфликтуют с собственностью.
Таких людей просто обманывают. Я сознательно избегала тропов, почему - уже писала. Спасибо за внимание к тексту.
79. * (Chrosvita@yandex.ru) 2011/09/25 10:52
[ответить]
После операции Людмилу должны поместить в реанимацию хоть на какое-то время, разве не так? Отдельно от прочих.
Вообще-то аж лапки чешутся поредактировать "чисто реалистически": подсократить, убрать повторы глаголов, оживить диалог, что идет от третьего лица. Опять же тапочки: это ж факт талисман ее, как мишка.
Акцент в конце на: Я ЗДОРОВАЯ, это вы больные. Это правда.
"Три промилле" - как заклинание от...бесов? Просто типа императорского штандарта? Ведь Л. еще и необычно устойчива физически.
Про квартиру: собственная жилплощадь не удержалась при ней на тернистом жизненном пути и отпала, как осенний лист. Одной фразой, как-то так. Такие люди подсознательно и интуитивно конфликтуют с собственностью.
78. (iiidens@mail.ru) 2011/09/24 15:23
[ответить]
>>77.Львова Лариса Анатольевна
>>>76.Ильина Ирина Игоревна
>>Коллега?
>Если вы педагог, то да.
Нет. я - врач.
>А правильно ли это? Хотя таким людям обезличенность, наверное, не страшна. У нас в городе есть неврологический интернат, но там обстановка домашняя. Больным позволяют не только личную одежду, но и вещи в комнате. Если забирают квартиру у человека, то его обеспечивают отдельной комнатой.
Да нет, они не обезличены. Просто ухаживать сами за вещами не могут Выдается все в основном - х\б. чтобы стирать в машинке. Тут же гигиена. Вещи подписаны. Только там же разные уравни. если это в степени идиотии, то есть и одеться сам не может, то тут один вопрос, там больше обслуживающего персонала. А если олигофрения легкой степени, то есть - обучаемы, то там ваще жизнь бьет ключом. Они заказывают себе даже фасоны одежды. У них и самодеятельность, они поют, танцуют... Все это очень сложно.
У нас квартир не забирают. Если она в собственности клиента, она остается за ним, потом либо наследуется, либо ини сами продают, но деньги остаются им. То есть, кладут на счет в банке и при надобности снимают. Но наши все дееспособны. А в психоневрологических, не знаю как... Но квартиры это везде по нашей области. Нет закона, чтобы отнять квартиру. Одна хотела подарить интернату, так отказались...
77. (leoetmus58@mail.ru) 2011/09/24 15:09
[ответить]
>>76.Ильина Ирина Игоревна
>Коллега?
Если вы педагог, то да.
>Прекрасный рассказ. Сколько таких историй.
Спасибо. Грустно, что много. Ещё более грустно, что изменить ничего не в силах.
>Жаль. что героиню ждет разочарование - в специнтрнатах обычно одежду клиентов забирают в камеру хранения, отдают, только если человека забирают дамой. А так все - интернатовское. Правда - обязательно новое. Б\у вещи никогда не выдают другим.
А правильно ли это? Хотя таким людям обезличенность, наверное, не страшна. У нас в городе есть неврологический интернат, но там обстановка домашняя. Больным позволяют не только личную одежду, но и вещи в комнате. Если забирают квартиру у человека, то его обеспечивают отдельной комнатой.
76. (iiidens@mail.ru) 2011/09/24 14:17
[ответить]
Коллега?
Прекрасный рассказ. Сколько таких историй.
Жаль. что героиню ждет разочарование - в специнтрнатах обычно одежду клиентов забирают в камеру хранения, отдают, только если человека забирают дамой. А так все - интернатовское. Правда - обязательно новое. Б\у вещи никогда не выдают другим.
75. Львова Лариса Анатольевна2011/09/24 06:13
[ответить]
>>73.Свительская Елена Юрьевна
>Вы в обзоре.
Спасибо, Елена Юрьевна, за обзор.
74. * (leoetmus58@mail.ru) 2011/09/23 23:11
[ответить]
>>73.Свительская Елена Юрьевна
>Вы в обзоре.
Ещё бы найти себя в обзоре. Там один рассказ Анны Овдиенко.
73. * (finist_sokol@list.ru) 2011/09/23 23:05
[ответить]
Вы в обзоре.
72. * (Chrosvita@yandex.ru) 2011/09/23 20:41
[ответить]
Хорошее выражение: слон на лягушачьих лапках. Да нет, я вас поняла: взгляд изнутри, из шкурки человека, не умеющего говорить и тем более анализировать.
71. Львова Лариса Анатольевна2011/09/23 20:42
[ответить]
>>70.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Я не так выразилась: прекраснейшее существо. Богатство - материала.
>В чем задача: вы описали почти одно к одному то, что было. Это не очень заиграло. Вот я все думала написать про своего деда - как он повлиял на мою жизнь. Ничего не выходило, пока я не выдумала в качестве стержня кольцо с камушком, отчасти фантастическое (александрит без свойственной ему постоянной игры).
Татьяна Алесеевна, я вас поняла. Только не забывайте о разнице стиля: я пишу хнусьный реализьм. Где "стержни" и прочее глубинное, сущностное, подсознательное, отчасти фантастическое, необъяснимое будет выглядеть слоном на лягушачьих лапках. И принцип повествования вы тоже не поняли: я совмещаю взгляд автора и героя. Авторская позиция - имплицит. Ну не смогу я воплотить то, что по-вашему мнению, "заиграет". Спасибо за внимание. И за замечания по языку. Правда ваша, некрасиво.
70. * (Chrosvita@yandex.ru) 2011/09/23 20:39
[ответить]
Я не так выразилась: прекраснейшее существо. Богатство - материала.
В чем задача: вы описали почти одно к одному то, что было. Это не очень заиграло. Вот я все думала написать про своего деда - как он повлиял на мою жизнь. Ничего не выходило, пока я не выдумала в качестве стержня кольцо с камушком, отчасти фантастическое (александрит без свойственной ему постоянной игры).
А думать "за что мне это" - не всегда плодотворно. У всех бывает за что-то, и вовсе не по принципу талиона. У плохих - наказание, у добрых - как попытка вытолкнуть их из мары. Бывает часто - явный негодяй уходит легко. А мой, в общем-то, неплохой отец умирал года полтора. Правда, был авторитарен - вот ему и пришлось быть моим ребенком.
А огрехи - нестрашные. ЛюдмилКА на КАталке. Фразы то длинней, то много короче. Некая однообразность и отрывистость стиля. Собственно, не помню, где было нанизывание одинаковых падежей, казалось, почти сразу.
А!
увезли в больницу на операцИЮ, а парней забрали в милицИЮ.
69. Львова Лариса Анатольевна2011/09/23 19:13
[ответить]
Ну почему же никто не верит. Верят, но своеобразно. Свои обиды копят и ждут, когда судьба за них отомстит. Только не замечают того, что причиняют другим. И бывают страшно удивлены: а за что мне это? У меня тоже есть примеры. Я вам на мейл напишу, это не для открытого комма.
68. (innuha@mail.ru) 2011/09/23 19:05
[ответить]
>>67.Львова Лариса Анатольевна
>>>65.Инча
>А я вас прекрасно понимаю. Такие люди - дети, которые никогда не вырастут. Это я ещё не написала, как Людмилку обманули с квартирой в бараке. Она после 10 лет имела право расслужебить её. Ей доказали, что это сделать нельзя. Из материнской квартиры выжили таким же способом родственники. Отправили погостить к тётке, а потом сказали, что потеряла право на прописку. Мрак.А взрослая дочь хотела жить для себя, воспитывать своего ребёнка. Нянчиться с матерью - нет. Я ж говорю, мрак.
Знаете, Лариса, я вот смотрю вокруг и обратила внимание на то, что всё возвращается. Можно сказать, что это происходит на каждом шагу. Много такого уже видела. Просто возвращается не сразу, а через какое-то время, когда и больнее, и страшнее. А издеваться над беспомощным, беззащитным человеком - это вообще редкая гнусь, это через время так аукнется, что мало не покажется. Ещё одна мерзость - это, когда обманывают человеческое доверие. А остальные грехи, я думаю, простить можно, святых среди людей нет. вспомнила недавний случай. Одна такая, кажется, в прошлом году, умерла. Умирала страшно. Сына у неё убили и она осталась одна. Случился у неё инсульт и она несколько дней провалялась на полу, без еды и воды. Знаете, кажется, что к ней вернулось даже больше, чем она сама наделала, видимо, за долгие годы обрасло. Вот такая получилась "благополучная" старость. Но ведь никто об этом не задумывается, да и мало кто верит в этот "принцип бумеранга" :(
67. Львова Лариса Анатольевна2011/09/23 18:55
[ответить]
>>65.Инча
>>>63.Львова Лариса Анатольевна
>
>Я понимаю Ваши чувства, но понимаю как-то экстремально - хочется всех сволочей убить, чтобы "людмилкам" жилось легче. Видимо, я слишком порочная, просто маньячка какая-то. Вот кого нельзя пускать к ядрёной кнопке, так это меня. В каждом из нас живёт кусочек сволочи, но самая гнусная гнусь - это когда обижают беззащитных, тех, кто не может ответить. А, как правило, именно им и достаётся больше всех :(
А я вас прекрасно понимаю. Такие люди - дети, которые никогда не вырастут. Это я ещё не написала, как Людмилку обманули с квартирой в бараке. Она после 10 лет имела право расслужебить её. Ей доказали, что это сделать нельзя. Из материнской квартиры выжили таким же способом родственники. Отправили погостить к тётке, а потом сказали, что потеряла право на прописку. Мрак.А взрослая дочь хотела жить для себя, воспитывать своего ребёнка. Нянчиться с матерью - нет. Я ж говорю, мрак.
66. Львова Лариса Анатольевна2011/09/23 18:46
[ответить]
>>64.Полонская Елизавета
>>>63.Львова Лариса Анатольевна
>Понимает:)
Спасибо!
65. (innuha@mail.ru) 2011/09/23 18:45
[ответить]
>>63.Львова Лариса Анатольевна
>Спасибо, Инча. Дело всё в том, что Людмилка мне жутко напомнила героев Платонова и Лескова. Наивной и простой правдой. Я писала в коммах, что такого человека встретила в первый раз. Просто жизнь не сталкивала. Богатейшую душу, как выразилась любезнейшая Татьяна Алексеевна, окружающие оценили. Но вся беда в том, что ничего для неё сделать не могли. Ну разве что вещи собрать. И вот это, как гвоздик, в сердце застряло. И если читатель мои чувства понимает, это та цель, к которой я стремилась.
Я понимаю Ваши чувства, но понимаю как-то экстремально - хочется всех сволочей убить, чтобы "людмилкам" жилось легче. Видимо, я слишком порочная, просто маньячка какая-то. Вот кого нельзя пускать к ядрёной кнопке, так это меня. В каждом из нас живёт кусочек сволочи, но самая гнусная гнусь - это когда обижают беззащитных, тех, кто не может ответить. А, как правило, именно им и достаётся больше всех :(
64. * (elipolonskaya@yandex.ru) 2011/09/23 18:43
[ответить]
>>63.Львова Лариса Анатольевна
> И если читатель мои чувства понимает, это та цель, к которой я стремилась.
Понимает:)
63. Львова Лариса Анатольевна2011/09/24 06:12
[ответить]
Спасибо, Инча. Дело всё в том, что Людмилка мне жутко напомнила героев Платонова и Лескова. Наивной и простой правдой. Я писала в коммах, что такого человека встретила в первый раз. Просто жизнь не сталкивала. Прекрасную душу, как выразилась любезнейшая Татьяна Алексеевна, окружающие оценили. Но вся беда в том, что ничего для неё сделать не могли. Ну разве что вещи собрать. И вот это, как гвоздик, в сердце застряло. И если читатель мои чувства понимает, это та цель, к которой я стремилась.
62. (innuha@mail.ru) 2011/09/23 18:20
[ответить]
Ох, Лариса, не знаю, чего там не хватает в этом рассказе, но знаю точно, чего хватает. Когда я читаю Ваши рассказы, мне всегда до слёз жалко Ваших персов. Вот даже хочется заорать, так жалко, и кого-то придушить, Людмилкиных родителей, например, или тех отморозков, что её изнасиловали или всех остальных. Придушить и зарыть где-нибудь на помойке. Рассказ жёсткий и даже жестокий, как, впрочем, вся наша жизнь, но мы видим лишь краешек этой жестокости, а кому-то выпадает всё :(
Сильная вещь.
61. Львова Лариса Анатольевна2011/09/23 18:10
[ответить]
>>60.Мудрая Татьяна Алексеевна
> Это биография прекрасного существа, вы же это сами видите. Но выданная почти без намека на осмысление. Вот попробуйте описать реакцию Людмилы на чужие реплики так, чтобы было нечто провидческое, чтобы из нее выступало нечто глубинное, подсознательное. Душа-то у нее умная...
Не, где мне осмысливать. Мне бы выдать хотя бы. И подсознательное не чую, и провидцев не понимаю.
>Кстати, мой рассказ вам показался не таким уж острым блюдом, потому что вы не приучены влезать в тайное тайных слова. В такое, что не напишешь и не объяснишь. Что автор сам не понимает.
Точно, не приучена. Или тайны слова понимаю по-другому. И вообще пишу только о том, что понимаю.
>Кстати, помню ваше... )))
Да я тоже не без памяти.
Если укажете, какие огрехи языка вас на пороге встретили, буду премного благодарна.
60. * (Chrosvita@yandex.ru) 2011/09/23 18:00
[ответить]
Зашла в гости. Материал богатейший. Но сырой - даже не в смысле языка: хотя небольшие погрешности встречают с порога. Это биография прекрасного существа, вы же это сами видите. Но выданная почти без намека на осмысление. Вот попробуйте описать реакцию Людмилы на чужие реплики так, чтобы было нечто провидческое, чтобы из нее выступало нечто глубинное, подсознательное. Душа-то у нее умная...
Кстати, мой рассказ вам показался не таким уж острым блюдом, потому что вы не приучены влезать в тайное тайных слова. В такое, что не напишешь и не объяснишь. Что автор сам не понимает.
Кстати, помню ваше... )))
59. (leoetmus58@mail.ru) 2011/09/23 02:31
[ответить]
>>58.Михеев Андрей Игоревич
>Жёстко.
>Сначала думал - опять чернуха, очередная жертва обстоятельств, но до конца дочитал.
>Хороший текст.
Спасибо.
>Но начало уж слишком чернушное.
Да какая жизнь у этой женщины, такое и начало.
>Зато на всю оставшуюся жизнь - две строки.
>Дочка почему такая получилась?
>Тоже среда заела?
"Нормальные" дети не всегда любят и почитают своих ущербных родителей. Они, как правило, тяготятся ими или стыдятся.
>Полагаю, персонажам можно добавить жизни, сделать их более живыми.
Уж что получилось...ещё раз спасибо за отзыв.
58. * (4mikheev@mail.ru) 2011/09/22 21:18
[ответить]
Жёстко.
Сначала думал - опять чернуха, очередная жертва обстоятельств, но до конца дочитал.
Хороший текст.
Но начало уж слишком чернушное.
Зато на всю оставшуюся жизнь - две строки.
Дочка почему такая получилась?
Тоже среда заела?
Полагаю, персонажам можно добавить жизни, сделать их более живыми.
57. (ekteart@gmail.com) 2011/09/21 15:14
[ответить]
>>56.Львова Лариса Анатольевна
> На "Козе" 50-е место заняла))) и ещё и довольна осталась. Наставят колов - я в истерику не впаду.
Ну, колов, я думаю, много не будет :))
Удачи!
56. (leoetmus58@mail.ru) 2011/09/21 14:38
[ответить]
>>54.Долгая Галина Альбертовна
>>>53.Львова Лариса Анатольевна
>>>>52.Елена Калинчук
> Пожалуйства, участвуйте с этим рассказом в любом подходящем конкурсе - ваше право! И удачи вам!
Галина Альбертовна, Елена, большое спасибо, что уделили мне столько внимания. Ей-богу, даже неудобно. Ваши советы очень ценны, я ведь и в других конкурсах собираюсь принимать участие. Вы мне очень помогли.
P.S. Елена, да я не расстраиваюсь! Мою миниатюру отвергли на Миниконе, я с уважением и без ропота приняла решение жюри. На "Козе" 50-е место заняла))) и ещё и довольна осталась. Наставят колов - я в истерику не впаду.