Лысак Сергей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Черноморский призрак
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru)
  • Размещен: 19/12/2023, изменен: 09/11/2024. 1249k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    Крымская война все ближе. России вручена Венская нота, требующая вывести войска из Молдавии и Валахии. Англия и Франция всеми силами подталкивают Турцию к войне. Но в Черное море уже вышел "неучтенный фактор". Обычный коммерческий пароход с сугубо штатским экипажем, которого пока никто не воспринимает всерьез. Ни свои, ни враги. Но который может преподнести массу сюрпризов, и сломать планы "просвещенной" Европы в стремлении в очередной раз решить "русский вопрос". Прода 09.11.2024
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
    17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (20): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57)
    17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12)
    17:52 Баламут П. "Какие события предотвратить " (815/1)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
    17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57)
    17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
    17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
    17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    157. *Клеопарда 2024/07/18 17:48
      > > 155.Лысак Сергей Васильевич
      >> > 154.Дзиньштейн
      >
      >>
      >>а по травке или по мягкой земле чего не тащить.
      >
      >Особенно, когда рядом зажигательные снаряды падают.
      ?
      Э...
      А собственно разве кто-то
      писал о приватизации имущества флота ЕИВ непосредственно во время обстрела?
      Как бы имелись ввиду неизбывные рефлексы рядового среднего и
      младшего личного состава флота по отношению к плохо лежащему по какому то странному сочетанию звезд имуществу (и паче всего - у лиц особо приближенных к одному имуществу всякоразными местами).
      Вот чтобы какой нить... Совершенно правильный флотский чел, да не пропил явно бесхозную вещь какому нить местному рыбаку к примеру.
      Да ни в жить!
      Тем паче - У короля много!
    156. *Дзиньштейн 2024/07/18 17:41
      > > 155.Лысак Сергей Васильевич
      >> >
      >Особенно, когда рядом зажигательные снаряды падают.
      
      ну, в армии на это всем похер - есть приказ - и "хоть камни с неба".
      потому что снаряд - может и не убьет - а за неисполнение приказа или сейчас пристрелят или потом найдут и перед строем повесят.
      обстрел - не повод не исполнять приказ.
    155. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/07/18 15:58
      > > 154.Дзиньштейн
      
      >
      >а по травке или по мягкой земле чего не тащить.
      
      Особенно, когда рядом зажигательные снаряды падают.
    154. *Дзиньштейн 2024/07/18 14:13
      современный Ял12 при длине 9м весит 1,3-1,5 тонн.
      
      старинные и до 1,8
      
      тащить если много рыл - не особенно сложно.
      
      но днище побьет камнями запросто.
      старинные лодки это не фанера и не стеклопластик - дощечки там относительно тоненькие.
      расшить днище попав в прибой об камни не самое хитрое дело.
      
      а по травке или по мягкой земле чего не тащить.
    153. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/07/17 23:47
      > > 152.Клеопарда
      
      >...
      >Было, было.
      >Морским многоборьем некоторое время развлекались...
      >Вытаскивать шестерку понятно приходилось самим, всей толпой. Хорошо что салазки были.
      >И да, нелёгкая деревяшка.
      >А посуда 19 века и того тяжелее...
      
      Тогда должны понимать абсурдность предлагаемого Вами действа.
      
      >Но блин, кто к примеру спрашивает подчинённых на флоте если вдруг кому нить из начальства что нить взбредет в голову?
      
      Когда все драпают на берег от пожара, который невозможно погасить? Вы серьезно?
      
      >К примеру сделать маленький гешефт.
      >И не говорите что никто ничего никогда на флоте ЕИВ не лямзил.
      
      Лямзят то, что можно продать. То, что нельзя продать, или использовать в личных целях, никто в здравом уме лямзить не будет. Особенно, если процесс лямзения сопряжен с риском для жизни.
    152. *Клеопарда 2024/07/17 23:15
      > > 151.Лысак Сергей Васильевич
      >> > 150.Клеопарда
      >>>
      >>>Кто бы отволок? Там был неконтролируемый драп
      >>Не ну а вдруг?
      >>Какой нить чел либо приказал отволочь по какой то причине, либо просто спионерил имущество флота ЕИВ...
      >>
      >>
      >Вы когда-нибудь таскали деревянную шлюпку? Хотя бы "Ял-4", не говоря о "Ял-6"? Тогда не говорили бы такие глупости.
      ...
      Было, было.
      Морским многоборьем некоторое время развлекались...
      Вытаскивать шестерку понятно приходилось самим, всей толпой. Хорошо что салазки были.
      И да, нелёгкая деревяшка.
      А посуда 19 века и того тяжелее...
      Но блин, кто к примеру спрашивает подчинённых на флоте если вдруг кому нить из начальства что нить взбредет в голову?
      К примеру сделать маленький гешефт.
      И не говорите что никто ничего никогда на флоте ЕИВ не лямзил.
    151. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/07/17 22:07
      > > 150.Клеопарда
      >>
      >>Кто бы отволок? Там был неконтролируемый драп
      >Не ну а вдруг?
      >Какой нить чел либо приказал отволочь по какой то причине, либо просто спионерил имущество флота ЕИВ...
      >
      >
      Вы когда-нибудь таскали деревянную шлюпку? Хотя бы "Ял-4", не говоря о "Ял-6"? Тогда не говорили бы такие глупости.
    150. *Клеопарда 2024/07/15 22:17
      > > 148.Лысак Сергей Васильевич
      >> > 146.Клеопарда
      >>>нас ждут Камышовая бухта и Балаклава.
      >>В смысле?
      >>Ведь в Балаклаве вроде бы все уже уничтожено "вдребезги и пополам"...
      >>Что там делать то?
      >
      >Десант геноцидить. Он там не нужен.
      Эти да, совсем не нужен
      Но блин его же там как тараканов, по всем кустам после такой встряски разбежались. Пойди найди кто куда слинял.
      Не удивлюсь если они вообще на службу позабивпли и ударились в бега в основной части.
      Ну или мародерить местных татар хотя бы.
      Тогда - имхо пожалуй стоило бы помариновать их подольше пока местные татары сами не взбунтуется и на вилы не начнут принимать освободителей.
      А вот не давать соединяться с французами - имхо было бы здорово.
      
      Может гераклейский полуостров пополам перерезать?
      Как нибудь, хоть линией окопов.
      Не, я понимаю что там плоская степь, но не везде же.
      Соблазнительно было бы заставить Францию играть от обороны.
      Имхо обе бухты заняты, значит вода у них есть.
      Флот поддержать сможет только на дистанции макс макс до 1,5...2 км.
      Значит остальное будет на пехоте.
      И окопы имхо будут на расстоянии не более 1 км от уреза воды.
      И мыс Херсонес имхо будет у французов.
      Вот пусть на нем и сидят.
      Воды все равно там на всех не хватит, а топлива практически нет в округе.
      Им придется шевелиться и таки их флот выйдет в море если жить хотят.
      Имхо.
      >Кто бы отволок? Там был неконтролируемый драп
      Не ну а вдруг?
      Какой нить чел либо приказал отволочь по какой то причине, либо просто спионерил имущество флота ЕИВ...
      
      >Можно очень эффективно. Особенно, если противнику отвечать особо нечем.
      Дык небось расползались по всей территории нынешней балаклавы. К татарам...
       Там морских пушек мало будет.
      >>Разве только на береговой линии по
      >>Да и то он как бы не отошёл подальше от воды. Куда нить подальше, подальше...
      >>Во избежание.
      >В дружеские объятия русской армии на открытой местности?
      Те русская армия таки сподобилась перевалить через сапун чтобы начать зачищать нынешнюю "золотую балку"?
      Имхо - логично. А то чего доброго вольются во французские войска.
      Склока конечно будет грандиозная, но таки нафиг они вместе под одним крылышком нужны.
    149. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/07/15 21:30
      > > 147.Савин Влад
      >> > 145.Лысак Сергей Васильевич
      >>> Не знаю, у меня все загрузилось.
      >
      >Ну вот я вижу - дата изм 15.07 размер 918К, а последняя фраза
      >в Варну, или в Константинополь. Поскольку базироваться в Крыму англичанам и французам негде.
      >та же что раньше.
      
      Как раньше? Перед этим последней строчкой было:
      
      - Вот и отлично. Отдыхайте, пока есть возможность. Не знаю, что нас ждет завтра...
      
      Диалог ГГ и Дробышева. Вы что-то путаете.
    148. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/07/15 21:27
      > > 146.Клеопарда
      >>нас ждут Камышовая бухта и Балаклава.
      >В смысле?
      >Ведь в Балаклаве вроде бы все уже уничтожено "вдребезги и пополам"...
      >Что там делать то?
      
      Десант геноцидить. Он там не нужен.
      
      >Имхо там ничего крупнее шлюпки и не могло остаться. И то что по какому нить недомыслию случайно отволокли Ея подальше от берега.
      
      Кто бы отволок? Там был неконтролируемый драп.
      
      >А обстреливать Ея с моря...
      
      Можно очень эффективно. Особенно, если противнику отвечать особо нечем.
      
      >Разве только на береговой линии пошугать супостата.
      >
      >Да и то он как бы не отошёл подальше от воды. Куда нить подальше, подальше...
      >Во избежание.
      >
      
      В дружеские объятия русской армии на открытой местности?
      
      >Имхо впечатлений у выживших должно было остаться выше крыши.
      
      Это верно.
    147. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2024/07/15 21:26
      > > 145.Лысак Сергей Васильевич
      >> Не знаю, у меня все загрузилось.
      
      Ну вот я вижу - дата изм 15.07 размер 918К, а последняя фраза
      в Варну, или в Константинополь. Поскольку базироваться в Крыму англичанам и французам негде.
      та же что раньше.
      
      Уважаемые читатели, кто-нибудь видит проду - или это у меня с инетом что-то не так?
    146. *Клеопарда 2024/07/15 21:16
      >нас ждут Камышовая бухта и Балаклава.
      В смысле?
      Ведь в Балаклаве вроде бы все уже уничтожено "вдребезги и пополам"...
      Что там делать то?
      Имхо там ничего крупнее шлюпки и не могло остаться. И то что по какому нить недомыслию случайно отволокли Ея подальше от берега.
      А обстреливать Ея с моря...
      Разве только на береговой линии пошугать супостата.
      
      Да и то он как бы не отошёл подальше от воды. Куда нить подальше, подальше...
      Во избежание.
      
      Имхо впечатлений у выживших должно было остаться выше крыши.
    145. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/07/15 20:51
      > > 144.Савин Влад
      >Уважаемый автор, а где прода? Дата изменения файла сегодня 15.07 - а текст тот же.
      >Где-то посреди шлифовка?
      
      Не знаю, у меня все загрузилось.
    144. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2024/07/15 20:46
      Уважаемый автор, а где прода? Дата изменения файла сегодня 15.07 - а текст тот же.
      Где-то посреди шлифовка?
    143. *Клеопарда 2024/07/15 20:29
      >Но мне безразлично, когда пушку наводить. Хоть днем, хоть ночью. Даже если цель полностью затемненная.
      Вот последнее..
      Ладно хорошее ночное зрение. В смысле видит при очень малой освещенности.
      Но вот чтоб совсем без освещения (полностью затемнения) - имхо уже перебор.
      Может оговорить скажем так традиционными языковыми формами?
      "Без луны на небе", "при одних звёздах"...
      Ну и ТД.
      А то чёт мерещится что он или маг какой, или вовсе, прости Господи - андроид(слово то какое, нечеловеческое...)
    142. *Клеопарда 2024/07/15 21:07
      > > 141.Лысак Сергей Васильевич
      >> > 140.Клеопарда
      >>> > 136.Иван
      > Кого интересуют производственные драмы - к Назгулу.
      Не, нах... На юг, в смысле. Туда короче, в теплые края.
      Пардон за мой французский.
      Он сам целиком - сплошная драма. И далеко не только производственная.
      Там не то что холодным компрессом на затылок, галоперидолом во вменяемой дозе не отделаться.
      
      ЗЫ
      И насчёт "производственной драмы"у оного назгула...
      Как бы у него это скорее - драма и вынос мозга для не только практически любого возможного производства, но и просто для здравого смысла.
      А посему - ещё раз.... На Юг чела. Туда, в теплые края.
      Там тепло, там солнышко, даже пляжики с морем попадаются.
      Вот на них...
      Говорят - морские ванны умиротворяют.
    141. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/07/15 20:10
      > > 140.Клеопарда
      >> > 136.Иван
      >>> > 135.Дзиньштейн
      >>https://en.m.wikipedia.org/wiki/Birkeland%E2%80%93Eyde_process
      >:)
      >Ещё раз.
      >УВ автор не рассмотрел/оставил без внимания (хоть и были попытки обратить его внимание на них помнится) данный процесс, равно как и типа альтернативный/альтернативные (цианамидный в разных вариациях, есть и с длинным процессом).
      
      Разумеется, автор оставил это без внимания, поскольку данная книга - не производственная драма с подробным описанием технологических процессов. Кого интересуют производственные драмы - к Назгулу.
      
      Прода, кстати.
    140. *Клеопарда 2024/07/15 21:52
      > > 136.Иван
      >> > 135.Дзиньштейн
      >>> > 134.Клеопарда
      >https://en.m.wikipedia.org/wiki/Birkeland%E2%80%93Eyde_process
      :)
      Ещё раз.
      УВ автор не рассмотрел/оставил без внимания (хоть и были попытки обратить его внимание на них помнится) данный процесс, равно как и типа альтернативный/альтернативные (цианамидный в разных вариациях, есть и с длинным процессом).
      Его право безусловно и соответственно его линия развития.
      
      Посему имхо следует все эти процессы рассматривать как недостижимые по тем или иным причинам (цена, объем, доступность энергетики, не интересно вообще) и считать что единственно доступный источник нитросоединений это дерьмо/селитряные ямы и импорт из закордона (Китай Индия Египет Чили...).
      Автоматом сам факт войны и известности гыга в некоторых кругах делает процесс пополнения ресурса затруднительным/невозможным/очень дорогим.
      
      Посему собственно и предлагается альтернативный процесс получения бризантных ВВ. Да, тоже требует (в современном процессе) электроэнергии.
      Но существует ведь и процесс "от отцов-основателей" химии.:)
      Прямое хлорирование едкого кали в кипящем растворе.
      При этом для получения хлора надо иметь соль и серную кислоту.
      Да, тоже хлопотно и затратно.
      Но вообще не требует электричества.
      
      И да, небезызвестный Назгул (не к ночи будь помянут) таки в этом прав.
      Не в процессе получения, а в самом зелье как возможная "бомба попадоса".
      Пожалуй это самый "наколенный" вариант получения ВВ в условиях какой нить пещеры.
      :)))
      
      >Надо сказать, что используемая нами юридическая лазейка, как обойти военных чинуш с их дебильными запретами, оказалась очень эффективной.
      Да там не "юридическая лазейка" была.
      
      Там форменная торная дорога. С перилами.
      
      Там таки проблемы были строго иного свойства - втюхать военному ведомству свою разработку. Для этого по описаниям надобно было прилагать немалые силы, пользовать "админесурс" вовсю и все непременно - с борзыми щенками не жадничать.
      И то, дозволялось (именно этим словом) поставлять только образцы полностью соответствующие установленному образцу.
      Те был утвержденный образец изделия, на соответствие которому и производилась приёмка.
      Нормальная в принципе практика.
      И соответственно все что не соответствует ему к приемке не допускается и ложится финансовым грузом на изготовителя.
      Опять же нормальная практика.
      Необычно типа было то что все непринятие к приемке было собственностью изготовителя.
      Но это также нормально и естественно.
      Посему любой эксперимент не заказанный и соответственно не оплаченный казной это ущерб изготовителя. Всегда.
      
      А вот контрактные объемы поставки - святое.
      И имхо про юр лазейку можно говорить только в этом плане.
    139. *Клеопарда 2024/07/15 19:41
      > > 138.ПЕБ
      >Коллеги, прошу не пинать ногами, но я не понял, какие принципиальные проблемы нитрировать фенол или толуол?
      >До этого догадаться трудно, а если знать что делать, разве там особо сложная технология?
      >
      >Это вопрос, а не попытка учить окружающих.
      >Если я написал глупость буду признателен за доступное объяснение, что там сложного.
      Ну, в первом приближении конечно проблемы нет.
      Во втором...
      Толуол по уму нитрируется в 3 (три) стадии, с промежуточным отделением продукта. Проблема что нитрировпние идёт не сразу, а последовательно от мононитротолуола к тринитротолуола. Вот каждая стадия подразумевает отделение полупродуктов и возврат недонитрированного в начало процесса. Соответственно - трижды готовится нитросмеси, обычно от стадии к стадии разная.
      
      Соответственно тройной расход нитросмеси.и если серную кислоту можно регенерировать, то азотная термически разлагается в отработанной смеси.
      Причина опасность неконтролируемых реакций (взрывов) в процессе слива/хранения/утилизации
      От неотделенных остатков в ней продуктов нитрирования.
      Жить короче хочется людям.
      
      Ускоренный процесс - в одну стадию и с получением в конце смеси обычно в виде вязкой или выделяющей жидкую фракцию массы.
       Это - эрзац процесс понятно и применяется в "особый период" когда продукт немедленно идёт в дело,а экономить на реагентах надо...
      
      И - у мононитротолуола отвратное свойство, летучесть с сильным запахом нитробензола. И типичной токсичностью.
       Что намекает на герметичность аппаратуры и процесса.
      
      Фенол нитрируется легко (по литературе),возможно - нитрование в одну стадию и только азотной кислотой. Недостаток - сильное окисление продукта и выход пишут ок 25%.
      Посему нитрируют "в обход".
      Традиционно использовалась "горшковая" технология.
      Разовые порции в керамических горшках.
      
      Посмотрите Вики. Там все хорошо описывается.
      
      Недостаток зелья - особые требования к чистоте исходников и материалу аппаратуры.
      Причина - опасность появления высокочувствительных солей пикриновой кислоты, она для этого достаточно реакционоспособна.
      Также требует изоляции от корпуса снаряда причина - та же.
      Не реагирует с оловом посему традиционно объем зарядной каморы лудился.
      
      По литературе вариант с малочувствительным пикратом алюминия пользовали японцы, под именованием "шимоза". Просто смешивали пикринку с порошком алюминия.
      Этим достигали относительно малой хим активности смеси по отношению к иным металлам.
      Где то так.
    138. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2024/07/15 14:36
      Коллеги, прошу не пинать ногами, но я не понял, какие принципиальные проблемы нитрировать фенол или толуол?
      До этого догадаться трудно, а если знать что делать, разве там особо сложная технология?
      
      Это вопрос, а не попытка учить окружающих.
      Если я написал глупость буду признателен за доступное объяснение, что там сложного.
    137. *Клеопарда 2024/07/15 14:23
      > > 135.Дзиньштейн
      >> > 134.Клеопарда
      >из воздуха
      >)))))))
      :)
      Уже предлагалось.
      Был отказ.
      А по процессу...
      Он подразумевает изрядные генерирующие мощности и низкую стоимость энергии.
      Ибо - низкий КПД процесса.
      Что до оптимизации, то имхо гыгу это не по зубам. Смысле - время, деньги, ресурсы.
      Скандинавы гнали свой процесс на дешёвой гидроэнергии. И отладили генераторы до предела. Не сразу понятно.
      Этого у гыга ничего не было, по крайней мере - не озвучено.
      >>Не столько "мог", сколько жуткий дефицит иных ВВ, главным образом нитрированых.
      
      >не было никакого дефицита.
      >была разумная экономия.
      Таки был, был дефицит. И очень жестокий.
      Нет смысла связываться с эрзацем в массовом производстве если есть отлаженное безпроблемное производство "натурального продукта".
      >только как эрзацы ибо они - типичные смесевые и родственники аммоналам и черняге.
      Встречалось однако классификация оксиливитов - входящими в группу хлоратитов. Как ни странно.
      >>В общем?
      >>Ну, если гыг потянет криотехнику... И ухитриться отогнать кислород (имхо скорее азот) то почему нет?
      
      >ну всего-то 30 лет вперед.
      :)
      Ну,тогда заодно и в электронику сможет. В настоящую.
      Не игрушечные лампы.
      
      >>Нужно - опять же если очень нужно но ограничены возможности, то безусловно НУЖНО.
      
      >именно. оно и не нужно.
      >пока не пойдет бездымный порох а с ним пироксилин.
      Скорее наоборот в данном случае.
      Поскольку смесевые бездымные пороха - сомнительное удовольствие.
      Хлопот много, а выхлоп - только малодымность.
      
      Пироксилин...
      Он как бы начал применяться в войне с отставанием ок 10 лет самый макс имхо.
      Поскольку бесперспективность динамита как боевого ВВ была очевидна.
      Нет, были... Были прецеденты. В ТЧ и в артиллерии.
      Но елы палы, это был ни разу не огнестрел.
      Пневматика. И пар.
      И дистанция мягко говоря скромная.
      
      А пироксилин. В смысле как моно-вв...
      :)
      Если закрыть глаза на резкую зависимость свойств от влажности то почему нет?
      Ну и нестабильность оного ВВ во времени тоже проблемна.
      Гыг справится?
    136. *Иван 2024/07/11 18:00
      > > 135.Дзиньштейн
      >> > 134.Клеопарда
      
       >>Это типа своим электрическим колдунством гыг легко и беззаботно сможет регенерировать азотку
      >
       >из воздуха
       >)))))))
      
      https://en.m.wikipedia.org/wiki/Birkeland%E2%80%93Eyde_process
    135. *Дзиньштейн 2024/07/10 22:48
      > > 134.Клеопарда
      >> >
      >Оный же нитроглицерин в растворе с пироксилином
      
      это про другое.
      а глицерин со спиртом перевозится а потом легко разделяется.
      
      >Иначе инфа ни о чем в контексте снаряжения бч
      
      а нитроглицерин для БЧ и низачем.
      >
      >А собственно какая связь между разрывным зарядом из ЧП и бронебойными качествами снаряда?
      
      такая что до эпохи крепких стальных кораблей черняги более чем достаточно.
      а когда станет недостаточно - то потребуется все равно бездымка чтоб пробивать.
      до того просто незачем.
      
      >Это типа своим электрическим колдунством гыг легко и беззаботно сможет регенерировать азотку
      
      из воздуха
      )))))))
      
      >Не столько "мог", сколько жуткий дефицит иных ВВ, главным образом нитрированых.
      
      не было никакого дефицита.
      была разумная экономия.
      
      >Если опять же верить ссылкам то оксиливиты относят к ближайшим родственникам хлоратных ВВ.
      
      только как эрзацы ибо они - типичные смесевые и родственники аммоналам и черняге.
      
      >В общем?
      >Ну, если гыг потянет криотехнику... И ухитриться отогнать кислород (имхо скорее азот) то почему нет?
      
      ну всего-то 30 лет вперед.
      
      >Нужно - опять же если очень нужно но ограничены возможности, то безусловно НУЖНО.
      
      именно. оно и не нужно.
      пока не пойдет бездымный порох а с ним пироксилин.
    134. *Клеопарда 2024/07/10 22:17
      > > 133.Дзиньштейн
      >> > 132.Клеопарда
      >>> >
      >>Речь как бы о мерах и способах сведения опасности хлоратитов по крайней мере до уровня среднего динамита.
      >
      >ну то есть в военном деле неприменим
      Гыг динамит применил или нет?
      И...
      См предыдущий пост ниже
      
      >> Просто - гораздо более безопасен чем жидкий нитроглицерина отгружаемых в товарных количествах.
      >нитроглицерин разбавленый спиртом безопасен практически столь же как сами спирт. Даже безопаснее паров меньше.
      Угу.
      Оный же нитроглицерин в растворе с пироксилином в соотношении где то 20 к 80 (публикации - до 50 к 50) становится не близантным ВВ, а метательным.
      То же касается попутно и пироксилина.
      :)
      А гремучая ртуть в мокром состоянии весьма стойка к удару и детонирует только от детонатора.
      :))
      
      Любопытно в этом контексте каков радиус детонации спиртовой смеси?
      Условия детонации?
      И сколько будет энергия в тротиловом эквиваленте этой смеси?
      
      Иначе инфа ни о чем в контексте снаряжения бч
      
      >да фигушки там.
      >не выходит за секунды.
      Вопросы к публикациям.
      Что до рабочего времени, в союзе пропитка керосином проводилась непосредственно перед закладкой. Просто макали в патрон в блюдечко с керосином и сразу закладывали.
      >>Пущщай снаряжает свои хотелки исключительно черным порохом.
      >
      >ну до стальной брони более чем достаточно.
      :)
      А собственно какая связь между разрывным зарядом из ЧП и бронебойными качествами снаряда?
      >>Есть сомнение что гыг сможет создать ТП с регенерацией азотки.
      >
      >он же электричеством увлекается
      >)))))))))))))
      Это типа своим электрическим колдунством гыг легко и беззаботно сможет регенерировать азотку из отработанной нитросмеси?
      После нитрования глицерина?
      Ну царствие ему небесное.
      >>Но если верить публикациям, к примеру та же Германия в вмв совсем не брезговала хлоратными ВВ, наряду с другими суррогатными ВВ.
      >ну СССР и оксиливитами не брезговал.
      >просто потомучто мог и было удобно и выгодно. иногда.
      >это не значит что это хорошо и нужно.
      :)
      Не столько "мог", сколько жуткий дефицит иных ВВ, главным образом нитрированых.
      Посему пользовали опилки в боеприпасах.
      Если опять же верить ссылкам то оксиливиты относят к ближайшим родственникам хлоратных ВВ.
      :)))
      Что до оксиливитов то у него проблема с эксплуатацией, а не с могуществом.
      >хотя оксиливит в общем тоже в 19м веке получить можно )))))))))))
      В общем?
      Ну, если гыг потянет криотехнику... И ухитриться отогнать кислород (имхо скорее азот) то почему нет?
      Вот только на 30-е годы в руководстве по вакуумным ТП Светланы к примеру жидкий воздух особо упоминался как дорогой продукт напрямую влияющий на стоимость продукции и предписывалось всячески его экономить.
      
      Во сколько обойдется гыгу?
      
      А "хорошо и нужно"...
      Зависит от соотношения хотелок и возможностей.
      
      Хорошо- по сравнению с чем и в каких условиях?
      Нужно - опять же если очень нужно но ограничены возможности, то безусловно НУЖНО.
      :))
    133. *Дзиньштейн 2024/07/10 20:49
      > > 132.Клеопарда
      >> >
      >Речь как бы о мерах и способах сведения опасности хлоратитов по крайней мере до уровня среднего динамита.
      
      ну то есть в военном деле неприменим
      )))))))
      >
      > Просто - гораздо более безопасен чем жидкий нитроглицерина отгружаемых в товарных количествах.
      
      нитроглицерин разбавленый спиртом безопасен практически столь же как сами спирт. Даже безопаснее паров меньше.
      >
      >Этот процесс приведения в боевое состояние (по ссылкам) может занимать секунды в НУ,
      
      да фигушки там.
      не выходит за секунды.
      >
      >Пущщай снаряжает свои хотелки исключительно черным порохом.
      
      ну до стальной брони более чем достаточно.
      
      >Есть сомнение что гыг сможет создать ТП с регенерацией азотки.
      
      он же электричеством увлекается
      )))))))))))))
      >
      >Но если верить публикациям, к примеру та же Германия в вмв совсем не брезговала хлоратными ВВ, наряду с другими суррогатными ВВ.
      
      ну СССР и оксиливитами не брезговал.
      просто потомучто мог и было удобно и выгодно. иногда.
      это не значит что это хорошо и нужно.
      
      хотя оксиливит в общем тоже в 19м веке получить можно )))))))))))
    132. *Клеопарда 2024/07/10 20:07
      > > 128.Дзиньштейн
      >> > 126.Клеопарда
      >>
      >>Хлоратиты все таки интересны.
      >
      >прежде всего нестабильностью и опсностью в хранении и производстве.
      >отличный подарок врагам.
      Имхо Вы либо невнимательно прочитали ссылку, либо вообще не прочитали.
      
      Речь как бы о мерах и способах сведения опасности хлоратитов по крайней мере до уровня среднего динамита.
      
      И к слову, динамит как таковой был вовсе не безопасным ВВ в эксплуатации. Просто - гораздо более безопасен чем жидкий нитроглицерина отгружаемых в товарных количествах.
      
      В этом смысле вообще то много очков форы дают "бинарные" ВВ на основе хлоратов.
      
      Помните в бытность шорох в прессе на тему бинарных ВВ в частности в арт снаряжении?
      
      Вот на этот манер, только не токсично.
      Те которые активируются смешиванием.
      
      Этот процесс приведения в боевое состояние (по ссылкам) может занимать секунды в НУ, до этого имхо исходники вполне мб пригодны для снаряжения бч артснарядов.
      
      В отличие от динамита и многих производных нитроглицерина. Имхо кроме порохов... Вестимо.
      >>Имхо опять же любопытен шеддит.
      >
      >тогда уж проще игданит
      >)))))))))
      Почему нет?
      Удобен, мощен, безопасен.
      Не взрывается от открытого огня, от удара...
      Единственное - обязательно требует мощного промежуточного заряда для детонации.
      
      Осталось нагнать тонны аммиачной селитры и начать оперировать бч массой начиная от сотен кг.
      Потому как...
      Насколько помню минимальный радиус детонации у традиционных игданитов где то от 100мм и выше.
      :)
      
      Особенность хлоратитов (кроме относительно высокой чувствительности и малого радиуса детонации)- нет потребности в связанном азоте. Который для гыга весьма большой дефицит.
      >>Собственно гыгу доступны только природные селитры, что делает процесс зависимым от поставок.
      >>А расход азотной кислоты и соответственно селитры на производство мощных нитросоединений требует ОЧЕНЬ много на единицу мощности по сравнению с черным порохом.
      
      >а зачем ему что-то мощнее черного пороха?
      :)
      Действительно...
      Что за блажь?
      Пущщай снаряжает свои хотелки исключительно черным порохом.
      В бытность (в вмв) англы некоторые снаряды им и снаряжали как фугасным ВВ.
      Толку было чуть больше чем от чугунного ядра.
      :))
      >да и нитропороха и пироксилин как раз не так много и требуют.
      Имхо, но Вы почему то ориентируетесь на содержание нитратов в единице ВВ. А следует ориентироваться на полные затраты реагентов в процессе получения.
      И то и другое (в смысле техпрцессы нитрификации) подразумевают весьма большие расходы азотной кислоты. Очень большие.
      Львиная доля - непроизводительные.
      Есть сомнение что гыг сможет создать ТП с регенерацией азотки.
      В реале Ея в отходах принудительно термически разлагают и регенерируют серную кислоту.
      
      Это и проще/дешевле, и много безопаснее учитывая технологические остатки неотделеного ВВ в отходах нитрификации.
      
      Но это сейчас, когда азотная кислота мягко говоря недорога.
      
      У гыга же ситуация строго иная, самый дорогой и самый дефицитный реагент для него это как раз азотная кислота.
      Посему прямой резон искать альтернативу.
      
      Вот ежели оный гыг таки сподобился бы сваять промышленный процесс синтеза связанного азота, тогда конечно.
      Будет интересен в основном нитро-вв.
      
      Но если верить публикациям, к примеру та же Германия в вмв совсем не брезговала хлоратными ВВ, наряду с другими суррогатными ВВ.
      
      И - таки с чего бы?
    131. *Дзиньштейн 2024/07/08 21:05
      > > 130.Иван
      >>
      >Сложности и энергетика не очень.
      
      сложностей не так много а энергетика минимальная.
      >
      >Тогда уж проще солнечные батареи на верхней поверхности
      
      палевно.
      )))))))
      если там есть что-то что летает на сотни км и держится в воздухе не часами а сутками и неделями.
      то уж плавать чтобы - энергии точно хватит.
      
      если нужна халява - то по заветам Адамова - термопара и разница температур на разной глубине.
      а если уж поверхность - всплыть ночью - ну мало ли дохлой рыбы плавает - то та же разница температур воды и воздуха.
      
      Однако такое приемлемо для каких-то станций связи или охранных систем, разведчику может быть автономному - а курьеру нафиг не интересно
      
      Обратно же, в 23м веке курьер-рыбка может быть и одноразовый.
      Биоразлагаемый 100% но.
      Экологичненько.
      приплыла, выметала икру где положено - отплыла поодаль и издохла. Без спецэффектов. А спустя неделю и след простыл.
      
      https://www.youtube.com/watch?v=uhTiCAYqrnI
    130. *Иван 2024/07/08 20:12
      > > 129.Дзиньштейн
      >> > 125.Иван
      >>> >
       >>Он может быть даже парусный.
      >
       >зачем? "подводный планер".
      >
       >отрицательная (незначительно совсем, на (доли?)% от массы) плавучесть - тонет.
       >планируя.
       >потом у дна (при некоторой сноровке просто из-за разницы температур) - плавательный пузырь увеличивается.
       >появляется столь же невеликая положительная плавучесть.
       >всплывает опять же планируя т.е. имея поступательное движение.
      
      Сложности и энергетика не очень.
      
      Тогда уж проще солнечные батареи на верхней поверхности и идти близко к поверхности, чтобы солнце нормально хватало.
      
      Медленно но тихо/спокойно/надёжно приплывет куда нужно.
    129. *Дзиньштейн 2024/07/08 18:46
      > > 125.Иван
      >> >
      >Он может быть даже парусный.
      
      зачем? "подводный планер".
      
      отрицательная (незначительно совсем, на (доли?)% от массы) плавучесть - тонет.
      планируя.
      потом у дна (при некоторой сноровке просто из-за разницы температур) - плавательный пузырь увеличивается.
      появляется столь же невеликая положительная плавучесть.
      всплывает опять же планируя т.е. имея поступательное движение.
      расход энергии - на автоматику чтоб об дно не билось и не выныривало, ну и на работу пузыря.
      и конечно управление по курсу плюс ориентация в целом (можно по ночам всплывать задействовать оптику)
      
      ну а где нет глубин и попутного течения - там придется энергию тратить. только все равно это выгоднее чем летать
      ))))))))))
      
      и значительно незаметнее.
      
      на поверхности спустя какое-то время можно вообще не появляться. эхолокацией робот себе составит карту подводной местности, и будет херачить вообще никогда не всплывая.
      идя на глубине исключающей обнаружение.
      
      от хищников поможет химия электроразряд и что угодно еще. ну и какие-то резаки дабы в сетях не путаться - но на тот период стальных сетей еще нету. да и эхолокация позволит попросту в них не попадать.
      
      и все. хй там кто с орбиты засечет такой аппарат размером с большого сома/осетра/акулу/дельфина/тюленя смотря по региону.
      
      кст на нынешние деньги конечно не - но на технологиях двадцатьлохматого века вполне может такой тюлень быть и обитаемым...
      
      кст и подводная связь тоже может быть. что-то такое наши на севере для связи с ПЛ испытывали. так это прошлый век.
      
      а тут - ну понаставил даже если на нынешних технологиях релейных станций по речке-морю да хоть куда угодно.
      до ПМВ когда начнут слушать воду - хер кто засечет.
    128. *Дзиньштейн 2024/07/08 18:35
      > > 127.Клеопарда
      >> >
      >Случайный одиночный выброс имеет гораздо больше шансов быть не обнаруженным.
      >А вот систематический процесс уже имеет очень большие шансы быть обнаруженным.
      
      если есть что обнаруживать.
      если дрон под птицу сделан.
      или рыбу.
      то если сразу не засекли значит и нет таких параметров чтоб могли засечь.
      >
      >С одной стороны наличие соседей намекает на гораздо БОЛЕЕ плотный режим мониторинга ситуации на планете, не важно какими силами и какой стороной.
      
      Он об этом узнает первым. к тому же найдут если что корабль на луне - это понятно и с ним никак не свяжут.
      
      Ну, если он сам до того момента никак не пересечется с оными пассажирами.
      вот как пересечется даже не засветившись - они уже в одной лодке.
      
      > > 126.Клеопарда
      >
      >Хлоратиты все таки интересны.
      
      прежде всего нестабильностью и опсностью в хранении и производстве.
      отличный подарок врагам.
      
      
      >Имхо опять же любопытен шеддит.
      
      тогда уж проще игданит
      )))))))))
      
      >Собственно гыгу доступны только природные селитры, что делает процесс зависимым от поставок.
      >А расход азотной кислоты и соответственно селитры на производство мощных нитросоединений требует ОЧЕНЬ много на единицу мощности по сравнению с черным порохом.
      
      а зачем ему что-то мощнее черного пороха?
      ))))))))))))))))))
      да и нитропороха и пироксилин как раз не так много и требуют.
    127. *Клеопарда 2024/07/08 18:26
      > > 123.Дзиньштейн
      >> > 121.Клеопарда
      >>>
      >>Регулярная поставка зелья дронами кратно повышает возможность палева со стороны орбитальных средств.
      >
      >если один раз не отловили то и потом не отловят.
      >если оно под птичек замаскировано.
      >
      >система-то не аварийно создана после того как корабль не прилетел (не долетел) - а явно до того - они ж там работали, бизнес вели.
      
      Или не ХОТЯТ ловить.:)
      Насчёт "один раз"...
      Вообще то строго наоборот.
      Случайный одиночный выброс имеет гораздо больше шансов быть не обнаруженным.
      А вот систематический процесс уже имеет очень большие шансы быть обнаруженным.
      Вероятность однако-с.
      
      В этом раскладе как раз и рассматриваю шансы гыга остаться в тени.
      С одной стороны наличие соседей намекает на гораздо БОЛЕЕ плотный режим мониторинга ситуации на планете, не важно какими силами и какой стороной.
      С другой - процесс либо создаёт отличный маскирующий фон для деятельности гыга, либо он
      таки уже замечен, учтён и принят к сведению в своих действиях.
      Что имхо опять же ставит с одной стороны вопрос о профессиональности гыга, с другой - вопрос о профессионализме второй стороны.
      
      И опять же всплывает третий вопрос, а случаем там шуршит не его подельница, которая эдак непринужденно предупредила его о запуске ликвидации?
    126. *Клеопарда 2024/07/08 18:23
      Ещё раз к вопросу о доступны к производству гыгом ВВ.
      Имхо
      Хлоратиты все таки интересны. Пониженной (по крайней мере) востребованностью в азотных соединениях которые в условиях войны Имхо зело дефицитны.
      Краткий обзор
      https://www.ace450.com/hloratity-i-perhloratity/
      Имхо опять же любопытен шеддит. Флоегматизированый вариант хлоратиты.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Cheddite
      Интересен прежде всего бОльшей безопасностью производства (входящие нитросоединения много безопаснее нитроглицерина) и достаточно высокой безопасностью в эксплуатации.
      Ну и гораздо меньшим количеством оных нитросоединений.
      Или как вариант линейку
      https://en.wikipedia.org/wiki/Sprengel_explosive
      
      https://en.wikipedia.org/wiki/Miedziankit
      
      Производство хлоратов (и перхлоратов) в условиях доступных гыгу гораздо БОЛЕЕ доступно и реализуемо по сравнению с перспективами синтеза нитратов азота.
      
      Собственно гыгу доступны только природные селитры, что делает процесс зависимым от поставок.
      А расход азотной кислоты и соответственно селитры на производство мощных нитросоединений требует ОЧЕНЬ много на единицу мощности по сравнению с черным порохом.
    125. *Иван (m) 2024/07/08 16:06
      > > 124.Дзиньштейн
       >кст, нащот беспилотников для доставки.
       >Он может быть не только воздушный.
       >а например - подводный.
       >))))))))))
       >приплыл там "двухсотлетний сом" или "осетр" какой, а потом кто надо выловил.
      >
       >https://prorybu.ru/wp-content/uploads/2020/02/анекдоты-про-рыбалку-смешные-картинки-4.jpg
      
      Он может быть даже парусный.
      
      Привет всем летучим голландцам.
    124. *Дзиньштейн 2024/07/08 12:57
      кст, нащот беспилотников для доставки.
      Он может быть не только воздушный.
      а например - подводный.
      ))))))))))
      приплыл там "двухсотлетний сом" или "осетр" какой, а потом кто надо выловил.
      
      https://prorybu.ru/wp-content/uploads/2020/02/анекдоты-про-рыбалку-смешные-картинки-4.jpg
    123. *Дзиньштейн 2024/07/06 23:03
      > > 121.Клеопарда
      >>
      >Регулярная поставка зелья дронами кратно повышает возможность палева со стороны орбитальных средств.
      
      если один раз не отловили то и потом не отловят.
      если оно под птичек замаскировано.
      
      система-то не аварийно создана после того как корабль не прилетел (не долетел) - а явно до того - они ж там работали, бизнес вели.
    122. *Юстверстий Верстков 2024/07/06 22:41
      > > 120.Клеопарда
      >И к слову оттуда же, Иерусалим 1925г
      
      "Не верь надписи на сарае, в коем лежат дрова" - завещал нам Козьма Прутков.
      
      Это Эритрея или Сомали.
    121. *Клеопарда 2024/07/06 22:01
      > > 115.Дзиньштейн
      
      >дрон наверняка сможет обнаружить как
      Регулярная поставка зелья дронами кратно повышает возможность палева со стороны орбитальных средств.
      Что оч большой минус.
      К слову и для гыга.
      
      Но также и очень большой плюс поскольку и его дрон, и его выкрутасы в анахронизмах всяких скорее всего будут списаны на пустивших корни барыг буде кто заинтересуется нестыковками.
      Не сразу шлепнут... :)
    120. *Клеопарда 2024/07/06 22:27
      Возможно мб полезно
      
      https://en.wikipedia.org/wiki/Electro-Dynamic_Light_Company
      Имхо интересно с раздела "история".
      Особенности применения угольных ламп. Требовали защиты от перенапряжения, автоматические предохранители и регуляторы.
      
      https://www.youtube.com/shorts/tdkKerYt4Mk
      Максим, тот самый.
      1897г
      Демонстрирует полуавтоматическое орудие.
      
      И к слову оттуда же, Иерусалим 1925г
      https://www.youtube.com/shorts/jNssdpCJHoc
      Вот интересно кто из снятых на ролике евреи?
      Или хотя бы арабы?
      Негры ведь, как есть негры...
    119. *Дзиньштейн 2024/07/06 13:46
      > > 118.Trionix
      >искали продовольствие котом
      
      навеяло:
      https://i.pinimg.com/736x/7f/02/b9/7f02b997bd153704e44a476f3d7ddc0d--ps-search.jpg
    118. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/07/06 08:59
      Как англичане в Севастополе искали продовольствие котом - https://topwar.ru/185102-kak-russkij-kot-britanskoj-armii-usluzhil.html
    Страниц (20): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"