Комментарии: Аи Флот. Звоночек

Маришин Михаил Егорович : другие произведения.

Комментарии: Аи Флот. Звоночек
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/12/2012, изменен: 01/12/2012. 1k. Статистика.

Аннотация:
Раздел специально создан для обсуждения альтернативной эволюции советского ВМФ при условии наличия мощных дизельных СУ. Каких именно, можно посмотреть внутри.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:15 Коркханн "Угроза эволюции" (753/42)
12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
12:13 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (565/4)
12:11 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (25): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (181/44) 12:07 "Форум: все за 12 часов" (233/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:15 Коркханн "Угроза эволюции" (753/42) 12:15 Егорыч "Ник Максима" (15/14) 12:15 Лера "О вреде генеральной уборки" (18/3) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:13 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (565/4) 12:11 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:07 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (181/44) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

321. Misha101 2015/01/15 15:19 [ответить]
  > > 320.lerner
  >> > 319.Misha101

  >Вы коммунист что-ле..., не различаете частные деньги частных банков и деньги государственного бюджета что-ли.
   Я материалист.
   В Германии денег нет, Гитлер и К всё выгребли.

  >Банки работают всегда с заемными деньгами, либо деньгами вкладчиков, либо деньгами других банков, которые в свою очередь либо входят в инвестиционный пул с равными правами и рисками, либо просто дают другому банкиру в долг, так что деньги это не германские.


   В Германии денег нет. Нет у вкладчиков, нет у немецких банков.
   Надо брать взаймы у другой страны.
   Кто даст деньги Германии на строительство флота?
   Англы и амеры уже войну ждут мировую. Собираются с Германией воевать.
   Дадут они немцам деньги на флот?
   Учитывайте, что англы сами в экономической жопе. У них уголь (основной источник энергии) в 4 раза дороже чем у амеров или немцев.
   Амеры дали деньги англам и франкам в ПМВ, те объявили дефолт и денег амерам не вернули (кинули).
   У японцев и итальянцев денег нет.

   Начинаем сначала, как без волшебной палочки , найти деньги на строительство флота?

   С уважением.

320. lerner 2015/01/15 15:10 [ответить]
  > > 319.Misha101
  > Ещё раз.
  > Германия в большой экономической жопе.
  > Репарации неподьёмные выплачивают.
  > Миллионы безработных. Инфляция бешеная.
  > Народ голодный.
  > Тут к власти приходит Гитлер, плюет на репарации и все бабки суёт на подьём экономики.
  Вы коммунист что-ле..., не различаете частные деньги частных банков и деньги государственного бюджета что-ли.

  > Вопрос, ну где немцы возьмут десятки миллиардов на строительство флота
  Немецкий банк получает заявку СССР о кредитовании строительства на верфях скажем Круппа, сначала скажем 4 тяжелых крейсеров "Хиппер", с расчетом по получении кораблей по факту и день в день.
  Банки работают всегда с заемными деньгами, либо деньгами вкладчиков, либо деньгами других банков, которые в свою очередь либо входят в инвестиционный пул с равными правами и рисками, либо просто дают другому банкиру в долг, так что деньги это не германские.

  Все..., верфи Круппа получают заказ, банк в деле - выдает первые транши на заготовку материалов и оснастки, параллельно согласовываются требования заказчика, адаптируется проект, начинают работать, нанимают людей, все окрестные заводы получают субподряды - в стране радость, работа есть, даже Гитлер доволен.
  Часть инженеров отбывает в Россию, готовить то-же самое на тамошних верфях и заводах, в общем..., Хиппер мы расчитываем взять, а вот более тяжелые корабли, только ту половину заказа, что строится у нас, а вторую подвести под реквизиции, но так что-бы за руку на этих планах не поймали.
  Мы готовы потом оплатить банку эти корабли пр получении, но работа пошла сразу, так как верфи уже получили оплату от банка, под залог строящегося корабля и верфи.

  Не дожидаясь окончания строительства, заказывается еще 6 линейных крейсеров (это линкор, с такими же пушками, только чуть поменьше и броня тоньше, но скорость и автономность выше), тоже строим одновременно и половину в Германии, а половину в СССР, что-бы технологии получить и людей выучить, потому что инженеры царского времени либо убиты, либо эмигрировали, либо умерли от старости.

  Но мы ведь помним. что Германия еще и для себя строила. и потом заказываем еще 2-3 линкора, но их мы заказываем так, что-бы не получать, что-бы они под реквизицию попали - это по настоящему дорогой корабль, нужный только для войн за океаны и колонии, вещь хорошая, но обойтись без него можно.

  Через 2 года сначала получаем первый свой заказ - Хипперы, два с германских верфей и два с отечественных - технология обкатана, теперь все видят что Сталин берет корабли себе - чем бы дитя не тешилось, пусть платит вовремя - платим, потому что крейсера дешевы по сравнению с линкорами.

  А вот линейные крейсера конечно лучше подвести под реквизицию, но тут надо так, что-бы к сроку начала войны. А вот как заказать линкоры, что-бы их реквизировали все, но так что-бы на сталина не говорили, что это он спецом так сделал, надо подумать.

319. Misha101 2015/01/15 14:31 [ответить]
  > > 318.lerner
  >> > 317.Misha101

  >Если немецким банкирам будут такие контракты от СССР, то они лично будут проталкивать их в Рейхсканцелярии, а Гитлеру еще проще - деньги то не казенные, а банки дали.
   Ещё раз.
   Германия в большой экономической жопе.
   Репарации неподьёмные выплачивают.
   Миллионы безработных. Инфляция бешеная.
   Народ голодный.
   Тут к власти приходит Гитлер, плюет на репарации и все бабки суёт на подьём экономики.
   Страна немного поднялась и Гитлер начал милитаризацию.

   Все бабки уходят на армию и оружие.
   Денег тупо нет, от слова "совсем".

   Германия почти банкрот.
   Что бы не допустить банкротства Гитлер начал маленькие войнушки с целью грабежа.
   Чехов и поляков тупо грабили.
   Немцы солдаты домой сало, сыр и колбасу отсылали.
   Так как в Германии жрать было нечего.

   Вопрос, ну где немцы возьмут десятки миллиардов на строительство флота?
   Им жрать нечего!

   С уважением.

318. lerner 2015/01/15 14:19 [ответить]
  > > 317.Misha101
  >Ага. Немцы идиоты и на СВОИ деньги (которых у них нет) будут строить огромный флот.
  Если немецким банкирам будут такие контракты от СССР, то они лично будут проталкивать их в Рейхсканцелярии, а Гитлеру еще проще - деньги то не казенные, а банки дали. Ему нельзя строить флот - ограничения, но тут он вполне может сказать, мол, это всего-лишь изделия и принадлежать они СССР, который никаких ограничений не подписывал, но Англия то уверена, что Берлин в итоге реквизирует их и изначально рассматривает Германию как врага.
  Берлин тоже будет вынужден соответствовать, а потом, когда он реквизирует заказы СССР - готовые линкоры и крейсера и прибавит к своим, образовав приличный флот, он как трамвай пойдет по готовому пути - будет вынужден их использовать там где много воды а не где много суши, т.е. Средиземное море для начала, потому что там можно обойтись без авианосцев, там он немного пограбит и расчитается со своими банкирами, а потом Южная Атлантика.

  Есть тут одна важная деталь - металл и вообще сырье, у немцев этого нет, но под это Сталин может подверстать строительство металлургических заводов и немцы еще рудники и заводы помогут построить, откуда они потом получат полуфабрикат для прокатки или ковки броневых плит. В общем, верфи, заводы..., это все тоже бонусом СССР достанется.

  А что-бы вы поняли о чем речь, я вам напоминаю, что множество образцов боевой техники Вермахта было создано именно по такой схеме в СССР и Сталин все это получал в проектах и технологической документации и при желании ставил на вооружение Красной армии.

  В общем, сами немного подумайте и все поймете.

317. Misha101 2015/01/15 13:57 [ответить]
  > > 316.lerner
  >> > 315.Misha101
  >Вы не поняли - это способ направить активность Германии в обратную от СССР сторону и ввести ее в оппозицию Англии, а авианосцы и все остальное - бонус.

  Ага. Немцы идиоты и на СВОИ деньги (которых у них нет) будут строить огромный флот.
   Тут волшебная палочка нужна;))
   И потом, только в 1939 году немцы начнут нашу бдительность усыплять и всякие договоры заключать.
   А суда построить никак не сумеют за 2 года.

   С уважением.

316. lerner 2015/01/15 14:02 [ответить]
  > > 315.Misha101
  Вы не поняли - это способ направить активность Германии в обратную от СССР сторону и ввести ее в оппозицию Англии, а авианосцы и все остальное - бонус.

  Само по себе строительство на верфях Германии сразу не уродцев карманных, а сразу 3-4 линейных крейсеров по заказам СССР ни на одну минуту не ввело бы в заблуждение Лондон, потому что они сами периодически реквизируют чужие заказы на английских верфях.

  Если немцы для себя построили скажем парочку, да реквизировали еще три - это 5 Шарнхорстов, штук 2 Хипперов.

  Конечно, совершенно отдельной пестней можно оформить заказы линейных кораблей, которые Сталину хоть и нравились, но большому счету они нам без надобности, потому что более чем достаточно двух или трех пар авианосец-линейный крейсер с облаком эсминцев и сторожевиков ПВО-ПЛО, но заказать то можно и сразу 4 штуки, что-бы 2 строили в Германии, а потом, после приемки и оценки, еще два на верфях СССР, хотя нет - почуют подвох, поэтому одновременно нужно закладывать два в Германии и один в СССР, мол, потом на освободившийся стапель еще один заложим.

  Таким образом у немцев будут свои Бисмарк и Тирпиц и еще 2 реквизируют заказы СССР - 4 линкора. Ну а СССР уж как нибудь прокормит один то линкор..., а иначе сразу заметно, что Кремль дуркует, создает немцам потенциал только для морской экспансии и отводит их от себя - с СССР линкорами негде воевать, а вот южная Атлантика, Средиземное море, Северная Африка, где все то-же что и в СССР, но без риска и где немцы утонут в заботах лет на 50, если победят и сломают шею, если не справятся с Англией.

315. Misha101 2015/01/15 13:16 [ответить]
  А зачем нам в то время авианосцы?
   С англами воевать или с америкой?
   Гораздо дешевле и быстрее понастроить аэродромы или ещё лучше - стальные разборные покрытия для полевых аэродромов.

   С уважением.

314. lerner 2015/01/15 09:02 [ответить]
  Если посмотреть историю появления некоторых образцов боевой техники, то выяснится что делали ее в СССР германские компании якобы по заказам СССР и кое что Сталин взял на вооружение, а кое что совершенно напрасно отставили в сторону.

  Т.е. сотрудничество было достаточно тесным и относительно доверительным, а с учетом того, что Москве всегда было объективно выгодно направить активность Германии в сторону Средиземноморья и Северной Африки, в общем в английские колонии и вообще столкнуть интересы Германии и Англии, то становится ясным, что и построение флота и решение перечисленных задач, одновременно решается путем заказа на кредит германских банков в Германии нескольких крупных кораблей по схеме "Мистраля", т.е. половина заказа в Германии строится, половина - в СССР, где под это еще и строить верфи и заводы, обучаются специалисты.

  Заказывать нужно много, так что-бы Англия знала, что Германия может просто реквизировать заказ и у нее мгновенно образуется огромный линейный флот, что надолго отвлечет ее внимание от СССР.

  Скажем заказ на 6 линейных крейсеров, типа "Шарнхорст" и 6 тяжелых крейсеров типа "Хиппер", с тем что-бы в СССР строились только 3 линейных крейсера и 3 Хиппера, хотя на мой взгляд вполне достаточно и по 2 штуки, но тогда игра сорвется а немцам нужно поддать под реквизиции штук по 4, но и по 3 сгодится.

  Поскольку это кредиты банков Германии, то за реквизированное даже платить не придется, а в сухом остатке готовые корабли, обученные инженеры и налаженные производства верфей и заводов.

  К слову сказать, Сталин закладывал 4 огромных линкора, но деньги улетели в трубу, потому что строили, потом разбирали, потом опять строили и в общем - ни денег, ни линкоров.

  А в предложенном варианте, линейные крейсера обойдутся дешевле, а на сэкономленное можно по такой-же схеме заказать 3-4 авианосца в пару к линейным крейсерам и Хипперам, которые значительно дешевле, потому что это в сущности большой транспорт - плавающий аэродром, а в США как раз кризис и на подходе спроектированный "Эссекс", так что корпорации по идее должны ухватится, если заказ будет велик настолько, что хватит пробить взятками любые ограничения.

313. Misha101 2015/01/15 08:35 [ответить]
  Тоже сомневаюсь.
   Волнами разобьёт.
   Ката-тримараны обычно делают мелкими, что бы сразу целиком на волны поднимались.
   С уважением.

312. vitec (bitra@bk.ru) 2015/01/15 07:45 [ответить]
  > > 311.Маришин Михаил Егорович
  > Возник вопрос. Как по вашему мнению, взлетит ли авианосец-катамаран из двух корпусов крейсеров типа "Светлана" (танкеры "Азнефть" и "Грознефть")? Или тримаран "Светлана" плюс пара "Новиков".

  Я во флотских судах не разбираюсь, но мне кажется, что авианосец-катамаран - это слишком сложно. Взаимное движение корпусов - и палуба в гармошку. Не слышал, что бы современные авианосцы так делали. Что-то более мелкое(катера, десантные, даже эсминцы вроде бы) делают, хоть и в небольших количествах. А авианосцы - нет.

311. *Маришин Михаил Егорович (mockba.kpem@gmail.com) 2015/01/15 00:08 [ответить]
Возник вопрос. Как по вашему мнению, взлетит ли авианосец-катамаран из двух корпусов крейсеров типа "Светлана" (танкеры "Азнефть" и "Грознефть")? Или тримаран "Светлана" плюс пара "Новиков".

310. Hoplit 2015/01/06 12:42 [ответить]
У ГГ есть возможность реализовать проект Универсального турбинного катера не реализованного в РИ из-за отсутствия мощного судового двигателя, да и современный патрульно-десантный катер типа "Раптор" мог бы большую пользу принести в войне - http://alternathistory.org.ua/katera-raptor-popolnyat-chf-v-nachale-2015-go .

309.Удалено написавшим. 2014/12/29 02:02

308.Удалено написавшим. 2014/12/28 21:41

307. dragon.nur 2014/08/10 13:47 [ответить]
  > > 303.Следж Хаммер
  >По поводу зениток интересная ветка - http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2573871.htm
  >нужен мощный патрон 20мм+ и возможность вести продолжительный непрерывный огонь для работы по цели совмещением трасс
  Продолжительный непрерывный и "стрельба по македонски", в принципе, решаемы "бикалиберной" артустановкой -- низкоэнергетической 76 мм кассетным полуавтоматом со снарядами с неконтактным взрывателями или АУТ, и форсированной одностволкой плюс-минус Бофорс. Но на одну платформу -- пристрелка трассами, потом чпок-чпок из 76 мм. Или наоборот, предварительный обстрел из 76+, дострел из 40 мм.
  Такая вот имха

306. Следж Хаммер 2014/06/28 17:42 [ответить]
  Кррейсеррр рракетный http://i016.radikal.ru/1406/ce/2156caf50f94.jpg
  "Техника-Молодёжи 1936/07

305. Следж Хаммер 2014/06/15 03:17 [ответить]
  > > 304.артем
  >> > 303.Следж Хаммер
  >>По поводу зениток интересная ветка -
  >А что интересного?
  ну что кто-то обосновывает целесообразность стрельбы по цели со слежением по трассам, как и рассказы о сбивании с колонки ВЦ хотя бы уровня П-15... в любом случае огневая производительность дизель-гатлинга составляет проблему для атакующих самолетов.

304. артем (argonta.a@yandex.ru) 2014/06/15 01:36 [ответить]
  > > 303.Следж Хаммер
  >По поводу зениток интересная ветка -

  А что интересного?

303. Следж Хаммер 2014/06/15 01:06 [ответить]
По поводу зениток интересная ветка - http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2573871.htm
нужен мощный патрон 20мм+ и возможность вести продолжительный непрерывный огонь для работы по цели совмещением трасс

302. dragon.nur 2014/06/12 17:26 [ответить]
Кстати о. Монография за авторством Л. Кузнецова "Линейные крейсера типа "Измаил": сс. 34-35 инженер-механик Александр Фёдорович Бушуев со своими прямодействующими (то бишь без редукторной передачи, впрямую на вал) звездообразными дизелями по схеме Корейво (есть эскизы -- это реальный предок Любимовского "русского дизеля", "перевёрнутого" относительно OPOC, коий, в свою очередь, в большой степени в генетическом смысле выблядок "Доксфорда", как я понимаю) и сс. 36-37 гидротрансформатор Фёттингера в т.ч. с присоединённым первичным двигателем, чтоб понятней было, как оно выглядит в реале.

301. dragon.nur 2014/06/09 18:21 [ответить]
  > > 300.Andrey_M11
  >> > 299.ZhoraPolezhaev
  >Тут проблема не в реализации, а в идее. Она появилась через четверть века после достижения нужного технического уровня.
  >А вот идею Любимов дать вполне может.
  С реализацией в лице отсутствующих гидроакустических преобразователей (уж хрен с ними с транзисторами, можно и на лампах электронику сделать) тоже будет туго.

300. Andrey_M11 2014/06/04 02:46 [ответить]
  > > 299.ZhoraPolezhaev
  >В связи с этим вопрос к Вам, каким именно послезнанием должен обладать Любимов для создания эффективного неконтактного взрывателя? Или его недостаточная надежность вытекала из отсутствия в то время устройств обработки информации требуемой производительности? Мне кажется причина именно в этом.
  Тогда все игрались с магнитными неконтактниками. А с ними действительно куча проблем - от магнитных аномалий навроде тех, что под Нарвиком и до систем размагничивания кораблей. Это при условии идеального качества, чего тоже не было.
  Но при наличии активной вертикальной локации, достаточной для идентификации кильватерного следа проблем с неконтактником быть не может в принципе - это просто дополнительная опция той же самой системы самонаведения. Кстати, технический уровень середины 30-х сделать и довести до ума такую штуку позволяет - хотя, конечно, не быстро - на допиливание придется потратить много времени и опытов.
  Тут проблема не в реализации, а в идее. Она появилась через четверть века после достижения нужного технического уровня.
  А вот идею Любимов дать вполне может.

299. ZhoraPolezhaev 2014/06/04 02:36 [ответить]
  > 297.Andrey_M11 сравнительно легко делается торпеда с наведением по кильватерному следу.
   Сударь, согласитесь оптическую систему Любимову не потянуть. Остается активная вертикальная гидролокация. При этом кильватерный след будет обнаруживаться на глубине хода торпеды, заведомо превышающем осадку атакованного корабля или судна. Следовательно, торпеда должна комплектоваться неконтактным взрывателем. С ним проблемы у всех государств - разработчиков. Кстати, Япония (бесспорный лидер в торпедостроении) разработки таких взрывателей свернула.
   В связи с этим вопрос к Вам, каким именно послезнанием должен обладать Любимов для создания эффективного неконтактного взрывателя? Или его недостаточная надежность вытекала из отсутствия в то время устройств обработки информации требуемой производительности? Мне кажется причина именно в этом.

298. ZhoraPolezhaev 2014/06/04 01:40 [ответить]
  > 296.ГаЗ А что у нас в РИ была разработана в 1939-1941 гг. "акустическая диагностика состояния механизмов"?
   Сударь, есть книга с таким названием (Акустическая диагностика механизмов, Б.В.Павлов, 1971г., М., Машиностроение). Прочитать (и скачать) ее можно, например, на сайте
   http://bookre.org/reader?file=562136&pg=1
   В ней и история метода упоминается. Каждый, прочитавший эту книгу, ответит на вопрос о возможности использования этого метода "в 1939-1941гг". Я считаю, что это вполне реальная возможность. Если Вы считаете такую возможность "рояльной", пожалуйста, подскажите почему?
   Автору творческих успехов.

297. Andrey_M11 2014/06/03 20:07 [ответить]
  > > 294.Чапай
  >ну это же форменное извращение или вредительство. Акустическая торпеда на парогазовом движители. Угробили кучу времени и средств и все впустую.
  Зато на основании этих разработок сравнительно легко делается торпеда с наведением по кильватерному следу - ей такая продвинутая акустика не нужна и она вполне может быть высокоскоростной и парогазовой. А вот в электроторпедах, даже прямоидущих, у наших тогла еще и конь не валялся - аккумов подходящих нет, электродвигатели хреновые.

296. ГаЗ 2014/06/03 07:52 [ответить]
  > > 295.ZhoraPolezhaev
  >> 294.Чапай Акустическая торпеда на парогазовом двигателе. Угробили кучу времени и средств и все впустую.
  > Сударь, Любимов бы с Вами не согласился. Есть очень полезный побочный прикладной аспект данных исследований - акустическая диагностика состояния механизмов.
  Хм. А что у нас в РИ была разработана в 1939-1941 г. " акустическая диагностика состояния механизмов" ? Поделитесь ссылками на такие девайсы. Думаю автору будет интересно.

295. ZhoraPolezhaev 2014/06/02 21:30 [ответить]
  > 294.Чапай Акустическая торпеда на парогазовом двигателе. Угробили кучу времени и средств и все впустую.
   Сударь, Любимов бы с Вами не согласился. Есть очень полезный побочный прикладной аспект данных исследований - акустическая диагностика состояния механизмов. Объяснить Л.Берии, мол, это некий аналог электрокардиографии для механизмов. Спектральные характеристики снять, например, у авиадвигателя и отслеживать их изменения в ходе работы. Увязав их со степенью износа чего-либо, либо с появлением микротрещин.
   То же самое относится и к редукторам, прочим механизмам. Кстати, в нацистском подплаве механики имели фонендоскопы. Да и отечественные опытные шофера могут оценить состояние двигателя по звуку его работы.
   Но это с опытом приходит. А сверить осциллограмму реальную с набором из каталога любой в состоянии.
   Автору творческих успехов. Заметил я, что чем реже продолжение выкладывается, тем оно увлекательнее. Уверен, ожидаемое продолжение этому правилу будет соответствовать.

294. Чапай 2014/05/31 13:02 [ответить]
  А ГГ будет заниматься самонаводящимися торпедами?
  Начало создания отечественных самонаводящихся торпед относится к 1936 г. Тогда группа специалистов МНИИ-1 под руководством А.А.Розанова приступила к исследованию возможности торпедного самонаведения. В качестве основного варианта аппаратуры рассматривалась акустическая пассивная система самонаведения. Когда ее макет был готов, к работам подключились торпедостроители. В 1939 г. конструкторы ЦКБ-39 приступили к размещению системы самонаведения на торпеде 53-38. Проектирование велось под шифром CAT (самонаправляющаяся акустическая торпеда). Для испытаний выделили три торпеды 53-38. Однако как ни бились акустики, приспособить пассивную акустическую систему к парогазовой торпеде не удалось. Главная причина заключалась в высокой шумности поршневого двигателя. Слабый сигнал от цели практически полностью глушился мощной помехой. Даже снижение скорости торпеды до 30 узлов не дало положительных результатов.

  Торпеда оставалась глухой. С началом войны все работы по торпедному самонаведению прекратились. Возобновились они лишь в 1944 г. после получения трофейных самонаводящихся торпед T-V.

  http://keu-ocr.narod.ru/MO_03/#chap8
  ну это же форменное извращение или вредительство. Акустическая торпеда на парогазовом движители. Угробили кучу времени и средств и все впустую. Хотя впервую очередь надо хотя бы электрическую торпеду допилить. Основное оружие ВМФ СССР в ВОВ были торпеды. А эти торпеды на начальном этапе мягко говоря не айс. Не говоря уж про средства расчета стрельбы и другой сопутствующей машинерии, там вообще полный швах.

293. *Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2014/05/31 09:44 [ответить]
  > > 292.dragon.nur
  > Если хоть кто-то пнёт Лосева -- будут и твердотельные.
  Бесполезно пинать Лосева, без теории электронно-дырочной проводимости полупроводники будут развиваться методом тыка. А это максимум селеновые и купроксные диоды и мелкие серии точечных триодов.

292. dragon.nur 2014/05/30 11:53 [ответить]
  > > 289.артем
  >Ни какой другой электроники, кроме ламповой, ни у кого не было.
  На тот момент существовали магнитные, вакуумные, газонаполненные усиливающие элементы. Если хоть кто-то пнёт Лосева -- будут и твердотельные.

  > > 290.Владимир И
  >Пункт управления заграждением - притавишаяся вдалеке подлодка с очень сильным перископом...
  Высота перископа от воды -- метр-полтора (иначе его быстро изохотят охраняющие ЛК корабли конвоя). Дальность горизонта, соответственно, две-три мормили. И назачем Хуану такое сомбреро? Вот если бы с гидроакустикой было полегче, можно было бы и реактивно всплывающие выставлять, причём и ставить, и управлять можно с самолёта.

291. артем (argonta.a@yandex.ru) 2014/05/30 10:11 [ответить]
  > > 290.Владимир И

  >А если типа крепостной системы? По передается команда и мины подвсплыли сразу после тральщиков в момент прохождения линкоров вражьей эскадры))...

  Это не нужно. Подобными минами перекрывали судовой ход или узости. Корабль сам наедет.

290. Владимир И 2014/05/30 10:09 [ответить]
  > > 288.dragon.nur

  >>А всплывающие донные мины к ВМВ возможны? Чтоб поближе к кораблику рвались))
  >А подумать? Нет, конечно, срок службы такого минного заграждения -- от силы неделя. С пассивной электроникой на отечественных батарейных лампах много не навоюешь, это не говоря уж о проблемах с гидроакустическими преобразователями вообще.

  А если типа крепостной системы? По кабелю передается команда и мины подвсплыли сразу после тральщиков в момент прохождения линкоров вражьей эскадры))
  Пункт управления заграждением - притавишаяся вдалеке подлодка с очень сильным перископом...

289. артем (argonta.a@yandex.ru) 2014/05/30 10:09 [ответить]
  > > 288.dragon.nur

  >... Если мне не изменяет память -- под "Тирпиц" даже каменюги подкладывали после этого взрыва.
  >
  Камни врятли а вот песочек намывали.

  >... С пассивной электроникой на отечественных батарейных лампах много не навоюешь,...

  Ни какой другой электроники, кроме ламповой, ни у кого не было.

288. dragon.nur 2014/05/30 09:41 [ответить]
  > > 286.Владимир И
  >И все равно не утонул. Или осел на дно?
  Тут где-то в треде кидали ссылку на скан Короткина. Если мне не изменяет память -- под "Тирпиц" даже каменюги подкладывали после этого взрыва.

  >А всплывающие донные мины к ВМВ возможны? Чтоб поближе к кораблику рвались))
  А подумать? Нет, конечно, срок службы такого минного заграждения -- от силы неделя. С пассивной электроникой на отечественных батарейных лампах много не навоюешь, это не говоря уж о проблемах с гидроакустическими преобразователями вообще.

287. артем (argonta.a@yandex.ru) 2014/05/30 01:44 [ответить]
  > > 251.Следж Хаммер

  >короче американский вариант с их 76-мм автоматом с кассетой, что после войны стали ставить взамен эрликонов и бофорсов.



  http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_3-50_mk27-33-34_pics.htm

286. Владимир И 2014/05/30 00:05 [ответить]
  > > 285.dragon.nur
  >> > 284.Владимир И

  >Впритирку. Под него мини-ПЛ подползала с зарядом.

  И все равно не утонул. Или осел на дно?
  А всплывающие донные мины к ВМВ возможны? Чтоб поближе к кораблику рвались))

285. dragon.nur 2014/05/29 14:28 [ответить]
  > > 284.Владимир И
  >Тирпиц вроде двухтонной донной миной серьезно приложили, долго чиниться пришлось... Но вот с какой глубины?
  Впритирку. Под него мини-ПЛ подползала с зарядом.

284. Владимир И 2014/05/29 10:15 [ответить]
Тирпиц вроде двухтонной донной миной серьезно приложили, долго чиниться пришлось... Но вот с какой глубины?

283. Следж Хаммер 2014/05/10 19:48 [ответить]
  > > 280.dragon.nur
  >"Если". Мало, что для минной постановки желательно соблюсти координаты, так ещё грунтик подбирать
  ну тогда вообще нужно дома сидеть, раз ничего не умеют и не знают.
  >Антенные рулят, да. Впрочем, они и против ПЛ тех времён хорошо работали.
  да, антеннки нам нагадили, тем более что противолодочными делались.
  >Ю-52 с неконтактными тралами? или как заградители?
  как тральщик, с авиабомбами у наших проблемы были, пока их довели, вот если бы пораньше...
  >Платонов зря его эскортником считает. Чистый миноносец/СКР, хоть и с хреновастой обитаемостью, как ПСКР не годный, разве что вызывать для усиления.
  видимо эскорт это ловля на живца, враг придет а мы тут как тут как тут, с двумя 130мм и парой ТА, да и скорость свыше 30 узлов обещана.
  а вот уже мобилизационные миноносцы с 3 100 мм универсалками это совсем другое дело, машина действительно под охрану ориентирована, с 76-мм полуавтоматами выходит англо-американский эскортник.

282. dragon.nur 2014/05/10 18:42 [ответить]
  > > 279.Следж Хаммер
  >ЗЫ как с миноносцем?
  Жалко, что только контуры, обводов нет, можно было бы посуропить-посчитать, ибо, например, Шарп мне выдал, что с подобными характеристиками корпуса при 16 килокобылах было бы узлов 34-35, вряд более. Впрочем, он, понятное дело, совсем не идеален для расчёта подобных коябликов.

Страниц (25): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Маришин Михаил Егорович : другие произведения.

Комментарии: Аи Флот. Звоночек ()

Комментарии: Аи Флот. Звоночек
()