Комментарии: У нас одно Солнце!

Шершень-Можин Владимир : другие произведения.

Комментарии: У нас одно Солнце!
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/05/2023, изменен: 29/09/2024. 483k. Статистика.

Аннотация:
Сотни лет иная цивилизация негласно присутствовала на Земле, не вступая в контакты с землянами и ограничиваясь наблюдением и сбором информации, иногда только проявляя себя в виде НЛО. Но в конце 21 века активность инаких резко возросла: они вдруг начали развёртывать в малодоступных приэкваториальных регионах поля солнечных батарей и применять боевые средства, защищая их. Для противодействия пришельцам была создана международная воинская структура ФОРСИС. Вскоре оказалось, что инаких интересует не только энергия. Благодаря стечению обстоятельств и прекрасной специальной подготовке двум бойцам ФОРСИС удалось обнаружить портал перехода и попасть на ту сторону.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Шершень-Можин В. 23:08 "На крыльях дракона (11 глава)" (5/1) 22:58 "На крыльях дракона (10 глава)" (13/4) 20/11 "Возвращение" (226/1) 19/11 "На крыльях дракона (7 глава)" (3/1) 10/11 "На крыльях дракона (9 глава)" (5) 10/11 "На крыльях дракона (8 глава)" (7) 08/11 "На крыльях дракона (6 глава)" (31) 21/10 "На крыльях дракона (5 глава)" (17) 16/10 "10 "Ваш приказ для меня приятен"" (18) 15/10 "На крыльях дракона (4 глава)" (7) 06/10 "На крыльях дракона (1-2 главы)" (11) 06/10 "Штурман пан Пшемисл Бестреску" (7) 03/10 "У нас одно Солнце!" (366) 21/09 "19 Волшебник Лёшка и его зеркало" (5) 21/09 "9 Аржентия" (13) 21/09 "Марсианские яблоки - 51" (5) 19/09 "Марсианские яблоки - 70" (22) 26/08 "9 Зачем нам бэр?" (13) 24/08 "Человек или..? Робот его знает!" (2) 30/06 "5 Добро пожаловать в мой сон!" (26) 04/06 "7 Чего ты хочешь, Мефистофель?" (5) 01/06 "8 Глуп же ты, братец по разуму" (3) 23/05 "Что было со мной, пока меня " (1) 22/05 "42 Не бойся - это Флинт!" (20) 10/05 "40 Прорыв из прошлой жизни" (6) 27/04 "Чем Гоцман не Академик?" (15) 14/04 "41 Под взглядом Вия" (3) 12/04 "39 Пленник выморочного сноучастка" (5) 09/04 "26 Первая победа" (9) 08/04 "4 Всё-таки они его сбили!" (6) 06/04 "37 Свои мысли в чужой голове" (9) 04/04 "Марсианские яблоки -10" (9) 02/04 "38 В ловушке" (7) 02/04 "35 Между ведьмой и призраками" (9) 30/03 "32 В магическом шаре" (7) 22/03 "36 Пойти туда, не знаю куда..." (3) 21/03 "11 Любимый приём Грина" (29) 21/03 "1 Карадищенская старина" (35) 20/03 "28 Первый, Второй и сеньорита " (8) 18/03 "20 Сигнал Оттуда" (8) 13/03 "1 Над землёй под парусом" (3) 12/03 "34 Дорога в никуда с односторонним " (5) 08/03 "33 Меж тем и этим светом" (3) 28/02 "Марсианские яблоки" (16) 24/02 "31 В черноту арки..." (9) 06/02 "30 Я приду за тобой" (3) 04/02 "29 Но бес Лёшку не попутал!" (5) 31/01 "2 Просто ведьма баба Вера" (29) 30/01 "27 Девочки - налево, мальчики - " (1) 19/01 "22 Чудеса Аржентии" (5) 18/01 "21 Зачем глотать монетку" (5) 17/01 "11 "Чёрная сила - это я"" (4) 16/01 "25 Схватка в лабиринте" (3) 14/01 "13 Кто из них настоящий?" (28) 10/01 "24 Визит к Графу" (2) 01/01 "23 Кафе "Сонный Еразик"" (5) 27/12 "6 Перестрелка в доме" (17) 26/12 "10 "Страх позабудь и поверь, " (5) 24/12 "3 Дверь в никуда" (6) 23/12 "17 Сделка с тенью" (18) 21/12 "9 База пришельцев" (9) 19/12 "14 Призрак в туннеле" (7) 18/12 "10 Шаг в бездну" (5) 18/12 "9 Мальчик-с-пальчик" (7) 17/12 "1 Попаданцы в мезозой. Крот " (7) 10/12 "15 Бандероль с Того Света" (27) 05/12 "Марсианские яблоки - 42" (11) 05/12 "18 Пайдза заявляет о себе" (1) 03/12 "Марсианские яблоки - 1" (7) 03/12 "16 Чудеса в Межсонье" (12) 02/12 "7 Это больше, чем правда!" (51) 02/12 "17 Мир наизнанку" (13) 28/11 "6 По ту сторону яви" (26) 25/11 "14 Эффект Галатеи - не фантазия" (19) 24/11 "8 Запомни: это только сон!" (18) 15/11 "12 По ту сторону яви" (11) 13/11 "3 Не редактором, так хоть " (25) 12/11 "10 Лицемерие в буквальном " (11) 02/11 "4 Иринка" (22) 21/10 "6 Не преисподняя ли это?" (9) 26/09 "4 Кто открыл портал времени?" (5) 25/09 "5 Заданный маршрут" (3) 19/09 "3. Прыжок из стратосферы" (9) 13/09 "2. А сам-то где?" (3) 09/09 "1. Петро и Ева" (7) 06/08 "9 Этюд в табачном дыму" (13) 01/08 "8 Прозрение фантомов" (3) 26/07 "Колонки неолита" (5) 23/07 "7 Настоящее будущего" (14) 18/07 "6 Мы природе больше не нужны?" (5) 17/07 "4 Аристотелю и не снилось!" (20) 14/07 "5 "Опять, что ли?"" (3) 08/07 "2 Да будет свет!" (7) 04/07 "1 На службу к Оно" (5) 15/06 "Мой дядя самых честных правил" (14) 07/06 "12 Похоже, мы уже Там!" (2) 31/05 "16 Настоящий дракон!" (5) 21/05 "15 Плюс Рыжий" (4) 13/05 "13 Убить - это логично" (7) 11/05 "12 Что показала разведка" (8) 08/05 "11 Что это было, варан?" (3) 08/05 "10 А вот братишка крут характером!" (9) 03/05 "8 Слепой полёт" (13) 28/04 "7 Ты был плохим анимером" (4) 28/04 "6 Николай и "николашки"" (7) 26/04 "4 В стране сменился Большой" (6) 25/04 "5 Тебя ведут, Антуан!" (3) 24/04 "2 И снова майор, и снова спецслужба" (3) 23/04 "3 Биоробот в логической ловушке" (3) 19/04 "1 Операция прикрытия" (3) 18/04 "12 Между майором и спецслужбой" (5) 18/04 "4 Десантирование" (1) 15/04 "14 Адаптация пришельца" (5) 15/04 "15 Хранитель без имени" (3) 12/04 "13 Как оживить анимера" (1) 12/04 "11 Вооружён и очень опасен" (5) 12/04 "2 Попаданцы в мезозой. Трофеи " (1) 10/04 "9 Одиночный выстрел" (5) 09/04 "10 Служебное расследование" (1) 08/04 "3 Майор особист и капрал-попаданец" (7) 07/04 "8 Отсюда не вынырнешь..." (7) 05/04 "Марсианские яблоки - 60" (11) 05/04 "7 Анимер - ни жив, ни мёртв" (1) 05/04 "Марсианские яблоки - 58" (7) 04/04 "5 Затаённая тишина" (3) 31/03 "12 "Враги сожгли родную хату"" (1) 31/03 "2 Огонь портала.." (5) 30/03 "4 Гном - начальник водокачки" (13) 28/03 "18 Захват" (3) 28/03 "15 Странный рейс" (9) 27/03 "17 Полёт в водяном шаре" (1) 26/03 "16 "Долдон ты, бэрушка!"" (1) 25/03 "13 "Пускай подходят!"" (3) 23/03 "14 "Лучше лететь по-отдельности"" (1) 20/03 "Марсианские яблоки - 53" (5) 17/03 "8 Имя присвоили в инкебейте" (3) 16/03 "7 Вальс больше никто не танцует?" (3) 15/03 "6 Пришелец развоевался" (3) 15/03 "Марсианские ябллоки -48" (11) 14/03 "5 Разновозрастные близнецы" (3) 14/03 "3 Там кто-то есть?" (6) 13/03 "Марсианские яблоки - 44" (3) 11/03 "2 Правильная "показуха"" (1) 10/03 "9 Договор с анимером" (5) 10/03 "1 А как без праздника?" (3) 09/03 "Марсианские яблоки - 41" (8) 09/03 "Марсианские яблоки - 40" (5) 09/03 "Марсианские яблоки - 39" (2) 07/03 "8 Добро пожаловать в кротоловку" (3) 06/03 "5 Попаданцы" (5) 06/03 "Марсианские яблоки - 38" (13) 04/03 "7 Перестрелка" (3) 03/03 "6 Рыжий, негр и Петька" (1) 01/03 "Марсианские яблоки - 37" (5) 28/02 "2 Точка входа" (6) 26/02 "3 В западне" (5) 24/02 "Марсианские яблоки - 32" (5) 23/02 "1 Шары в небе" (3) 23/02 "6 Особняк. Погоня" (3) 21/02 "13 Один убитый - два трупа" (5) 19/02 "Марсианские яблоки - 25" (7) 18/02 "12 Улетели по-французски" (1) 17/02 "Марсианские яблоки - 20" (9) 17/02 "11 Ещё один Мартин" (5) 16/02 "9 "Я хотела вас прочесть"" (5) 14/02 "8 Огонь, вода и силовой купол" (3) 14/02 "7 Купол проходят по-разному..." (5) 12/02 "4 Кто в небе хозяин?" (8) 10/02 "5 Я рад, что вы живы..." (1) 09/02 "Марсианские яблоки - 18" (5) 09/02 "3 Старлей Марина" (3) 03/02 "Марсианские яблоки - 19" (21) 02/02 "Марсианские яблоки - 69" (10) 28/01 "Марсианские яблоки - 68" (7) 27/01 "Марсианские яблоки - 67" (5) 25/01 "Марсианские яблоки - 66" (5) 21/01 "Марсианские яблоки - 65" (14) 15/01 "Марсианские яблоки - 61" (15) 13/01 "Марсианские яблоки - 17" (3) 13/01 "Марсианские яблоки - 64" (5) 09/01 "Марсианские яблоки - 63" (3) 09/01 "Марсианские яблоки - 16" (5) 07/01 "Марсианские яблоки - 62" (3) 03/01 "Марсианские яблоки -12" (7) 02/01 "Марсианские яблоки - 59" (5) 01/01 "Марсианские яблоки - 11" (19) 26/12 "Марсианские яблоки - 57" (3) 25/12 "Марсианские яблоки - 56" (3) 23/12 "Марсианские яблоки - 55" (5) 23/12 "Марсианские яблоки - 54" (5) 21/12 "Марасианские яблоки - 9" (5) 19/12 "Марсианские яблоки - 52" (5) 18/12 "Марсианские яблоки - 50" (5) 16/12 "Марсианские яблоки - 49" (1) 16/12 "Марсианские яблоки - 8" (3) 15/12 "Марсианские яблоки - 7" (3) 14/12 "Марсианские яблоки - 47" (6) 13/12 "Марсианские яблоки -6" (5) 13/12 "Марсианские яблоки - 46" (7) 12/12 "Марсианские яблоки - 45" (8) 11/12 "Марсианские яблоки -5" (9) 11/12 "Марсианские яблоки - 15" (3) 10/12 "Марсианские яблоки - 13" (5) 09/12 "Марсианские яблоки - 43" (7) 08/12 "Марсианские яблоки - 4" (7) 07/12 "Марсианские яблоки - 3" (5) 05/12 "Марсианские яблоки - 2" (9) 01/12 "Марсианские яблоки -14" (3) 30/11 "Марсианские яблоки - 36" (3) 29/11 "Марсианские яблоки - 35" (3) 28/11 "Марсианские яблоки - 30" (16) 28/11 "Марсианские яблоки - 33" (4) 28/11 "Марсианские яблоки - 34" (3) 26/11 "Марсианские яблоки - 31" (1) 22/11 "Марсианские яблоки - 29" (1) 21/11 "Марсианские яблоки - 28" (3) 20/11 "Марсианские яблоки -22" (11) 19/11 "Марсианские яблоки - 27" (3) 18/11 "Марсианские яблоки - 26" (5) 16/11 "Марсианские яблоки -23" (7) 15/11 "Марсианские яблоки - 24" (1) 12/11 "Марсианские яблоки - 21" (1) 29/10 "На крыльях дракона (12 глава)" (9) 20/09 "Человек ниоткуда" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (336/2) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

36. Владимир 2023/06/07 11:58
Ну ничего себе! :) Спасибо. Это на будущее. Задача минимум - "закрыть" сюжет. Тем паче, что концовка уже придумана почти полностью. Осталось только сообразить, как поставить в конце жирную точку, а лучше восклицательный знак. А вот это всё буду изучать и дополнять повествование, исправляя одновременно и прочие недоработки. Там много намёток, не получивших развитие. Это касается и каких-то событий, которые теперь уже кажутся лишними, и каких-то моментов, нуждающихся в объяснении, и линий, которые необходимо развить. А самое главное, есть не замкнутые сюжетные кольца. Пока они не замкнуты, существование некоторых персонажей, а значит, и связанных с ними ситуаций, выглядит неоправданным.

35. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/06/07 09:14
  Ещё один вопрос возникает. Чем вода из нашего современного мира отличается от воды, допустим, миоценовой эпохи? Для чего нужно коммуниздить её из наших времён, неизбежно на этом палясь, когда из любых дочеловеческих времён такую же воду можно брать беспрепятственно и безо всякого риска?
   Если воду коммуниздит только это поселение, то можно кадровой проблемой обьяснить и аппаратной - нужных на это техники и кадров мало, поэтому откуда людей коммуниздят, оттуда же и воду.
  Но тогда, раз уж доступны переходы и грузооборот во времени, почему сами не эвакуируются? Собственно, уже рубеж палеоцена с эоценом вполне пригоден, а по времени неизмеримо ближе. Пару-тройку лет ведь уже по себе знают, почему фрицы не взяли Москву? :)

34. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/06/06 19:29
  Оно и к лучшему. Нашёл ссылки, и много чего добавилось:
   1) Пермь-Триас: https://www.researchgate.net/publication/266741338_Atlas_of_Permo-Triassic_Paleogeographic_Maps_Mollweide_Projection_Maps_43_-_52_Volumes_3_4_of_the_PALEOMAP_Atlas_for_ArcGIS_PALEOMAP_Project_Evanston_IL
   2) Юра: https://www.researchgate.net/publication/266737569_Atlas_of_Jurassic_Paleogeographic_Maps_PALEOMAP_Atlas_for_ArcGIS_volume_3_The_Jurassic_and_Triassic_Maps_32_-_42_Mollweide_Projection_PALEOMAP_Project_Evanston_IL?_sg=hONSG3aIsLZS03ZAhlC65CJf9hS3HEXVZfJlhxyS6rWV1oKf6Cjbh7P2k4DIAPh8n2jptkXUp1zZnwo
   3) Ранний Мел: https://www.researchgate.net/publication/266557449_Atlas_of_Early_Cretaceous_Paleogeographic_Maps_PALEOMAP_Atlas_for_ArcGIS_volume_2_The_Cretaceous_Maps_23_-_31_Mollweide_Projection_PALEOMAP_Project_Evanston_IL?_sg=61dJEhBr2G2UEAjM-FHdIE5H6kU9EW1KBZMuawJhmHivWkM6QxY2z_SKd4jNXoZGYMbXfPhXYfWMMK4
   4) Поздний Мел: https://www.researchgate.net/publication/266476284_Atlas_of_Late_Cretaceous_Paleogeographic_Maps_PALEOMAP_Atlas_for_ArcGIS_volume_2_The_Cretaceous_Maps_16_-_22_Mollweide_Projection_PALEOMAP_Project_Evanston_IL?_sg=Gp43qPboR0bum1W_YK4XTEJoVe0k7MsEkYguTkeHxP7eoK225TqKYkwzI1ncK3-blQQ5598r-KdmHdw
   5) Климатические зоны всего фанерозоя: https://www.researchgate.net/publication/268151020_Atlas_of_Phanerozoic_Climatic_Zones_Mollweide_Projection_Volumes_1-6_PALEOMAP_Project_PaleoAtlas_for_ArcGIS_PALEOMAP_Project_Evanston_IL
   6) Увлажнение в фанерозое: https://www.researchgate.net/publication/267214039_Atlas_of_Phanerozoic_Rainfall_Mollweide_Projection_Volumes_1-6_PALEOMAP_Project_Atlas_for_ArcGIS_PALEOMAP_Project_Evanston_IL
   7) Климат океанов фанерозоя: https://www.researchgate.net/publication/267511712_Atlas_of_Phanerozoic_Ocean_Currents_and_Salinity_Mollweide_Projection_Volumes_1-6_PALEOMAP_Project_PaleoAtlas_for_ArcGIS_PALEOMAP_Project_Evanston_IL
   И весь ресурс на всякий пожарный:
  https://www.researchgate.net/search/publication?q=Atlas%2Bof%2BPaleogeographic%2BMaps

33. *Шершень-Можин Владимир 2023/06/06 16:01
Спасибо. Сегодня, боюсь, не получится. Но при первой же возможности...

32. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/06/06 14:32
  > > 31.Шершень-Можин Владимир
  >Ну до тонкостей, я, конечно, доходить не стану.
   Это толстость. Пюргаторий - 65 млн. лет назад. Австралопитек - 5 млн. лет назад. 60 млн. лет ушло на эволюцию заготовки человека у активных теплокровных млекопитающих.
  >Однако, если найдётся ещё что-то, буду благодарен.
   Отпишитесь мне на мыло. Вечером в ответе либо ссылку дам, если найду по правильным заголовкам, либо сами файлы прицеплю.

31. Шершень-Можин Владимир 2023/06/06 12:21
  > > 29.Безбашенный
  >> > 25.Шершень-Можин Владимир
  >>И по сюжету они мне нужны холоднокровные.
  > Это я понял, когда дочитал текст. Тогда - надо промозговывать обоснуй. По срокам - весь предразумный период ваших ящериц должен уложиться в триас, самый край - ранняя юра, пока ещё нет теплокровных целурозавровых. К моменту их появления ваши ящерицы должны достичь стадии древней цивилизации, имеющей мощное метательное оружие типа ручных и станковых арбалетов и способной строить поселения-крепости, неприступные для динозавров. Имеется в виду - неприступные сами по себе, поскольку ночью их защищать невозможно для ящериц. То бишь хорошо развитый неолит уровня предгосударств как самый минимум, а лучше - античный уровень.
  Да. Это всё надо будет прорабатывать. Не удалось отделаться "малой кровью". Придётся дать краткий курс анимеристории из уст местных интеллектуалов. Вы правы, читателю эта тема интересна. Вот только где время на всё это брать? Однако тезисно канва произведения выстроена, буду заполнять пустоты. Как всё-таки вовремя Вы зашли в раздел! И особая благодарность за конспект по палеонтологии. Сколько бы мне пришлось перерыть литературы, чтобы всё это выловить.
  > При этом "вагон времени" - кажущийся. В триас должна уложиться вся эволюция от обыкновенной мелкой ящерицы, пережившей тотальный голод пермского вымирания (сибирские траппы были пострашнее деканских) до готового к орудийной деятельности уверенно прямоходящего вида. По аналогии с приматами - от маастрихт-палеоценового пюргатория до австралопитековых.
  Ну до тонкостей, я, конечно, доходить не стану. Я вообще не сторонник детальных разработок устройства выдуманных миров. Но общую канву, конечно, надо дать.
  > Да и то, в позднем триасе господствуют гигантские крокодиломорфы, а в юре их сменяют карнозавры, и это здорово затрудняет прокорм охотой. Может, остров, где нет ни тех, ни других, или зачищенный от них? Но там будет истреблена и местная дичь, и основной прокорм будет тогда давать морская рыба. А уж обратно на материк - только на стадии "разя огнём, сверкая блеском стали", до которой надо ещё дожить и доразвиться.
  Да, это надо будет обдумать.
  > Тут для моделирования желательны палеогеографические атласы всего мезозоя. Ссылку сходу не нашёл. То ли ключевые слова не те в поиск забил, то ли она дохлая уже. Но себе в своё время скачивал, и у меня на домашнем компе они где-то завалялись...
  Ну Вы и так уже много материала предоставил. Однако, если найдётся ещё что-то, буду благодарен.

30. Шершень-Можин Владимир 2023/06/06 10:10
  > > 28.бт
  >> > 27.Шершень-Можин Владимир
  >>Мы говорили об этом с Безбашенным. Вот неудобно - один Безбашенный, другой Б.Т. Нет чтобы имена назвать, тогда бы и беседа живей пошла.
  >
  >если очень надо,
  >http://samlib.ru/b/balamut_p/
  >))


  Да я заглядываю в Ваш раздел. :) Я ведь об имени. Ну ладно, хоть Петрович. Тоже для обращения вполне приемлемо.

29. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/06/06 09:21
  > > 25.Шершень-Можин Владимир
  >И по сюжету они мне нужны холоднокровные.
   Это я понял, когда дочитал текст. Тогда - надо промозговывать обоснуй. По срокам - весь предразумный период ваших ящериц должен уложиться в триас, самый край - ранняя юра, пока ещё нет теплокровных целурозавровых. К моменту их появления ваши ящерицы должны достичь стадии древней цивилизации, имеющей мощное метательное оружие типа ручных и станковых арбалетов и способной строить поселения-крепости, неприступные для динозавров. Имеется в виду - неприступные сами по себе, поскольку ночью их защищать невозможно для ящериц. То бишь хорошо развитый неолит уровня предгосударств как самый минимум, а лучше - античный уровень.
   При этом "вагон времени" - кажущийся. В триас должна уложиться вся эволюция от обыкновенной мелкой ящерицы, пережившей тотальный голод пермского вымирания (сибирские траппы были пострашнее деканских) до готового к орудийной деятельности уверенно прямоходящего вида. По аналогии с приматами - от маастрихт-палеоценового пюргатория до австралопитековых.
   Да и то, в позднем триасе господствуют гигантские крокодиломорфы, а в юре их сменяют карнозавры, и это здорово затрудняет прокорм охотой. Может, остров, где нет ни тех, ни других, или зачищенный от них? Но там будет истреблена и местная дичь, и основной прокорм будет тогда давать морская рыба. А уж обратно на материк - только на стадии "разя огнём, сверкая блеском стали", до которой надо ещё дожить и доразвиться.
   Тут для моделирования желательны палеогеографические атласы всего мезозоя. Ссылку сходу не нашёл. То ли ключевые слова не те в поиск забил, то ли она дохлая уже. Но себе в своё время скачивал, и у меня на домашнем компе они где-то завалялись...

28. *бт 2023/06/06 01:29
  > > 27.Шершень-Можин Владимир
  >Мы говорили об этом с Безбашенным. Вот неудобно - один Безбашенный, другой Б.Т. Нет чтобы имена назвать, тогда бы и беседа живей пошла.

  если очень надо,
  http://samlib.ru/b/balamut_p/
  ))

27. Шершень-Можин Владимир 2023/06/05 23:03
  > > 26.бт
  >можно легко объяснить, как выжили холоднокровные
  >одни выжили, другие нет
  >
  >стереотипно публикой считается,
  >ученых и прошаренных не берем,
  >что главный убойный фактор изменения климата - похолодание
  >и ледники пророки его
  ну да. Есть такое мнение.
  >
  >однако, скорость образования ледников наукой пересматривается под давлением фактов
  >в эпоху динозавров могло обойтись без отрицательных температур
  >тогда холоднокровные выживают и так
  Это понятно. Крокодилы же выжили. Крокодилы у меня - мерило всего. :))
  >несмертельное но значительное ухудшение условий жизни
  >можно использовать как стимул к развитию разума
  Мы говорили об этом с Безбашенным. Вот неудобно - один Безбашенный, другой Б.Т. Нет чтобы имена назвать, тогда бы и беседа живей пошла. Мы касались темы огня. Я ещё подумал о вулканах. Возле них температура почвы выше. Гейзеры, опять же.
  >
  >варьируя прочие параметры атмосферы-давление и химсостав, и что там еще есть(хотя достаточно и химсостава),
  >можно известным произволом убить одних рептилий и сохранить других
  Да убивать мне никого не надо. А вот позволить выжить и интеллектуально развиться некой группе рептилий надо. Я так думаю, что условия обитания у них следующие: расселение у подножья вулканов (их в тот период было много больше, чем сейчас), заселение "обогреваемых" пещер, ну и владение огнём, что у подножия вулканов дело нехитрое.
  Спасибо, Б.Т. за участие в разработке сюжета. :)

26. бт 2023/06/05 21:54
  можно легко объяснить, как выжили холоднокровные
  одни выжили, другие нет

  стереотипно публикой считается,
  ученых и прошаренных не берем,
  что главный убойный фактор изменения климата - похолодание
  и ледники пророки его

  однако, скорость образования ледников наукой пересматривается под давлением фактов
  в эпоху динозавров могло обойтись без отрицательных температур
  тогда холоднокровные выживают и так

  несмертельное но значительное ухудшение условий жизни
  можно использовать как стимул к развитию разума

  варьируя прочие параметры атмосферы-давление и химсостав, и что там еще есть(хотя достаточно и химсостава),
  можно известным произволом убить одних рептилий и сохранить других

25. Шершень-Можин Владимир 2023/06/05 21:34
Спасибо. Скачаю всё в один файл и творчески переосмыслю. :)) Вы меня убедили: надо заняться этой проблемой. В тексте вообще до обидного (для динозавров) мало рассказывается об их истории... Будем выправлять. У меня, конечно, немного о другом. О третьей цивилизации - их порождении. И мы к тому идём. Но недоговорённость, действительно, есть. И по сюжету они мне нужны холоднокровные.

24. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/06/05 19:55
Палеоклиматические карты мелового периода:
http://www.sivatherium.narod.ru/library/Climate/tabl_01.htm

23. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/06/05 15:45
  > > 22.Шершень-Можин Владимир
  >А кто здесь был конкурентом, например, человекообразной обезьяне?
   Ну, у австралопитековых была острая конкуренция с гигантскими павианами.
  >Похоже на то... Иначе, зачем бы ещё.
   Но четырёхкамерное сердце у них у всех, поскольку оно же и у крокодилов. А птицы отпочковались от манирапторов, самой продвинутой группы целурозавровых. Не намного примитивнее их и тираннозавроиды. И если интеллект рэкса, который "сила есть - ума не надо" по результатам комповой томографии черепов сравнивают с кошачьим или собачьим, то его мелким собратьям ум был нужнее. А существуют - с юры.
   Короче говоря, ваши холоднокровные рептилоиды должны были развиться в разумный вид ещё до их появления, то бишь в триасе. И тогда их цивилизации многие десятки миллионов лет, а значит, надо над обоснуем мозговать, как они на дикарском ещё этапе мегафауну не истребили, а на цивилизованном - не вымерли за эти десятки миллионов лет от генетического вырождения.

22. *Шершень-Можин Владимир 2023/06/05 14:43
  > > 21.Безбашенный
  >> > 20.Шершень-Можин Владимир
  >>Вы считаете, что теплокровность играет решающую роль в развитии сознания?
  > В его темпах. Активный образ жизни даёт более высокий КПД как самого развития интеллекта, так и даваемых им эволюционных преимуществ. Ну и о сопутствующем факторе поедания вумных, но оцепенелых я уже. Это не тот случай, когда тише едешь, дальше будешь. Тут - кто не успел, тот опоздал.
  Д, но ведь на этой дорожке нет соревнующихся. Соревнуются в быстроте, силе, мощности челюстей. А кто здесь был конкурентом, например, человекообразной обезьяне?
  >>И насколько точно установлено, что динозавры были теплокровными?
  > Не все. Тероподы целурозавровой группы. Судят по их оперенности. Если, допустим, у цератопсид реконструируют перьевой гребень по верху хвоста, то это украшательство для брачных понтов. А вот сплошной перьевой покров целурозавровых - уже явный теплоизолятор.
  Похоже на то... Иначе, зачем бы ещё.
  >>Есть такой автор Даймонд Джаред. Он написал интересную книгу, которая называется: "Ружья, микробы и сталь.
  > Да, я в курсе.

21. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/06/05 08:25
  > > 20.Шершень-Можин Владимир
  >Вы считаете, что теплокровность играет решающую роль в развитии сознания?
   В его темпах. Активный образ жизни даёт более высокий КПД как самого развития интеллекта, так и даваемых им эволюционных преимуществ. Ну и о сопутствующем факторе поедания вумных, но оцепенелых я уже. Это не тот случай, когда тише едешь, дальше будешь. Тут - кто не успел, тот опоздал.
  >И насколько точно установлено, что динозавры были теплокровными?
   Не все. Тероподы целурозавровой группы. Судят по их оперенности. Если, допустим, у цератопсид реконструируют перьевой гребень по верху хвоста, то это украшательство для брачных понтов. А вот сплошной перьевой покров целурозавровых - уже явный теплоизолятор.
  >Есть такой автор Даймонд Джаред. Он написал интересную книгу, которая называется: "Ружья, микробы и сталь.
   Да, я в курсе.
  >"Склонность к панике", "Дурной характер".
   Это поддаётся селекции, если есть из кого отбирать. Ни тур, ни тарпан, ни кабан - тоже не были эталоном конструктивного поведения.
  >...африканский буйвол.
   Дикого индийского тоже, мягко говоря, не хвалят.
  >Вы хорошо осведомлены об этих тварях.
   Для себя интересовался. Была задумка несколько иного плана, чем ваша. Ближе к "Терре Нове", только без ейных дичайших анрылов. :)

20. Шершень-Можин Владимир 2023/06/04 22:23
  > > 18.Безбашенный
  >> > 17.Шершень-Можин Владимир

  > Чисто теоретически - были бы шансы при отсутствии теплокровных. Хватательная кисть у ящериц есть, предпосылки к двуногости появились при полуводном образе жизни у текодонтов, общих предков крокодилов и динозавров, которую как раз и реализовали динозавры. Но они же и перекрыли это направление эволюции холоднокровным конкурентам.
  > И раз уж они есть, то наилучшие шансы - у них. Средний типоразмер оперённых теплокровных. Дромеозавриды, троодонтиды и ранние тираннозавроиды с ещё не слишком редуцированными и ещё трёхпалыми передними конечностями. Вполне возможно, что кто-то из них и дал бы разумный вид, если бы времени хватило.
  Вы считаете, что теплокровность играет решающую роль в развитии сознания? И насколько точно установлено, что динозавры были теплокровными? Возможно, это только версия.
  > Кстати, у ваших рептилоидов в качестве мясного скота гигантские зауроподы. Это тоже представляется ошибкой. Слишком медленный рост. Ни слонов, ни носорогов, ни бегемотов никто на мясо не разводит. Не оправдывают себя из-за медленного роста.
  Есть такой автор Даймонд Джаред. Он написал интересную книгу, которая называется: "Ружья, микробы и сталь. Судьбы человеческих обществ". Там у него три главы об одомашнивании животных. Он пытается разобраться, почему одних животных удалось приручить, а других нет. Джаред называет до десятка причин, среди которых есть и медленный рост. Но не только это препятствует доместикации. Он называет, кроме темпов роста, "Рацион питания", "Социальное устройство", "Склонность к панике", "Дурной характер". Вот несколько цитат из книги:

  "Из всех 148 крупных наземных травоядных млекопитающих, существующих в мире - то есть из всех кандидатов на доместикацию, - только 14 прошли испытание на пригодность...
  ...африканский буйвол. Он быстро набирает свой взрослый вес, достигающий одной тонны, и живет стадами, имеющими развитую иерархию... Но при этом, по общему признанию, он остается одним из самых опасных и непредсказуемых крупных млекопитающих Африки. Любому безумцу, решившемуся его одомашнить, пришлось бы либо в процессе расстаться с жизнью, либо забить животное, пока оно не стало слишком большим и неуправляемым. Точно так же и бегемоты, четырехтонные вегетарианцы, были бы великолепными обитателями наших скотных дворов, если бы не представляли такую опасность. Они ежегодно лишают жизни больше людей, чем любой другой африканский зверь, включая даже львов@.

  > Предпочтительнее цератопсиды и гадрозавры не самых крупных видов. Гадрозавры вообще древесину грызть способны, да и цератопсиды не так уж далеко от них в этом плане ушли. Самый мелкий из известных гадрозавров - румынский островной карлик телматозавр. Но в принципе, крупный домашний скот при стихийной народной селекции обычно мельчает по сравнению с дикими предками. Сравните того же тура с обычной крестьянской бурёнкой. :)

  Вы хорошо осведомлены об этих тварях. Спасибо за комментарии. Мне эта информация полезна.

19. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/06/04 22:07
По разговору с ихним историком:
Пермское вымирание связано не с магнитным полем, а с сибирскими траппами. А в Антарктиде в антиподальной точке найден астероидный кратер с той же примерно датировкой, и их активизацию связывают с ним.

18. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/06/04 10:56
  > > 17.Шершень-Можин Владимир
  >а по нику как-то неудобно называть. :)
   Нормально. Привычка у меня такая - рвать шаблоны без наркоза. :)
  >Я уже думал о том, что историю мыслящих рептилий надо развернуть. Хотя не это главная тема, но довольно интересная.
   Это нужно не столько для изложения в опусе, сколько для логичного моделирования эволюции ваших рептилоидов.
  >И, если честно, это больше экзотика. Слабо верится в такую возможность.
   Чисто теоретически - были бы шансы при отсутствии теплокровных. Хватательная кисть у ящериц есть, предпосылки к двуногости появились при полуводном образе жизни у текодонтов, общих предков крокодилов и динозавров, которую как раз и реализовали динозавры. Но они же и перекрыли это направление эволюции холоднокровным конкурентам.
   И раз уж они есть, то наилучшие шансы - у них. Средний типоразмер оперённых теплокровных. Дромеозавриды, троодонтиды и ранние тираннозавроиды с ещё не слишком редуцированными и ещё трёхпалыми передними конечностями. Вполне возможно, что кто-то из них и дал бы разумный вид, если бы времени хватило.
   Кстати, у ваших рептилоидов в качестве мясного скота гигантские зауроподы. Это тоже представляется ошибкой. Слишком медленный рост. Ни слонов, ни носорогов, ни бегемотов никто на мясо не разводит. Не оправлывают себя из-за медленного роста. Предпочтительнее цератопсиды и гадрозавры не самых крупных видов. Гадрозавры вообще древесину грызть способны, да и цератопсиды не так уж далеко от них в этом плане ушли. Самый мелкий из известных гадрозавров - румынский островной карлик телматозавр. Но в принципе, крупный домашний скот при стихийной народной селекции обычно мельчает по сравнению с дикими предками. Сравните того же тура с обычной крестьянской бурёнкой. :)

17. Шершень-Можин Владимир 2023/06/04 09:57
Спасибо - извините, не знаю, как по имени, а по нику как-то неудобно называть. :) Вот так по крупицам собираешь, где найдёшь, но приходит человек и даёт сжатые тезисы по основным проблемам. Тем и хорош метод выкладывания черновика по мере написания. Я уже думал о том, что историю мыслящих рептилий надо развернуть. Хотя не это главная тема, но довольно интересная. И, если честно, это больше экзотика. Слабо верится в такую возможность. Но порассуждать на эту тему интересно. Была задумка заставить разговориться того анимера, которого пришлось ликвидировать в ходе перестрелки. Он у них был чем-то вроде историка. Однако сюжет повернулся по-другому. В тексте ещё много нестыковок и не только касающихся биологии. Но я пока ими не занимаюсь. Не скрою, и потому, что надеюсь услышать какие-то подсказки от читателей.
Ещё раз спасибо. С интересом выслушал Ваши замечания.

16. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/06/04 09:19
  > > 15.Шершень-Можин Владимир
  >Ьб этом стали говорить года три назад.
   Ближе к тринадцати. И не только в узких научных кругах, но и в более широких вокругнаучных.
  >Даже тиранозавров к теплокровным некоторые относят.
   Оперённый дилонг парадоксус - ранний тираннозавроид. Рэкс мог утратить весь перьевой покров или его часть за ненадобностью, но его мелким собратьям он треблвался.
  >что какие бы там похолодания не случались, но рептилии выжили. В том числе и хладнокровные. Крокодилы вот даже до наших дней дожили. А появились 200 миллионов лет назад. И никакие похолодания на них не действовали. Если они вообще были. И то, что динозавров убило, они не заметили. А ведь были однозначно хладнокровные.
   Там сложнее была ситуёвина, и не в похолодании порылась собака. Оно было кратковременным и вряд ли сильно затронуло тропическую зону шарика, а морозные зимы бывали в приполярных областях и без того.
   Там сработал долговременный эффект деканских траппов. Начали они извергаться до того, но в спокойном режиме типа гавайского вулканизма, который и сейчас происходит, но никому особо не мешает. А камешек их резко активизировал. Причём, есть версия, что не только и не столько юкатанский, сколько кратер Шива рядом с Индостаном, датирован примерно в 300 тыс. лет после юкатанского, и пик активности деканских траппов связывают как раз с ним. То бишь "ядрёная зима" проходит быстро, и собственно похолодание компенсируется нагревом от излившейся лавы. Но затемнение сохраняется из-за сажи от пожаров и т.п. Из-за нехватки солнечного света затрудняется фотосинтез, и резко падает прирост растительной биомассы. Растительноядная живность дохнет с голоду, а вслед за ней - и хищники.
   Там вымерли не только динозавры, а вообще вся мегафауна. Птицы - все крупнее курицы, мелкопитающие ("мелко-" - в данном случае не опечатка, а намёк) - все крупнее белки. Весь нынешний крупняк - это потомки тогдашних мелких шустриков, которым кое-как с грехом пополам хватило резко съёжившейся кормовой базы. В том числе и крокодилы. Тогдашние крупные честно вымерли вместе с динозаврами. Уцелели такие, как современные карликовый кайман в Южной Америке и карликовый крокодил в Африке. Если повторится такая катастрофа, и их не истребят раньше, то только у них и будут шансы уцелеть, а нильский с гребнистым - обречены. Динозаврам не повезло в том плане, что все их мелкие виды задолго до камешка были вытеснены мелкопитающими и птицами, которые и путались под ногами у динозаврового крупняка.
  >то и металл можно плавить без сжигания углеводородов.
   Если есть в чём. Огнеупорные тигли - диэлектрик, который должен быть обожжён не в электропечах. Непростая, но тоже керамика.
  >Ещё сотня лет и открытым огнём даже туристы не будут пользоваться. Мне так кажется.
   Методики выживания у тех же летунов, например, севших на вынужденную. Ночью - довольно прохладно даже в тропиках, а солнце отсутствует по определению. А мелкопитающие хищники вроде дидельфодона достигали размеров барсука. Солнечным днём - плёвое дело, а при ночном оцепенении? Костёр нужен не только для разогрева, но и для отпугивания чувствительных к резкому световому контрасту ночных хищников.

15. Шершень-Можин Владимир 2023/06/03 22:48
  Хорошие вопросы задаёте. Теплокровные, говорите? Когда появилась идея о теплокровных рептилиях научный мир не догадывался. Ьб этом стали говорить года три назад. Даже тиранозавров к теплокровным некоторые относят. Ну, в принципе, эту тему можно обмозговать. Она в данном случае не принципиальная. Тем более, что какие бы там похолодания не случались, но рептилии выжили. В том числе и хладнокровные. Крокодилы вот даже до наших дней дожили. А появились 200 миллионов лет назад. И никакие похолодания на них не действовали. Если они вообще были. И то, что динозавров убило, они не заметили. А ведь были однозначно хладнокровные.

   А по поводу тепловой энергии. Допустим, использовалась на каком-то этапе, а потом за ненадобностью была забыта. Взять современную цивилизацию... Ведь даже в быту переходят на электроплиты. Если изобилие электричества, то и металл можно плавить без сжигания углеводородов. Устаревшие технологии постепенно отмирают. Например, на смену паровозам пришли электровозы. Вот сейчас электрокары повсеместно внедряются. Ещё сотня лет и открытым огнём даже туристы не будут пользоваться. Мне так кажется.

14. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/06/03 20:54
  > > 12.Шершень-Можин Владимир
  >Увы, не повезло им...:) Видать, так линия развития пошла.
   Тут смотрите, что получается. Оперённые теплокровные целурозавры в малом типоразмере существуют ещё с юрского периода. Если у вас по сюжету "ядрёная" зима от того самого юкатанского камешка, то похожие катастрофы меньшего масштаба случались неоднократно. А теперь представьте себе ваших разумных ящериц на дикарском ещё этапе, аналогичном, допустим, нашему палеолиту. И тут - бац - затемнение и похолодание. Ну и какие у них тогда шансы не пойти на корм активным теплоеровным рапторам и ранним тираннозавроидам?
   Кстати, почему они знают солнечную энергию, но не знают тепловой от огня? Это же не только приготовление пищи, от нужды в котором вы их освободили. Как они металлургию, допустим, могли освоить, не освоив сперва керамики, которая требует обжига на огне. Да и ковка кричного железа без нагрева докрасна как-то затруднительна.

13. *Шершень-Можин Владимир 2023/06/02 21:46
  > > 11.бт
  >> > 8.Шершень-Можин Владимир
  >
  >>>военные говорят рапорт'а если вы описываете гражданских - это одно если военных - другое
  >
  >>Это так. Сам так говорил. Но ведь одно дело речь устная, другое - литературная. И там ведь не в диалоге слово употребляется, а в описании. А гражданские, наверное, и не употребляют этого слова. У них заявления. :)
  >
  >если какая секретутка убирать со стола будет,
  >то уберет в ящик рапорты
  >а военный со стола по-любому смахнет рапорт'а
  >у него другого быть просто не может
  >
  >письменная речь допускает вариации написания
  >для придания\разрушения атмосферы очень уместно

  Убедили-таки! Оставил "рапорта". Тем более, что мне этот вариант самому больше нравится. :)

12. Шершень-Можин Владимир 2023/06/02 20:58
  > > 10.Безбашенный
  >Странно, что разумные рептилоиды - холоднокровные, а не динозавры из птицеподобных манирапторов и иэе с ними.

  Увы, не повезло им...:) Видать, так линия развития пошла. Ну а как там было на самом деле, кто ж его знает. У меня так. Спасибо за мнение.

11. бт 2023/06/02 15:11
  > > 8.Шершень-Можин Владимир

  >>военные говорят рапорт'а если вы описываете гражданских - это одно если военных - другое

  >Это так. Сам так говорил. Но ведь одно дело речь устная, другое - литературная. И там ведь не в диалоге слово употребляется, а в описании. А гражданские, наверное, и не употребляют этого слова. У них заявления. :)

  если какая секретутка убирать со стола будет,
  то уберет в ящик рапорты
  а военный со стола по-любому смахнет рапорт'а
  у него другого быть просто не может

  письменная речь допускает вариации написания
  для придания\разрушения атмосферы очень уместно

10. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2023/06/02 13:19
Странно, что разумные рептилоиды - холоднокровные, а не динозавры из птицеподобных манирапторов и иэе с ними.

9.Удалено владельцем раздела. 2023/05/25 21:19

8. Шершень-Можин Владимир 2023/05/25 21:03
  > > 7.бт
  >> > 6.Шершень-Можин Владимир
  >>> > 4.бт
  >>>произносят исключительно как рапорта'
  >
  >>Мамин-Сибиряк, Салтыков-Щедрин и Чехов считают, что правильно: "рапорты". А вот форму "рапорта" никто из классиков не предпочёл.
  >
  >военные говорят рапорт'а
  >если вы описываете гражданских - это одно
  >если военных - другое

  Это так. Сам так говорил. Но ведь одно дело речь устная, другое - литературная. И там ведь не в диалоге слово употребляется, а в описании. А гражданские, наверное, и не употребляют этого слова. У них заявления. :)

7. бт 2023/05/25 19:31
  > > 6.Шершень-Можин Владимир
  >> > 4.бт
  >>произносят исключительно как рапорта'

  >Мамин-Сибиряк, Салтыков-Щедрин и Чехов считают, что правильно: "рапорты". А вот форму "рапорта" никто из классиков не предпочёл.

  военные говорят рапорт'а
  если вы описываете гражданских - это одно
  если военных - другое

6. Шершень-Можин Владимир 2023/05/24 21:56
  > > 4.бт
  >> > 2.Шершень-Можин Владимир
  >>> > 1.Клеопарда
  >>>>смахнул рапорта
  >>>Рапорты.
  >произносят исключительно как рапорта'
  >и писать так допустимо
  Сложный вопрос. А спрошу-ка я у Яндекса. Он обычно примеры даёт из художественных произведений. Узнаю, что думают об этом маститые писатели. Спасибо, Бт.

  Мамин-Сибиряк, Салтыков-Щедрин и Чехов считают, что правильно: "рапорты". А вот форму "рапорта" никто из классиков не предпочёл. Я, конечно же, с классиками! :))

5. *Шершень-Можин Владимир 2023/05/24 16:43
  > > 3.Mariia
  >Ну когда же продолжение?


  Здравствуйте, Мария. Работаю... Трудно идёт. Сложный такой поворот. Но, думаю, на днях выставлю. :)

4. *бт 2023/05/24 13:55
  > > 2.Шершень-Можин Владимир
  >> > 1.Клеопарда
  >>>смахнул рапорта
  >>Рапорты.
  произносят исключительно как рапорта'
  и писать так допустимо

  >Спасибо, поправил. :)

  зря

3. Mariia 2023/05/24 10:19
Ну когда же продолжение?

2. *Шершень-Можин Владимир 2023/05/23 20:30
  > > 1.Клеопарда
  >Спасибо.
  >>смахнул рапорта
  >Рапорты.
  >>Нет, рассказывать о странном сходстве с диверсантом он рассказывать не станет.
  >Рассказывать...рассказывать


  Спасибо, поправил. :)

1. *Клеопарда 2023/05/22 10:08
  Спасибо.
  >смахнул рапорта
  Рапорты.
  >Нет, рассказывать о странном сходстве с диверсантом он рассказывать не станет.
  Рассказывать...рассказывать

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шершень-Можин Владимир : другие произведения.

Комментарии: У нас одно Солнце! ()

Комментарии: У нас одно Солнце!
()