Вэдер Ольга : другие произведения.

Комментарии: Хиж-2018: Шахматист
 (Оценка:8.00*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Вэдер Ольга (vader76@yandex.ru)
  • Размещен: 21/08/2018, изменен: 03/11/2018. 13k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    22:33 Коркханн "Угроза эволюции" (780/46)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:29 "Форум: Трибуна люду" (873/29)
    22:29 "Форум: все за 12 часов" (464/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    22:33 Коркханн "Угроза эволюции" (780/46)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:26 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (239/11)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3)
    22:19 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/1)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:09 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:07 Баламут П. "Ша39 Авиация" (431/1)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)
    21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)
    21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
    21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)
    21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2018/08/24 02:47 [ответить]
      Прекрасный рассказ с неожиданно оптимистичной концовкой! Я, когда читала, была уверена, что кончится все печально: робота-шахматиста объявят "сломавшимся" и отправят на свалку или на переплавку (скорее всего, не без участия Большакова). Но ура - ничего этого не случилось, и механический шахматист даже начал делать карьеру в этой области! :-) Да еще и оказалось, что среди андроидов он не один такой, интересующийся человеческими играми.
      Спасибо за такую жизнеутверждающую историю! :-)
    12. *Вэдер Ольга (vader76@yandex.ru) 2018/08/24 12:54 [ответить]
      > > 11.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
      >Прекрасный рассказ с неожиданно оптимистичной концовкой!
      Спасибо, очень уж не хотелось Саню губить.
      >Я, когда читала, была уверена, что кончится все печально: робота-шахматиста объявят "сломавшимся" и отправят на свалку или на переплавку (скорее всего, не без участия Большакова).
      Не, все-таки Большаков амбициозен, но не подл.
      >Да еще и оказалось, что среди андроидов он не один такой, интересующийся человеческими играми.
      Чувствую, из Шаляпина выйдет знатный картежник.))
      >Спасибо за такую жизнеутверждающую историю! :-)
      Я недавно стала писать фантастику и рада, что начало получаться.
    13. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2018/08/24 21:40 [ответить]
      > > 12.Вэдер Ольга
      >Не, все-таки Большаков амбициозен, но не подл.
      
      Вот-вот, у Вас в рассказе это нормальный человек, с небольшими тараканами, а обычно в произведениях с подобным конфликтом такой персонаж - заслуженный мастер чего-либо, которого превзошел необычный новичок - оказывается именно подлым мерзавцем, портящим новичку жизнь. И этот стереотип, я считаю, давно пора сломать - что Вы и сделали :-).
      
      >Чувствую, из Шаляпина выйдет знатный картежник.))
      
      Ага, и будут жильцы после игр с ним возвращаться домой в одних трусах! О_о
      
      >Я недавно стала писать фантастику и рада, что начало получаться.
      
      Этот рассказ замечательно получился! Остальные - буду читать ;-).
    14. *Вэдер Ольга (vader76@yandex.ru) 2018/08/24 21:45 [ответить]
      > > 13.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
      > обычно в произведениях с подобным конфликтом такой персонаж оказывается именно подлым мерзавцем, портящим новичку жизнь.
      Прям Сальери какие-то.
      >Ага, и будут жильцы после игр с ним возвращаться домой в одних трусах!
      Главное, чтобы не играли на щелбаны. Убьет же.
      >Остальные - буду читать ;-).
      Остальные рассказы по большей части зарисовки.
    15. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2018/08/24 21:58 [ответить]
      > > 14.Вэдер Ольга
      >Прям Сальери какие-то.
      
      Кстати, да, Сальери (пушкинский) - очень яркий представитель таких персонажей.
      
      >Главное, чтобы не играли на щелбаны. Убьет же.
      
      Будем надеяться, что жильцы-картежники сообразят, что на щелбаны с роботом играть не стоит :-).
      
      >Остальные рассказы по большей части зарисовки.
      
      Я еще "Скворечник" у Вас нашла из фантастических - сейчас гляну его.
    16. *Вэдер Ольга (vader76@yandex.ru) 2018/08/24 22:00 [ответить]
      > > 15.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
      >Я еще "Скворечник" у Вас нашла из фантастических - сейчас гляну его.
      "Скворечник" - печальная штука.
    17. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2018/08/24 22:21 [ответить]
      > > 16.Вэдер Ольга
      >"Скворечник" - печальная штука.
      
      Да, я уже прочитала и отписалась по нему. Жаль того робота :-(.
    18. *Вэдер Ольга (vader76@yandex.ru) 2018/08/24 22:26 [ответить]
      > > 17.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
      >Да, я уже прочитала и отписалась по нему. Жаль того робота :-(.
      Жалко. Это как старую собаку усыпить.
    19. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2018/08/24 22:33 [ответить]
      > > 18.Вэдер Ольга
      >Жалко. Это как старую собаку усыпить.
      
      Да, причем именно из-за ее старости, а не из-за мучительной болезни - просто потому, что уже не может много играть и быстро бегать :-(((.
    20. *Вэдер Ольга (vader76@yandex.ru) 2018/08/24 22:40 [ответить]
      > > 19.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
      >Да, причем именно из-за ее старости, а не из-за мучительной болезни - просто потому, что уже не может много играть и быстро бегать :-(((.
      Именно! Надоело, купим новую игрушку.
    21. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2018/08/24 22:59 [ответить]
      > > 20.Вэдер Ольга
      >Именно! Надоело, купим новую игрушку.
      
      Ага, все так :-(.
    22. *Книга Игорь (harrybook@bk.ru) 2018/10/07 05:12 [ответить]
      Класс!
    23. Духина Наталья Германовна (johan2000@mail.ru) 2018/10/08 08:18 [ответить]
      Ну, не знаю...
      Я на стороне шахматистов, и не потому что сама... сама не играю. Сын у меня в своё время был чемпионом России - правда, в быстрых шахматах и среди детей до 14 лет, и на мира потом в Париж... а мамашки - мы ж чокнутые, когда дети вдруг где выстреливают. Неадекватные. Глаза квадратные. Сами играем как курицы, зато про около-шахматы знаем всё - ну, сидючи поджидаючи детишек в дооолгих партиях, наговоришься друг с другом про всё. И про гениальные комбинации. Про зевки обидные, после которых дети чернеют и хотят вешаться, а ты бегаешь вокруг и пытаешься его на поверхность вытянуть.
      И так вот. По прочтении - я почувствовала обиду. Ну, наезд же не просто на шахматиста - на человека.
      Да, я знаю, что программа бьёт чемпиона мира по шахматам.
      А теперь мне говорят, что простенькая программа для дворников бьёт детей-чемпионов - ну, у 12 - 14 летних как раз уровень кмс - мастера, андроида этого, хотя давно все оперируют рейтингами блин, но с другой стороны, тут своя альтернативная история, если правильно поняла.
      Странно и то, что программы для дворников есть, а для шахматистов - нет ---- не верю, шито белыми нитками, только гуманитарий мог такое выдумать.
      Да, обида не уходит.
      А вы хлопайте, апппплодируйте...
      Наезд реальный.
      Но на автора не обижаюсь, наоборот. Автору СПАСИБО за бурю эмоций. Главное же что - вызвать эмоцию. Но я не согласная с идеей. Потому что наблюдала те самые гениальные всплески, недоступные простой программе. Просто по определению недоступные.
    24.Удалено владельцем раздела. 2018/10/08 07:59
    25.Удалено владельцем раздела. 2018/10/08 09:57
    26. Духина Наталья Германовна (johan2000@mail.ru) 2018/10/08 15:10 [ответить]
      Мысль тут одна пришла... Ольга, простите, но вы сами разбередили, не обижайтесь только, ладно? Если буду вас судить - высший балл выставлю - за то, что мысль будите.
      Ну так вот. Меня бы не так сильно задело бы, если б у андроида нашли какую-нибудь нестандартную плату, или шунт какой - обеспечил достаточной глубины рекурсию. Или, там, обратную связь. На фоне случайно забытой увеличенной памяти. Уже не так обидно человеку.
      Всё-таки программа -это жёсткий алгоритм, не способный на всплески. А мозг - он может такое выдать! намного же более сложное образование! Вот честно, меньше обиднее было бы кошке проиграть, чем стандартному алгоритму.
      И, кстати, я вас ругала в прошлом посте за отсутствие шахм.програм - вот с вашего андроида бы и начали их развитие...
    27. *Вэдер Ольга (vader76@yandex.ru) 2018/10/08 21:21 [ответить]
      > > 26.Духина Наталья Германовна
      >Мысль тут одна пришла... Ольга, простите, но вы сами разбередили, не обижайтесь только, ладно? Если буду вас судить - высший балл выставлю - за то, что мысль будите.
      Да не обижусь я, не обижусь.
      >Ну так вот. Меня бы не так сильно задело бы, если б у андроида нашли какую-нибудь нестандартную плату, или шунт какой - обеспечил достаточной глубины рекурсию. Или, там, обратную связь. На фоне случайно забытой увеличенной памяти. Уже не так обидно человеку.
      Забавная как-то сложилась ситуация в художественной школе: все дети старались, кривые наброски делали, мучились, цвета подбирали, а один парень берет карандаш и рисует кота как живого, аж шерсть переливается. Хоккеистов на площадке опять же, как будто всю жизнь их рисовал. Лошадей. Собак. Пейзажи. Портреты. А в цвете? А пожалуйста! Берет краски и рисует. О-бал-ден-но. Вот дано ему! Как думаете, остальным детям не обидно было?
      >Всё-таки программа -это жёсткий алгоритм, не способный на всплески. А мозг - он может такое выдать! намного же более сложное образование! Вот честно, меньше обиднее было бы кошке проиграть, чем стандартному алгоритму.
      Рассказ не о выигрыше, не о проигрыше, не о программах и алгоритмах, а о том, как роботы заинтересовались человеческими играми. Саня - шахматами, Витька - покером. Может быть, какой-нибудь Гришка городками заинтересуется.
      >И, кстати, я вас ругала в прошлом посте за отсутствие шахм.програм - вот с вашего андроида бы и начали их развитие...
      Надо подумать.
    28. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2018/10/08 21:23 [ответить]
      С почином на ХиЖе.
      А я в задумчивости и печали:)
      Возможно кое-что перешаманю и выставлю, ежели успею...
    29. *Вэдер Ольга (vader76@yandex.ru) 2018/10/08 21:33 [ответить]
      > > 28.Ковешников Сергей Владимирович
      >С почином на ХиЖе.
      Спасибо.
      >А я в задумчивости и печали:) Возможно кое-что перешаманю и выставлю, ежели успею...
      Время еще есть. Если поднажать, можно успеть.
    30. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2018/10/08 21:42 [ответить]
      > > 29.Вэдер Ольга
      >Если поднажать, можно успеть.
      Было бы ещё кому на меня поднажать.
      Найти стимул - это, товарищи, не иголка, а кнопка в стогу сена.
    31. *Вэдер Ольга (vader76@yandex.ru) 2018/10/08 21:45 [ответить]
      > > 30.Ковешников Сергей Владимирович
      >Было бы ещё кому на меня поднажать.
      >Найти стимул - это, товарищи, не иголка, а кнопка в стогу сена.
      То есть, некому дать волшебный пендель? :))
    32.Удалено написавшим. 2018/10/08 22:02
    33. *Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2018/10/18 07:37 [ответить]
      О! Да мы в одной группе, конкуренты, значитца. Ну, я уже отзывался о вашем рассказе. Импонирует легкость письма, с которой вы пишите о серьезных вещах. Продолжая уже обмусоленное, замечу, что у меня и здесь, в "Позитивисте" пролез Кант. Вот, ей-богу, не хотел, он втиснулся супротив моей воли... ;)
    34. *Вэдер Ольга (vader76@yandex.ru) 2018/10/18 17:56 [ответить]
      > > 33.Прудков Владимир
      >О! Да мы в одной группе, конкуренты, значитца.
      А вы уже готовы получить санкции от Реликта?
      >Импонирует легкость письма, с которой вы пишите о серьезных вещах.
      Это хорошо.
      >Продолжая уже обмусоленное, замечу, что у меня и здесь, в "Позитивисте" пролез Кант. Вот, ей-богу, не хотел, он втиснулся супротив моей воли...
      Кант у вас кантуется. :))
      Пойду-ка почитаю рассказ конкурента.))
    35. *Фирсов Сергей Юрьевич (vahromey@inbox.ru) 2018/10/26 21:17 [ответить]
      Ольга!
      Чудесный рассказ у Вас получился.
      Внятная история. Образное повествование. Выверенный стиль.
      Интрига, юмор, развитие главного героя. Всего в достатке.
      Как глоток кислорода среди пышных развесистых словес, честное слово.
      Спасибо большое! И удачи на конкурсе!
    36. *Вэдер Ольга (vader76@yandex.ru) 2018/10/27 14:35 [ответить]
      > > 35.Фирсов Сергей Юрьевич
      >Чудесный рассказ у Вас получился. Внятная история. Образное повествование. Выверенный стиль. Интрига, юмор, развитие главного героя.
      Второй фантастический рассказ, который я написала; вроде получился, хотя не без недостатков. Большое спасибо за отзыв.
      >И удачи на конкурсе!
      И вам!
    37. грустная кошка 2018/10/28 15:29 [ответить]
       мне всё нравится
       единственное - ожидалось, что финал будет более закрученным
       немножко-немножко не хватает интриги, конфликта, неожиданной развязки
       или, ближе к концу, ещё какого-нибудь сюжетного хода
      
       и тётушки в рассказе описаны хорошо, но уж слишком лаконично
      
       спасибо за рассказ!
    38. *Вэдер Ольга (vader76@yandex.ru) 2018/10/28 16:13 [ответить]
      > > 37.грустная кошка
      > мне всё нравится
      > единственное - ожидалось, что финал будет более закрученным
      > немножко-немножко не хватает интриги, конфликта, неожиданной развязки
      > или, ближе к концу, ещё какого-нибудь сюжетного хода
      Не осилила.
      Был вариант с проверкой Саниных программ, но тогда бы для робота закончилось все либо печально, либо вернулось на круги своя: метла в манипуляторы и никаких шахмат.
      > и тётушки в рассказе описаны хорошо, но уж слишком лаконично
      А зачем подробности? Они для массовки, в сюжете не участвуют, так, третьестепенные персонажи, кроме, разве что, Полины.
    39. *Шурухина Мария (maria-shurukhina@yandex.ru) 2018/11/03 13:57 [ответить]
      Добрый день! С ХиЖа к вам:)
      Ох, какая прелесть! Мне очень понравилось. И роботы могут обучаться, был бы только мотив.
      Спасибо!
    40. *Вэдер Ольга (vader76@yandex.ru) 2018/11/03 14:16 [ответить]
      > > 39.Шурухина Мария
      >Добрый день!
      И вам доброго дня.
      >И роботы могут обучаться, был бы только мотив.
      А как же.
    41. *Нурк Г Виталий (Nwg3@inbox.ru) 2018/11/03 14:19 [ответить]
      Супер
    42. Арилин Роман Александрович (rodot@yandex.ru) 2018/11/06 13:43 [ответить]
      После прочтения остается ощущение доброты, ну и улыбка на лице.
      Тема "робот vs человека" обыграна немного наивно, но позитивно. Наивно - потому что нам демонстрируется создание с достаточно высоким уровнем интеллекта, и даже вполне себе разума. Это существо само ставить себе цели и достигает их. Хорошо, что ему в шахматы приспичило, а не в войну.
      В этом, и наив, что картинка очень условная вышла. По гамбургскому счету не вериться в нее.
      Позитивно - потому что между двумя видами "разумов" возможно вполне себе мирное сосуществование. Мятежный разум днем метет улицы, а вечером двигает фигуры. А человеки умиляются шахматному Франкенштейну. Надо же, до чего дошел прогресс.
      Собственно, этот ламповый сеттинг и является главным и всепобеждающим оружием рассказа в данном конкретном случае, похлеще фауста, по всех смыслах этого слова.
      Идея в рассказе скорее не доказывается через драматический конфликт, а скорее мимишно раскрашивается несколько отдающей советской палитрой "Мир, дружба, шахматы".
      
      По стилю\технике - немного резануло первое предложение, с тремя числительными. Обозначения моделей абсолютно ничего не несут. Пуркуа?
    43. *Вэдер Ольга (vader76@yandex.ru) 2018/11/06 18:13 [ответить]
      > > 42.Арилин Роман Александрович
      >По стилю\технике - немного резануло первое предложение, с тремя числительными. Обозначения моделей абсолютно ничего не несут. Пуркуа?
      Несут. Понятно, почему роботов назвали "Саня" и "Витька".
    44. Арилин Роман Александрович (rodot@yandex.ru) 2018/11/06 20:30 [ответить]
      > > 43.Вэдер Ольга
      >> > 42.Арилин Роман Александрович
      >>
      >Несут. Понятно, почему роботов назвали "Саня" и "Витька".
      
      Воля ваша.
      Я всего лишь высказал впечатление. Что с ним делать - это уже не моя забота.
      
      
      
    45. *Вэдер Ольга (vader76@yandex.ru) 2018/11/06 20:49 [ответить]
      > > 44.Арилин Роман Александрович
      >Я всего лишь высказал впечатление. Что с ним делать - это уже не моя забота.
      В любом случае спасибо.
    46. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2018/11/14 10:20 [ответить]
      +
    47. *Вэдер Ольга (vader76@yandex.ru) 2018/11/14 12:58 [ответить]
      > > 46.Ковешников Сергей Владимирович
      >+
      Сама в шоке.
    48. *Тихонова Татьяна (Tania_6868@mail.ru) 2018/11/16 08:25 [ответить]
      Очень тёплый рассказ, люблю про андроидов, так хорошо они вписались в реал :) Замечательный у вас Саня, да ещё шахматист, и Шаляпин тоже запомнился, удачи в финале :)
    49. *Вэдер Ольга (vader76@yandex.ru) 2018/11/16 17:01 [ответить]
      > > 48.Тихонова Татьяна
      >Очень тёплый рассказ, люблю про андроидов, так хорошо они вписались в реал :) Замечательный у вас Саня, да ещё шахматист, и Шаляпин тоже запомнился, удачи в финале :)
      Спасибо. Если честно, сама удивлена выходом в финал. Рассказ-то простенький, без выкрутасов.
    50. Цокота Ольга Павловна (Olga_ts@rambler.ru) 2018/11/18 21:03 [ответить]
       Оля! От души поздравляю с финалом! Очень интересный поворот в "роботехнике". Да, людям свойственно создавать себе рабов и, благодаря этому, не только избавляться от малопривлекательной работы, но еще и самоутверждаться.
       Удачи!
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"