87. * (kowpack@gmail.com) 2015/12/03 15:19
[ответить]
О как!
Оказывается, и впрям не читал я твоего Джоббса с вязальными иглами:)
Вполне юморной, особых познаний в строительстве или архитектуре, а также компьютерной грамотности - не требоват.
Само то под пиво с воблой:)
Вон и Фэлсберг всё попутно объяснил.
86. *2014/12/19 13:51
[ответить]
>>85.Прудков Владимир
> для "серьезной", всеобъемлющей пародии надо бы прочитать хотя бы с десяток историй
Нет. Повторюсь: способ попадания не имеет органичений, он может быть от самого тупого до самого научного и зачастую не играет никакой роли, может быть не объяснен вообще. Так что пародия может быть только на один их многочисленных способов, что никоим образом не будет характеризовать другие способы попаданства.
> это какая-нибудь травма
"Плутонию" Обручева читали? Там пренаучнейшее попадание, также и возвращение - неотъемлемые части научного изложения. А в моей "Кошерриде" способ попаданства вообще не то, о чем рассказ, так что он преподнесен совершенно стебно, используя и этот момент в целях саркастического посыла, однако никак не касающегося способа попадания, а того, о чем рассказ. Нет, обобщающая пародия невозможна.
> мне без разницы пародия это или юмореска.
Правильно. Вне рамок этого конкурса это не имеет никакого значения. А конкурс, в свою очередь, вообще не имеет никакого значения.:)
> Наверно, из-за шокирующего способа героя расправиться с жестоким драконом.
Способ мне понравился. В силу того, что царевна была не красавицей, он, скорее всего, потребовал недюжинных духовных и физических усилий от самоотверженного героя.
> мой попаданец ничего не изменил в новейшей истории
А это типично, нормально. Например, акдемик Обручев также и следы непроисходившего происшествия стирает с глубоким обоснованием. А легко-развлекательное попаданчество просто оставляет этот вопрос не тронутым. Не важно.
> пародия, ну или ирония.
Остаюсь на том, что это - просто-напросто юморестическая сказка. Как, например, сказка Гашека о ленивом Хонзе, который, в отличие от Ильи Муромца, не встал с печки, а обреченного неизбежным сюжетом покорного дракона приводили к нему, чтоб он, не проснувшись, мог шлепнуть его по башкам - и дело с концом.
> Ваш рассказ прочитал. Но об этом, пожалуй, выскажусь на вашей страничке.
Как самому заблагорассудится.
> А вашу статью на все рассказы я так и не увидел.
И я жду.
85. * (v.prudkov@mail.ru) 2014/12/19 13:09
[ответить]
>>84.Фэлсберг Валд Андрович
>Пародия - на попаданские истории. А что это такое? Нашел прекрасный источник (), цитирую: 'Попаданцы - литературный прием, затасканный усилиями НФ- и фентези-графоманов' Вот как! Не жанр это, а прием. А возможно ли написать пародию на прием?
А почему бы и нет? Конечно, для "серьезной", всеобъемлющей пародии надо бы прочитать хотя бы с десяток историй, но, каюсь, до конца я не дочитал ни одной (обычно ж это длиннющие романы). Однако из тех отрывков, что осилил, меня больше всего заинтересовал способ "попаданства". Именно это какая-нибудь травма, почти несовместимая с жизнью. Вот я и накатал, выбрав удар кирпичом.
Да и мне без разницы пародия это или юмореска. Читают, вроде многим нравится, ну, а многим и не нравится. Наверно, из-за шокирующего способа героя расправиться с жестоким драконом.
Кстати, Валдис, в ответ на вашу сноску, я приведу другую, вот эту:
Вот цитата оттуда: "Альтернативная история (АИ) - жанр фантастики, посвящённый изображению реальности, которая могла бы быть, если бы история в один из своих переломных моментов (точек бифуркации, или точек развилки) пошла по другому пути". Так вот, в этом жанре довольно часто используется прием попаданства: то люди из будущего Спартаку помогли или там Чапаеву - и все пошло иным путем. Ну, а я уж в своей побасенке сделал "грустный вывод", что мой попаданец ничего не изменил: "в новейшей истории от его попадания никаких изменений не произошло. Как, впрочем, и в других многочисленных случаях попаданства в прошлое".
Так что, все-таки, маленько тут есть пародия, ну или ирония. Повторяю, мне это до лампочки. И вообще я часто не могу определить жанр некоторых своих рассказов.
Ваш рассказ прочитал. Но об этом, пожалуй, выскажусь на вашей страничке.
Спасибо, за отзыв!
А вашу статью на все рассказы я так и не увидел.
84. *2014/12/19 11:25
[ответить]
Пародия - на попаданские истории. А что это такое?
Нашел прекрасный источник (), цитирую:
'Попаданцы - литературный прием, затасканный усилиями НФ- и фентези-графоманов' итд.
Вот как! Не жанр это, а прием. А возможно ли написать пародию на прием?
Попаданские произведения - самые разные, спектр тем и жанров их неограничен, и назвать их фэнтези-графоманскими просто глупо. Возможно, всемирно наиболее известное - гениальный 'Коннектикутский янки' Твена. В (пост)советском пространстве - 'И.В. меняет профессию' смотрят по сей день. А гениальнейшие увлекательно-образовательные романы Обручева? 'Плутония' - библия моего детства, но увлечет в любом возрасте!
Объединяет ли их способ попаданства? У Обручева он является неотъемлемой частью научно-образовательного содержания: на то он и академик. У Гайдая - просто прикол: на то он и Гайдай. А у Твена - вообще не помню: просто не играет никакой роли.
'Невозвращенец' - прекрасная юмореска, с весьма затасканным приколом над сказками и актуально затаскиваемым приколом над применением правил компьютерных игр в жизнь, но исполнена очень остроумно и умело, с применением сказкно-старорусского говора и компьютерного сленга, и помимо прочего использующая прием попаданства бессмысленным способом, соответствующим жанру произведения. И заглавие, обыгрывающее попаданца, остроумно. Но именно она и указывает, о чем, по-авторьему, он писал пародию. Но это - просто ироническая юмореска с попаданством, не пародия на него.
Вот Вам рассказ 'Кошеррида': , который (как оказывается!) чистейшей воды попаданский, однако уж точно не имеет ни малейшего сходства с тем, что принято представлять, услышав это обозначение, и пародия на попаданство не может касаться его ни уголком.:)
83. * (v.prudkov@mail.ru) 2014/12/18 21:46
[ответить]
>>82.Фэлсберг Валд Андрович
>Обзор набацал, и до Вас руки дошли, вскоре Медведев вывесить должен.
Ок. Обязательно прочитаю.
Спасибо.
82. *2014/12/18 21:40
[ответить]
>>80.В. Прудков
Обзор набацал, и до Вас руки дошли, вскоре Медведев вывесить должен.
81.Удалено написавшим. 2014/12/18 21:40
80. *2014/12/17 11:41
[ответить]
>>79.Фэлсберг Валд Андрович
>...по прочтении всех и выставлении оценок составлю общий обзор, частично дублирующий отдельные отзывы, но рассматривающий всех в совокупности и сравнении.
А, ну ладно. Непременно загляну.
>Попаданцы совсем не моя тема...
- Да там у меня в героях геймер. Или игроманы тоже не ваша тема?
>Однако мой универсальный наказ могу передать уже сразу.
Мы уже с вами как-то общались, не припомню где. Во всяком случае тогда в роли "критика" выступал я.
>Если хотите, чтоб и Вас не читали, следуйте моим советам, вслушивайтесь в мою критику и пишите как я!
Это мне подходит. Читают не так чтобы очень, а если вообще перестанут читать, перекваплифицируюсь в управдомы.
79. *2014/12/17 11:18
[ответить]
>>56.Прудков Владимир
>>> Фэлсберг Валд Андрович]
> Валдис, мне понравились ваши отзывы на пародии Конкурса. Остроумно и метко. А почему вы не выставили их все отдельной статьей в рамках Конкурса? И еще. Просьба. Может, заодно обозреете и мой рассказец, из группы Е, тоже не попавший в финал. 19кб, "Невозвращенец". Хочется, для дальнейшего самоусовершенствования, чтобы вы пропесочили.
> С подлинным верно: Вл. Прудков.
Спасибо за добрые слова! Буду очень огорчен, если огорчу Вас.
Про отзывы на финалистов: пока что пишу лично каждому автору, а по прочтении всех и выставлении оценок составлю общий обзор, частично дублирующий отдельные отзывы, но рассматривающий всех в совокупности и сравнении.
Всех нефиналистов обозреть не смогу, читаю выборочно - если тема по душе и пародируемый материал знаком. Попаданцы совсем не моя тема, боюсь, что мое отношение может оказаться похожим на таковое к пародиям на голлувудские пародии пародий. Но если дойду и до не совсем моих - учту ваше внимание.
Однако мой универсальный наказ могу передать уже сразу. Если хотите, чтоб и Вас не читали, следуйте моим советам, вслушивайтесь в мою критику и пишите как я!