Комментарии: Закалённые в боях

Рюмин Дмитрий Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Закалённые в боях
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/02/2005, изменен: 24/06/2014. 278k. Статистика.

Аннотация:
Про огненных мандрилов никто ещё, кажется, не писал... Даже странно. Исправим этот недостаток. Всё как всегда: бои мехов, предательство, интриги; не все персонажи доживут до конца. (добавлены иллюстрации и исправлен ряд мелких ошибок и опечаток)

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
06:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (59/31)
06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)
06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:04 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 06:04 "Форум: все за 12 часов" (269/101) 05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:36 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (587/16) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3) 06:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (59/31) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:21 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (623/14) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

33. Рюмин Дмитрий Юрьевич (mscorpion@bk.ru) 2009/04/11 14:05 [ответить]
  > > 32.Евгений Объедков
  >Вряд ли у Степаныча было бы столько дивизий и Варшипов - что бы Лорды его послушали.

  Для этого ему и нужны были СОЗЛ.

  >У меня вообще есть смутные сомнения - что может А.Керенский был христианин и выбрал путь непротивления злу?

  С учётом художеств СОЗЛ на Периферии и развязывания гражданской войны - очень сомнительно.

32. Евгений Объедков (serjant8027@yandex.ru) 2009/04/11 10:55 [ответить]
Вряд ли у Степаныча было бы столько дивизий и Варшипов - что бы Лорды его послушали. Если бы Степаныч деда-Сашку бы и зарулил, то Лорды просто устроили бы совместный крестовый поход с целью освобождения ТГ от диких варваров ROW. И попутного вселенского разграбления имущества Терран. :) После чего бы начали активно трахать друг-друга за добычу. ;)
У меня вообще есть смутные сомнения - что может А.Керенский был христианин и выбрал путь непротивления злу? Трудно сказать конечно...

31. Рюмин Дмитрий Юрьевич (mscorpion@bk.ru) 2009/04/11 00:18 [ответить]
  > > 30.Евгений Объедков
  >Как за что воевали? :) За сохранение лидерства ТГ в ЗЛ и продолжения выкачивания ресурсов и бабла из Периферии. Во имя "цивилизованного уровня жизни" в ВС.

  Собственно, это и делал Степан Степаныч =-.-= Ещё когда ходил в советниках у юного Камерончика ;)

  > И спасение Терры и ТГ от ужасной тирании взбунтовавшегося периферийного варвара.;)

  Тут, кстати, есть интересный момент. Вроде бы, Амарисы состояли в отдалённом родстве с Камеронами. Не то побочная ветвь, не то через общего предка - Мак-Кенну. Т.е. определённые формальные права на престол Терры у Степаныча были.

  >Кстати, Степаныч не имел реально шансов на укрепление ЗЛ. Имхо Лорды его не признавали и видели именно периферийного ублюдка-узурпатора.

  Лорды и Камерона-последнего de facto не признавали. Видя в нём безвольного мальчишку. Но пока у мальчика была армия в 500 круглым счётом дивизий и столько же варшипов, его слушали. Послушали бы и Амариса.

  >Возможно Керенский просто понял, что ЗЛ уже умерла. Ибо была построена на крови и эксплуатации слабых сильными. И решил создать альтернативную цивилизацию. А новая бойня ничего не доказала бы. Ну если бы и побил он Лордов в союзе с одним из них (что еще возможно) или один.(что навряд ли)

  Ему не обязательно было бить лордов. В общем-то, наоборот. Стоило дать лордам перерезать друг друга =-.-=
  А Керенскому следовало "всего лишь" защищать народ, которому он присягал на верность. Даже тех 100+ дивизий, что у него оставались после войны, на защиту ТГ + RWR должно было хватить. Это не считая всяческих бонусов вроде контроля над HPG-сетью. Каковую карту разыграл затем благословенный Блейк.
  А коли не стал защищать, а сбежал - значит, трус и предатель.

  > А и так уставшие войска могли подумать: а на хрен это надо все??

  Защищать свой дом? Разумеется, надо.
  Практика показала, что наоборот - уставшие войска были очень недовольны, что их повезли хрен знает, куда в глубокий космос.
  Некоторые даже бунтовать начали.


  >Пришли бы люди Лордов и сказали: "ребята, вы не заиплись воевать, ась? На хер вам помирать за старпера-Сашку, вот берите лавандос и титулы, вот землица. Переходите на нашу сторону и рулите тут всем." Многие бы поддались, как на Терре в Ираке в 2003 годике.:)

  В Ираке другой случай. Ирак свою войну проиграл. И авторитет Саддамчика в стране был ниже плинтуса. В отличие от авторитета дедушки Саши после разгрома Амариса (дед-Сашиного авторитета хватило, чтобы увести 5 миллионов человек в космическое хрен-знает-куда, это уже говорит о многом).
  А титулы и землицу они уже получили после победы. Наоборот, пришлось бросить.

30. Евгений Объедков (serjant8027@yandex.ru) 2009/04/10 11:24 [ответить]
  Как за что воевали? :) За сохранение лидерства ТГ в ЗЛ и продолжения выкачивания ресурсов и бабла из Периферии. Во имя "цивилизованного уровня жизни" в ВС. И спасение Терры и ТГ от ужасной тирании взбунтовавшегося периферийного варвара.;)
  Кстати, Степаныч не имел реально шансов на укрепление ЗЛ. Имхо Лорды его не признавали и видели именно периферийного ублюдка-узурпатора. А вот опустить СОЗЛ (и ТГ) мысля была-то неплохая, поэтому они просто стояли и смотрели 15 лет.:)Как с Ягуарами, право.
  Возможно Керенский просто понял, что ЗЛ уже умерла. Ибо была построена на крови и эксплуатации слабых сильными. И решил создать альтернативную цивилизацию. А новая бойня ничего не доказала бы. Ну если бы и побил он Лордов в союзе с одним из них (что еще возможно) или один.(что навряд ли) Его бы ненавидели все и вся в ВС как архи-деспота и кровавого тирана.(без массовой гибели населения в ЭТОЙ войне, уже бы не обошлось...)А и так уставшие войска могли подумать: а на хрен это надо все?? Так что я считаю - что Керенский выбрал меньшее зло.

  P.S: даже армия Александра Македонского, в итоге отказалась воевать. Воины хотели вернутся домой и отдыха, возможность потратить добычу и.т.д.:)А за 15 лет солдаты СОЗЛ тоже наверное, очень устали от neverending war. Не факт что и в случае защиты ТГ от Лордов - они бы стали реально воевать. Пришли бы люди Лордов и сказали: "ребята, вы не заиплись воевать, ась? На хер вам помирать за старпера-Сашку, вот берите лавандос и титулы, вот землица. Переходите на нашу сторону и рулите тут всем." Многие бы поддались, как на Терре в Ираке в 2003 годике.:)

29. Рюмин Дмитрий Юрьевич (mscorpion@bk.ru) 2009/04/09 00:33 [ответить]
  > > 28.Евгений Объедков

  >Насчет Исхода и Падения Лиги - все очень и очень спорно. Армия устала физически и морально от многолетней дикой бойни + деморализована "пирровой победой" над РОМ. ТГ лежала фактически в руинах.

  Отчего и вопрос, стоило ли начинать.
  Над RWR, кстати, победу одержали быстро. В т.ч. потому что сами римволдеры не шибко рвались воевать за по сути бросившего их Сепан Степаныча. Зато немало вызвалось потом воевать против.

  > Керенский был слишком неудобен из за харизмы и опасен для Лордов - вдруг он поддержит одного из них в надвигающейся войне?(Майкла Штайнера например?)

  Флаг ему в руки. Он вроде как военачальник типо. Нешто воевать побоялся? =-.-= В условиях, когда противники разобщены и каждый готов всадить другому нож в спину. Это ж мечта стратега.

  > Плюс начало разложения части войск и откровенной "покупки" подразделений СОЗЛ Лордами,

  Казалось бы, почему =-.-=

  > тогда ТГ и остатки СОЗЛ стали бы прекрасным бонусом для Лордов

  Они и стали. Что принципиально изменил Исход? Сотня планет ТГ с многомиллиардным населением - которое СОЗЛы, вообще-то, присягали защищать - где были, там и остались.
  Сбежали, правда, защитнички, в большинстве своём. Неудобно, панимаиш, людям в глаза смотреть, когда спрашивают - а за что вы, парни, 15 лет воевали-то вообще?

28. Евгений Объедков (serjant8027@yandex.ru) 2009/04/08 23:12 [ответить]
  Pro et contra, сударь. Продолжим. Слава Творцу - ГИС между Кошками Новы и Облачными Кобрами - мб и работает еще.;) Ведь во время Отречения Кобры Кошкам фактически помогли свалить, хотя и небезвозмездно. По крайней мере Монастырь Россей должен с нашим Кланом "каноническое молитвенное общение" поддерживать.:))

  Насчет Исхода и Падения Лиги - все очень и очень спорно. Армия устала физически и морально от многолетней дикой бойни + деморализована "пирровой победой" над РОМ. ТГ лежала фактически в руинах. Керенский был слишком неудобен из за харизмы и опасен для Лордов - вдруг он поддержит одного из них в надвигающейся войне?(Майкла Штайнера например?)Тогда бы всем прочим настала хана. Плюс начало разложения части войск и откровенной "покупки" подразделений СОЗЛ Лордами, навело Великого Отца на выводы: что время работает против него...Если бы Керенский вдруг нечаянно помер (или ему помогли бы умереть)- тогда ТГ и остатки СОЗЛ стали бы прекрасным бонусом для Лордов перед началом веселого междусобойчика и конечным призом. В принципе стратегия 1й Наследной и строилась - кто первый приберет труп ТГ себе. Но благодаря Исходу - особо тырить там уже было нечего, а немногие оставшиеся войска СОЗЛ - особо масла в огонь не подлили...

27. Рюмин Дмитрий Юрьевич (mscorpion@bk.ru) 2009/04/07 22:01 [ответить]
  > > 26.Евгений Объедков
  >Великолепено! Просто великолепно. Несмотря на "симуляторный" характер сражений Мехов даже...

  Увы :( Писалось-то в каком году ;)

  > А Хиро Сэйнза конечно жаль...В принципе он поступил так как должен был - учитывая воспитание и традиции его Киндраа.

  Именно так. Я с самого начала хотел сделать вариант "самурайской истории" в декорациях БТ. Для разнообразия, не драконьих, а клановских.

  > Хотя ни его киндраа, ни его Клану - это по большему счету не особо помогло...вообще будущее у Огненных Мандриллов, судя по ДА...достаточно мрачное.

  Это, на самом деле, ещё вопрос. Информации по хоумворлдам почти нет; хотя мандрилы в силу их специфики, конечно, одни из первых кандидатов на вынос. Если за духов крови ещё болеет Рэндалл наш Биллс, то мандрилы проходят по разряду "и прочие немцы", никому особо не интересные.

  > Фракционализм конечно до добра не доводит.

  С другой стороны, он же теоретически может стать спасением если не всего их клана, то отдельных киндраа. Скажем, очередной *исход* ;) Если, конечно, этот вариант кто-нибудь станет отрабатывать.

  >У нас, Облачных Кобр - он тоже есть (разделение на Монастыри), но иного плана. Воины верят так, как велит их совесть. А сражаются в едином Клане с единой военной организацией и дисциплиной. Поэтому Клан Огненного Мандрилла скорее всего обречен погибнуть...а жаль. Одна киндраа Матилла чего стоит, там до сих пор русский язык официальный. В отличии от всех остальных Кланов.

  Он не то чтобы официальный, он один из вторичных. Официальный-то у всех английский ЗЛ.

  >P.S: но вот насчет "старого и уставшего" Александра Керенского - я не согласен. Даже если это и так - остатся было равносильно самоубийству для него и остатков СОЗЛ.

  "Остатков" тех было весьма прилично =-.-=
  Причём, главный вопрос-то был, стоило ли вообще начинать. Степан Степаныч, при всех своих недостатках, чётко обозначил курс на укрепление ЗЛ, чего не могли сделать ни выродившиеся Камероны, ни прихвостень их Керенский.

  > Принудить к миру Лордов у них уже не хватало сил, по-любому.

  Так это и не обязательно. Пущай воюют. Но между собой =-.-=
  Как говаривал Джером Блейк, divide et impero. Сил для удержания ТГ и RWR У Керенского хватало. Надо было и удерживать. Не хватало только мозгов и воли. Но тут уж, хм, Блейк ему судья ;) Не ему, так наследничкам ;)

26. Евгений Объедков (serjant8027@yandex.ru) 2009/04/07 18:05 [ответить]
  Великолепено! Просто великолепно. Несмотря на "симуляторный" характер сражений Мехов даже...И здорово что Жеребца реанимировали, все-таки как никак герой. А Хиро Сэйнза конечно жаль...В принципе он поступил так как должен был - учитывая воспитание и традиции его Киндраа. Хотя ни его киндраа, ни его Клану - это по большему счету не особо помогло...вообще будущее у Огненных Мандриллов, судя по ДА...достаточно мрачное. Фракционализм конечно до добра не доводит.
  У нас, Облачных Кобр - он тоже есть (разделение на Монастыри), но иного плана. Воины верят так, как велит их совесть. А сражаются в едином Клане с единой военной организацией и дисциплиной. Поэтому Клан Огненного Мандрилла скорее всего обречен погибнуть...а жаль. Одна киндраа Матилла чего стоит, там до сих пор русский язык официальный. В отличии от всех остальных Кланов.
  P.S: но вот насчет "старого и уставшего" Александра Керенского - я не согласен. Даже если это и так - остатся было равносильно самоубийству для него и остатков СОЗЛ. Принудить к миру Лордов у них уже не хватало сил, по-любому. Поэтому Исход - это логичный поступок в данной ситуации.

24. *Кондаков Пётр (stal26@mail.ru) 2006/11/28 13:08 [ответить]
  Извиняюсь, что влез в чужой разговор.

  > > 23.Кирилл
  >Да уж...Ни одной книги про Дарк Эйдж я пока не читал и вряд-ли буду.Кстати,кто-нибудь занимается переводами неизданных в России книг по БТ,вроде "Sword and Dagger","Freebirth" и т.д.?

  Переводят, ещё как :)

  В настоящее время переведены "Принц хаоса" и "Момент истины" (Dagger Point) (см. 1-ый пост темы).

  http://www.classicbattletech.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5069

  Уже переведён, но в настоящее время редактируется "Исход" Рэндалла Биллса (1-ая часть трилогиии про Керенских, изданной только на немецком).

  Также переводятся:

  "Вольняга" (Lawgiver обещал закончить к Новому году)
  http://www.freebirth.narod.ru/

  "Рёв чести (Roar of Honor)","Warrior: En Gard", "Патриоты и тираны", "Sword and dagger (с немецкого)".

  Что в каком состоянии, не знаю.

  И, наконец, мой скромный вклад в общее дело:
  "Test of Vengeance" (пока пролог и три главы, к сожалению, продвигается не очень быстро) - на моей странице.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Рюмин Дмитрий Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Закалённые в боях ()

Комментарии: Закалённые в боях
()