111. (beker.vlad@yandex.ru) 2019/07/31 23:34
[ответить]
>>Потому что суть жизни -- в постоянном обучении, в совершении ошибок, их исправлении, раскаянии. В потерях!
>С чего вы решили, что в жизни в виртмире не будет "совершения ошибок, их исправления, раскаяния и потерь"?
> Не решила, а представила, насколько сложная должна быть программа виртмира и впечатлилась. :)
Вы усложняете... ) Сейчас игроки в ММО общаются посредством монитора и ларингофона (ну или через клаву, если совсем "чайники" или игра не требует принятия быстрых решений). Когда появятся вирткапсулы с "полным погружением", общение будет происходить "напрямую", с видом "из глаз" и ничем не будет отличаться от общения в "реале". То есть это вопрос "железа", а не программы.
>Не смотря на то, что в рассказе указан срок три года после аварии, на каком-то уровне остается ощущение, что в "лете" они прожили гораздо дольше:
> - " студенчестве, ... Когда закончил обучение, предложили интересную работу в солидной компании, потом женился"
> - ребенок еще маленький плюс всего три года после гибели
> - "ещё не старый - чуть за сорок, энергичное лицо с волевым подбородком"
> - "рыхловатое тело, давно не знавшая загара бледная кожа, тёмные круги под глазами. На вид - около пятидесяти"
> Возникают противоречия в восприятии, кажется, что несколько лет куда-то провалились
После катастрофы с женой и дочкой время для Дмитрия пошло год за три, в таких обстоятельствах люди очень быстро стареют - неужели не замечали? Мне казалось, что этот момент с быстрой потерей "спортивной формы" в объяснении не нуждается.
110. *2019/07/31 22:56
[ответить]
>>109.Ковешников Сергей Владимирович
>>...который спасет конкретное число N потенциальных самоубийц, в конкретный промежуток времени.
>так-так... начало положено:)
А, может, ну их всех, пусть помирают?
Или морлокам отдать?
:)
109. * (kowpack@gmail.com) 2019/07/31 21:40
[ответить]
>>108.Петерс (Дмитриева) Татьяна
>...который спасет конкретное число N потенциальных самоубийц, в конкретный промежуток времени.
так-так... начало положено:)
108. *2019/07/31 21:38
[ответить]
...садится автор и ставит конкретную задачу: написать рассказ, который спасет конкретное число N потенциальных самоубийц, в конкретный промежуток времени.
(Фантастический сюжет веселенького рассказа :)
107. *2019/07/31 22:58
[ответить]
>>88.Квантовая
>один вопрос возник, тсзть, по касательной.
>а - почему, собственно, так высоко ценится "позитив"?
>Известно же, что "все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастливая несчастлива по-своему", не так ли? )
Ютта подняла вопрос. Подчеркнула позитив в своем рассказе.
Вопрос в принципе нормальный. Почему бы и нет? Второй раз уже мне выставили упрек, что воспитательной стороной не обеспокоена. Первый раз упрекнули за мой собственный рассказ, а теперь вот за обзор.
А я, действительно, не обеспокоена. Потому что не через эту рамку вижу любое творчество.
Но вопрос Ютты все же считаю нормальным.
Тем не менее, упрекнуть-то за отсутствие спасительного позитива можно, но стоит представить, что вот садится автор и ставит задачу написать воспитательный позитивчик... Всем понятно, что скука зеленая
Наибольшая активность ума и сердца на границах между крайностями.
>>93.Влад
>Рассказ "Середина лета".
Сразу скажу, я уверена, что ваш рассказ поняла правильно. Повода для спора нет. Ваш рассказ последователен, логичен и подтолкнул на размышления.
Скажем, погибли три года назад, а "начнет расти" только теперь... Невольно задумаешься на тем, как много времени требуется врачам на подготовку мозга и на перевод его на следующую ступень. Возникает ощущение, что идет/шла серьезная работа по разработке, что будут/были испытательные сроки программы, побочные эффекты. Возникло ощущение реальности происходящего.
>"Теперь мы можем перебраться в какое-нибудь красивое место, где живут обычные люди. Катюха пойдёт в школу, начнёт расти..."
>>Потому что суть жизни -- в постоянном обучении, в совершении ошибок, их исправлении, раскаянии. В потерях!
>С чего вы решили, что в жизни в виртмире не будет "совершения ошибок, их исправления, раскаяния и потерь"?
Не решила, а представила, насколько сложная должна быть программа виртмира и впечатлилась. :)
>>Цена за такую жизнь -- отсутствие жизни.
>В случае с семьей главгероя это не так - они попали в ситуацию, когда выбор невелик - либо жизнь в виртуале, либо жизнь в реале в инвалидных колясках. Многие десятилетия в инвалидной коляске - вы представляете себе это?
В принципе да, по большому счету вы правы, но реплика относилась конкретно к переходному этапу, то есть к "катаниям в лодке" в течение трех лет -- это то же инвалидное кресло, разве что чуть-чуть прислащеное. Не смотря на то, что в рассказе указан срок три года после аварии, на каком-то уровне остается ощущение, что в "лете" они прожили гораздо дольше:
- " студенчестве, ... Когда закончил обучение, предложили интересную работу в солидной компании, потом женился"
- ребенок еще маленький плюс всего три года после гибели
- "ещё не старый - чуть за сорок, энергичное лицо с волевым подбородком"
- "рыхловатое тело, давно не знавшая загара бледная кожа, тёмные круги под глазами. На вид - около пятидесяти"
Возникают противоречия в восприятии, кажется, что несколько лет куда-то провалились
>Проблема как раз не в этом. Проблема в том, что многие здоровые молодые (и не очень молодые) люди уйдут в виртуал. И их не удержать... Представьте хилого прыщавого юнца с комплексами... А в виртуале он - красавец-качок... ну и т.д. Попробуй его останови! И это только один пример, можно вспомнить и о людях, не удовлетворенных своей жизнью (по самым разным причинам) и вполне отдающих себе отчет в том, что изменить её в реале они не могут... Таких миллионы. Вот в чем проблема!
>И все это произойдет уже совсем скоро, к середине этого века. Социальные трансформации (нужного масштаба) за такой срок не делаются. Значит, может произойти катастрофа...
>Как сказал Сергей, друг главгероя, - "Мне кажется, это - как впотьмах идти по узкой дощечке. Над пропастью."
Тема стоящая, но в рассказе она воспринимается как второстепенная.
106. *2019/07/31 19:46
[ответить]
>>101.Квантовая
>Да, Ханеке отличный режиссер. Я Ким Ки Дука шедевры перечислила. Балабанов - гений. Река, Кочегар, Люди и уродцы, Груз 200.... только не "братья", нет.
Смущен, Вы меня упоминаете, а я даже не знаю, как к Вам обращаться.
Если заговорили о Ханеке, - очень сильный фильм "любовь". И если о любви, то не могу не сказать об "Эросе" (фильм из 3 частей, 3 великих режиссеров), одна из них Вонга Кар-Вая, - по силе ничем не уступающая "любви" Ханеке. Оба примера на тему спора, без душевного потрясения не уйдете, гарантирую.
Счастья, милые дамы, не дай бог, чтобы Вас коснулись беды и жизненные трагедии, - пусть это останется темой для лит-ры и др.видов искусства!
105. 2019/07/31 19:00
[ответить]
>>99.Квантовая
> не вижу смысла спорить. Только не избегайте смотреть гениальные фильмы, поскольку "ранят душу", ок? Избирайте их добровольно. )
Вы так изящно сейчас меня пнули, что аплодирую вам стоя.
Это ещё надо было так суметь, в одной фразе заявить об оппоненте, что у него ранимая душа и на дне её фиалка со снежинкой водят хоровод.
Чувствуется большой опыт.
104. * (kowpack@gmail.com) 2019/07/31 18:48
[ответить]
>>103.Квантовая
>"Ноябрь" (эстония) посмотрите.
Ок.
Татьяна, думаю, не в обиде. Ни к чему не обязывающие заметки только и мелькают в бороде:))
103. Квантовая2019/07/31 18:45
[ответить]
"Ноябрь" (эстония) посмотрите. (менталитет погоды не сделает) )все, ушла. Тане - извинения за буйный набег. )
102. * (kowpack@gmail.com) 2019/07/31 18:36
[ответить]
>>101.Квантовая
>Я Ким Ки Дука шедевры перечислила.
Я смотрел только "Весна, лето, зима, осень"
>Балабанов - гений.
Согласен.
>только не "братья", нет.
:) Тут я с вами не соглашусь. Менталитеты в противоположные стороны смотрят.
101. Квантовая2019/07/31 18:27
[ответить]
Да, Ханеке отличный режиссер. Я Ким Ки Дука шедевры перечислила. Балабанов - гений. Река, Кочегар, Люди и уродцы, Груз 200.... только не "братья", нет.
100. * (kowpack@gmail.com) 2019/07/31 18:28
[ответить]
>>99.Квантовая
> не вижу смысла спорить. Только не избегайте смотреть гениальные фильмы, поскольку "ранят душу", ок? )
Вроде "Белой ленты" Ханикена? Гениальный фильм!
Но Форест Гамп лучше:)
99. Квантовая2019/07/31 18:23
[ответить]
не вижу смысла спорить. Только не избегайте смотреть гениальные фильмы, поскольку "ранят душу", ок? Избирайте их добровольно. )
Фамилия Андрея Ильича - Тихомиров. Вы его читать любите. (см. ниже).
98. * (kowpack@gmail.com) 2019/07/31 18:18
[ответить]
>>97.Квантовая
>страдания облагораживают душу, не розовые сопли.
Да ладно вам. Страдания душу иссушают - черствеет душа, каменеет.
"Бедность и страдание облагораживают только тогда, когда их избирают добровольно. Вынужденные бедность и страдания делают людей хуже".
Олдос Хаксли, 'Через много лет'
>И Андрей Ильич согласен. )
А Фамилия у него имеется?
97. Квантовая2019/07/31 18:05
[ответить]
>>96.Ковешников Сергей Владимирович
>> тексты Тихоновой - нравятся мне, мастерством.
>И человечностью:))
Да, разумеется. Мастерство первично для художника.
страдания облагораживают душу, не розовые сопли. И Андрей Ильич согласен. )
96. * (kowpack@gmail.com) 2019/07/31 17:29
[ответить]
>>94.Квантовая
>но это мои личные предпочтения: ментальных вегетарьянцев не люблю.
Елена Леонидовна, из любезно предоставленного вами Учебника Жизни, ничего нового не почерпнул.
То, о чём я написал никаким боком к моральным вегетарианцам, последователям НЛП и прочим сбереженцам собственных нервных окончаний не имеет. За фразу 'мысли позитивно' я и сам могу того... Я ж не об этом. Искусство должно облагораживать - делать из людей Человеков, а не быдло, заботящееся о своём личном благополучии. Карнеги, Кастанеду, Фрейда в мусорный ящик.
>зы. тексты Тихоновой - нравятся мне, мастерством. :)
И человечностью:))
95. 2019/07/31 17:27
[ответить]
>>94.Квантовая
>>
>Но предпочтение позитива "для души" отнюдь не означает, что большой эмпатией такой человек обладает.
Но предпочтение позитива не означает что человек не обладает большой эмпатией.
я лично читаю всё, что вштырит.
Но в последнее время депрессухи правда что-то слишком.
Не вероят авторы в Алис из 21 века, не видят в будущем ничего хорошего. И раньше не видели, а уж сейчас... И антиутопии уже не штырят, так, как раньше. Больно много их развелось.
Хочется обратного.
Не розовых соплей, но более светлого и развитого, чем сейчас, мира...
94. Квантовая2019/07/31 17:16
[ответить]
>>92.Ковешников Сергей Владимирович
> я вот почитаю Тихонову, Прудкова или Тихомирова и душа теплеет, растапливается...
>Неужто у вас в Копенганене мода на кирпичи с крыши?
Да наверное, в Копенгагене, как и в Новосибирске(далее - везде), предпочтения самые разные встречаются.:) Вот, например, во вполне российском блоге нашла мысли, которые понравились:
но это мои личные предпочтения: ментальных вегетарьянцев не люблю. Себя берегут сильно: нервные клетки-де, не восстанавливаются.
Но предпочтение позитива "для души" отнюдь не означает, что большой эмпатией такой человек обладает. Часто - наоборот: себя ценить и беречь умеет, к окружающим - равнодушен и безжалостен. Не вдаваясь в примеры, желаю всем не отказываться от шедевров: если приглядеться, всегда нотка трагизма в них присутствует.
зы. тексты Тихоновой - нравятся мне, мастерством. :)
93. (beker.vlad@yandex.ru) 2019/07/31 18:04
[ответить]
Рассказ "Середина лета".
>Для того, чтобы ребенок вырос, недостаточно поменять его аватарку на более взрослую.
"Теперь мы можем перебраться в какое-нибудь красивое место, где живут обычные люди. Катюха пойдёт в школу, начнёт расти..."
То есть прямо сказано, что они будут жить среди обычных людей - только в виртуале, девочка пойдет в школу... И т. д.
>Потому что суть жизни -- в постоянном обучении, в совершении ошибок, их исправлении, раскаянии. В потерях!
С чего вы решили, что в жизни в виртмире не будет "совершения ошибок, их исправления, раскаяния и потерь"?
>Цена за такую жизнь -- отсутствие жизни.
В случае с семьей главгероя это не так - они попали в ситуацию, когда выбор невелик - либо жизнь в виртуале, либо жизнь в реале в инвалидных колясках. Многие десятилетия в инвалидной коляске - вы представляете себе это?
И что вы называете отсутствием жизни? "Виртуальщики" могут общаться и с себе подобными, и с "реальными" людьми, могут заниматься творчеством, наукой, многими видами прикладной деятельности...
Проблема как раз не в этом. Проблема в том, что многие здоровые молодые (и не очень молодые) люди уйдут в виртуал. И их не удержать... Представьте хилого прыщавого юнца с комплексами... А в виртуале он - красавец-качок... ну и т.д. Попробуй его останови! И это только один пример, можно вспомнить и о людях, не удовлетворенных своей жизнью (по самым разным причинам) и вполне отдающих себе отчет в том, что изменить её в реале они не могут... Таких миллионы. Вот в чем проблема!
И все это произойдет уже совсем скоро, к середине этого века. Социальные трансформации (нужного масштаба) за такой срок не делаются. Значит, может произойти катастрофа...
Как сказал Сергей, друг главгероя, - "Мне кажется, это - как впотьмах идти по узкой дощечке. Над пропастью."
92. * (kowpack@gmail.com) 2019/07/31 12:14
[ответить]
>>88.Квантовая
>а - почему, собственно, так высоко ценится "позитив"?
Собсна, Ната уже ответила.
Но я вот почитаю Тихонову, Прудкова или Тихомирова и душа теплеет, растапливается и выдавливает из себя желчь, обиду и прочие болячки, привнесённые жизнью. Позитив лекарство для души, золото, которое на дороге не валяется. А вот всего остального искать не нужно - реальность мажет тебя помоями старательно и ежедневно.
Неужто у вас в Копенганене мода на кирпичи с крыши?
91. .2019/07/31 11:30
[ответить]
Чел в любом случае думает токо о себе любимом.. .
Как типа хорошо, что не со мной такое. И под одеяльце, -- мая хата с краю. И тут ему реально Хорошо становится. От позитива такого не дождетесь
90. *2019/07/31 11:22
[ответить]
>>88.Квантовая
>один вопрос возник, тсзть, по касательной.
>а - почему, собственно, так высоко ценится "позитив"?
>Известно же, что "все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастливая несчастлива по-своему", не так ли? )
Именно так ! Оригинальна ! НЕповторима ! Потому и ценится.
Очень трудно написать так, чтоб человек хоть что-то почувствовал... а чтоб содрогнулся, еще сложнее. А если вздрогнул - тут же задумался. О вечном...
От позитива люди растекаются в своих параллельных мыслях, только о себе любимом: "..а у меня так же хорошо? Не хуже?.."
89. *2019/07/31 11:10
[ответить]
>>88.Квантовая
>один вопрос возник, тсзть, по касательной.
>а - почему, собственно, так высоко ценится "позитив"?
>Известно же, что "все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастливая несчастлива по-своему", не так ли? )
потому что как в том анекдоте - приехала на море, а там станки, станки, станки...
хочется нырнуть от повседневной безысходы в свет.
В Питере в зимнюю пору это особенно актуально.
Да и летом...
вот у нас сейчас за бортом плюс 9, дождь, ветрище, туман, все плохо, жить не хочется...
Заходишь на конкурс, а там: депресссуха, туман, всё плохо, жить не хочется...
88. Квантовая2019/07/31 10:18
[ответить]
один вопрос возник, тсзть, по касательной.
а - почему, собственно, так высоко ценится "позитив"?
Известно же, что "все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастливая несчастлива по-своему", не так ли? )
87. *2019/07/31 10:03
[ответить]
>>86.Ютта
>Вы в курсе, по мнению Блока художник Врубель, рисуя своего Демона видел 40 его голов, и ни одна голова не была похожа на другую.
Думаю, что чем больше сторон своего героя видит автор, тем богаче образ. Но тем тщательнее должен быть выбор автора. Лепить все сорок голов в одно произведение не стоит.
Так что обсуждать все эти возможные образы, которые он ВИДЕЛ, мы не станем. Обсуждать можно только то, что вышло из-под кисти.
86. * (yitta777@gmail.com) 2019/07/31 09:20
[ответить]
82.Петерс (Дмитриева) Татьяна 55.Ютта
>>Мой Демон(чуть больше, чем пустое место) не исключение. Он тоже депрессивен, но нашел выход, нашел за что зацепиться. Рассказ кончился на оптимистической ноте.
>Ютта, я начну с конца. Когда прочитала последние строчки вашего "Демона", сразу обратила на них внимание: может, тема - в этой фразе? И тут же стала "отматывать назад". Искала в самом тексте базу к словам "люди ему всё хорошие попадались". Но не нашла. Понимаете, текст не может переливаться с одного на другое, с чего попало на что попало, а потом -- с бухты барахты -- люди хорошие, все прекрасно и это, оказывается, была тема рассказа.
>Внутри текста не видно явной борьбы между негативом и позитивом. Смесь и негатива и позитива мелькала, да, но как-то сумбурно, четкой линии не видно. Не понятно даже толком, в чем заключается поиск Демона. Чуть-чуть только промелькнул какой-то намек, было такое, вопрос возникал, но намек так и не отложился, тема так и не прояснилась
Татьяна, вы вообще в рассказе не увидели Демона. Процетирую ваше мнение:
>Да читателю всё-равно уже, потому что читатель демона даже и не >увидел. Перед читателем -- обычный сварливый старик на завалинке.
Татьяна, о чём мне говорить с вами? Или мне этого "читателя" кинуться искать, задаваясь вопросом, где когда он Демона видел?
Вы в курсе, по мнению Блока художник Врубель, рисуя своего Демона видел 40 его голов, и ни одна голова не была похожа на другую.
Это вам так информация... для размышления
ага, уже.
у них тяга к целомудрию и здоровому образу жизни.
Штампованный образ того, кто бежит за клинским, устарел.
83.Удалено написавшим. 2019/07/31 08:45
82. *2019/07/31 09:44
[ответить]
>>55.Ютта
>Мой Демон(чуть больше, чем пустое место) не исключение. Он тоже депрессивен, но нашел выход, нашел за что зацепиться. Рассказ кончился на оптимистической ноте.
Ютта, я начну с конца. Когда прочитала последние строчки вашего "Демона", сразу обратила на них внимание: может, тема - в этой фразе? И тут же стала "отматывать назад". Искала в самом тексте базу к словам "люди ему всё хорошие попадались". Но не нашла. Понимаете, текст не может переливаться с одного на другое, с чего попало на что попало, а потом -- с бухты барахты -- люди хорошие, все прекрасно и это, оказывается, была тема рассказа.
Внутри текста не видно явной борьбы между негативом и позитивом. Смесь и негатива и позитива мелькала, да, но как-то сумбурно, четкой линии не видно. Не понятно даже толком, в чем заключается поиск Демона. Чуть-чуть только промелькнул какой-то намек, было такое, вопрос возникал, но намек так и не отложился, тема так и не прояснилась
>Хотя, он такой же бесполезный, как и у большинства обозревателей.
Очень даже полезный, я его для себя делаю. Получаю огромное удовольствие.
>Почему? Потому что и вас, Татьяна не смутил тот факт, что почти все конкурсные рассказы являются депрессивными. Нет ни одного рассказа, где бы был показан "человек в будущем", в затрашнем дне и в лучшем качестве. "Человек в будущем" - это не философский изыск. Видеть завтрашний день, видеть себя, общество в завтрашнем дне - естественная способность любого человека. Была. Теперь она утрачена.
>"Будущего нет" - под этим лозунгом проходят все конкурсы, хотя лозунг не обозначен и фантазиями можно упиться по самое "не болуйся". Фантазии на все вкусы. От попаданцев до космических домовых с умением размазать кашу тонким слоем.
>Оно и понятно, если прежде фантазия способствовала "уходу в будущее", прогнозу будущего, то сейчас не то.
>В наше время фантазия(сочинительство), это своего рода уход от реальности, бегство от своих проблем, возможность оправдать "ничегонеделание", возможность показать жизнь-дерьмо и как всё плохо.
>И каждый автор ждёт, когда ему кто-то скажет, какой он талантливый, не понимая что это необходимо сделать самостоятельно, а оснований на это у него нет. Не получая одобрения, укрепляет свою депрессию.
>Знаете какой прогноз на 2020год? Количество самоубийц превысит количество жертв дтп. По какой причине сейчас самоубиваются? Знаете? Из-за денег. От большого количества денег и от их полного отсутствия(невозможность выплатить кредит, потеря работы, потеря кормильца). И вы мне будете втирать, что так было вечно?! От несчастной любви самоубийства нынче на последнем месте.
Тут вы во многом правы. Не смутило. Ни прекрасное будущее, ни его отсутствие, ни судьба литературы, ни даже судьба всего человечества. Ничто меня не смущает!
Не мое это хобби, я ведь не бог. :)
Если серьезно, Ютта, это не то место, где рассматриваются прогнозы на 2020 и решаются проблемы самоубийц. По многим причинам. Одну назову, для примера. Скажем, вы перечислили важные для вас проблемы, а другие участники перечислят миллионы своих. Прикажете решать их все? Серьезно? Зря вы так горячитесь.
>>57.Орехов Евгений
>Здравствуйте, Татьяна. Спасибо за обзор "Естественного отбора".
>>Полагаю, сам автор о существовании туннельном видении не подозревал
>Почему же, подозревал. :-)
Не играет решающей роли. Суть предложения Хантера вполне понятна.
>Поэтому я хотел, чтобы получилось более-менее научно, но при этом не шибко занудно.
В принципе, так и получилось.
>>58.Чернышева Ната
>>53.Петерс Татьяна
>>Кстати, такую тенденцию выявили опросы в последние годы: чем моложе поколение, тем выше процент предпочитающих диктатуру.
>Вот сюда вставлю свои 5 коп.
>Сын-подросток.
>Глядя на него и его приятелей, я вижу, насколько остро у них стоит запрос на социальную справедливость. Второй момент: ими не занимаются на госуровне вообще. Отсюда: огромная энергия, отсутствие опыта и знаний, желание приносить пользу, которое легко переплавляется в желание революционной движухи.
...
>А в головах - та еще каша.
Теория Гумилева глазами матери :)
Наблюдения, подобные этому, во многом объясняют еще и то, что "история ничему не учит". Приходит новое поколение и делает революцию. Им искренне кажется, что они -- первооткрыватели, и никогда такого авангарда еще не было.
>>59.Орехов Евгений
>>>55.Ютта
>Ютта, вы интересный вопрос затронули. Я сам над этим думал, захотелось ответить. Надеюсь, Татьяна не обидится, что дискутируем в её разделе.
>>Потому что и вас, Татьяна не смутил тот факт, что почти все конкурсные рассказы являются депрессивными.
>А почему должно смущать, собственно? Я сам такое уже не застал, но папа рассказывал, как они в институте собирались в аудитории и спорили до хрипоты на тему: Нужны ли города на Луне?
>Серьёзно.
Или вот еще история, то ли к поднятой Юттой теме отстутствия оптимизма, то ли социализма :)
В начале семидесятых в западной Германии группа молодых людей увлеклась идеей построить передовую коммуну. На полном серьезе. Руководитель и душа группы -- серьезный, целеустремленный, очень собранный и работоспособный человек -- организовал поездку в уже существующую коммуну посмотреть, как и что. На обратном пути у кого-то из них вырвалась фраза: оказывается, в коммуне тоже придется ... работать.
Руководитель и душа группы прекрасно понимал, что в коммуне пришлось бы работать, к работе был готов. Но услышав эту фразу от одного из "соратников" вдруг неожиданно понял, что работать за всех, скорее всего, придется ему одному.
>>64.Реликт
>>>62.минчанин
>При этом по интенсивности депрессухи Норда, Ковешникова и Арилина творения тянут процент депрессии "по общему ощущению" наверх.
Во всех этих трех рассказах можно найти позитив. Пусть даже если маленькую нотку.
>>70.Реликт
>Кстати, Татьяна, а есть ли на нынешнем БД рассказ, который реально поднял вам настроение? Хотя бы один?
История одного провала
Глючный
Шпионы
А как вам, например, Крылья? Феерическая фанасмагория, я считаю, но позитив очень устойчивый. (Дай, вот, думаю, спрошу)
:)
>>75.Реликт
>>74.Ната Чернышева
>>73.Ковешников Сергей Владимирович
>>72.Nemo
Сколько угодно можете хвалить Татьяну Тихонову за доброту, но рассказы ее вы не за это цените.
Рассказов просто так добрых много
81. Ну2019/07/30 20:26
[ответить]
>>79.Ната Чернышева
>Секс, наркотики, рок-н-ролл - к поколению 2000 уже не очень клеятся.
Ну, секс-то чего... секс-то подходит, что уж вы...
80. *2019/07/30 20:23
[ответить]
отвечу на все, но позже
сейчас даже просто прочитать не могу
79. Ната Чернышева2019/07/30 17:57
[ответить]
>>77.Орехов Евгений
>>>58.Чернышева Ната
>>Вот их энергию легко может оседлать и направить в своих целях харизматичный и циничный вождь. Куда угодно. Навальный - яркий пример.
>Навальный - так себе лидер. Оратор плохой, толковой команды нет. У него хорошо получаются расследования, критика, но созидательная программа отсутствует. Просто критиковать недостаточно, надо что-то предложить взамен.
А поначалу пошли за ним.
Но после того, как несколько раз показательно кинул своих школьников -
подвёл под автозак, - как-то ребятишечки начали понимать.
Современные дети - очень умные.
Секс, наркотики, рок-н-ролл - к поколению 2000 уже не очень клеятся.
>
>>Социализм сам по себе - идея хорошая
>Я тоже сторонник социализма. Проблема в том, что любую идею можно вывернуть наоборот, оставив только название. Отсюда получается, что людям жизненно необходимо самообразовываться, читать толстые занудные книги, чтобы понимать, куда в действительности зовёт очередной оратор.
>А вот с этим проблемы.
Это точно!
>Вопрос только, откуда они возьмутся в таком количестве и как скоро. Время-то поджимает, и социальный взрыв неизбежен.
Уже взялись. Только не с нашей стороны забора.
Главный недостаток нашей власти - это фатальное отсутствие работы с молодёжью и фатальное же невнимание к информационному полю.
Что у нас - воры кругом и грязь с тараканами - каждый ответит.
А что сделано за последние 10 лет?
Сделано - немало, со всей ответственностью говорю.
Много построено, многое строится.
Но - знает ли об этом рядовой обыватель?
Нет.
Обыватель застрял в 90х. Он знает, что кругом - ворье и из этой страны надо валить.
Ну или устроить революцию, всё отнять, поделить и ввести массовые расстрелы...
Удивительно, что, по словам уважаемой Татьяны, в северной Америке тоже бытуют такие настроения...
Уж там-то бы с чего.
78. * (kowpack@gmail.com) 2019/07/30 17:45
[ответить]
>>77.Орехов Евгений
Рекомендую познакомиться с Эдуардом Шауровым. Советский человек, оптимист:)
Вот короткий рассказ "Пять копеек":
А если заинтересует, рассказ побольше:
"Предатели":
77. *2019/07/30 16:57
[ответить]
>>58.Чернышева Ната
>Вот их энергию легко может оседлать и направить в своих целях харизматичный и циничный вождь. Куда угодно. Навальный - яркий пример.
Навальный - так себе лидер. Оратор плохой, толковой команды нет. У него хорошо получаются расследования, критика, но созидательная программа отсутствует. Просто критиковать недостаточно, надо что-то предложить взамен.
Он скорее центр кристаллизации протестных настроений. И вот тут главная опасность, на мой взгляд: когда Навальный соберёт вокруг себя достаточно большое количество недовольных, из тени неожиданно выйдет второй Эрнст Рём.
>Социализм сам по себе - идея хорошая
Я тоже сторонник социализма. Проблема в том, что любую идею можно вывернуть наоборот, оставив только название. Отсюда получается, что людям жизненно необходимо самообразовываться, читать толстые занудные книги, чтобы понимать, куда в действительности зовёт очередной оратор.
А вот с этим проблемы.
Я как-то попытался научно подготовиться к спору с приятелями (как раз спорили о строе, который сейчас лучше всего подойдёт России), нашёл свои конспекты по философии образца 1988 года, и уснул на второй странице. А приятели вообще читают только должностные инструкции.
Поскольку политические дебаты переместились в интернет, нужны блогеры, способные на пальцах объяснить сложные философские вопросы так, чтобы даже подросткам было интересно. И не единицы блогов, а десятки.
Вопрос только, откуда они возьмутся в таком количестве и как скоро. Время-то поджимает, и социальный взрыв неизбежен.
А писателям, на мой взгляд, остаётся только следовать современной клиповой моде, - заворачивать философию в яркую обёртку. Например, в депрессивные рассказы.
Как писал Юрий Никитин: "Раз он любит больше себя, чем вас, что естественно, то и говорите не о себе, хотя прекрасно понимаю, хочется, а о нем - Единственном и Неповторимом! Расскажите ему про вкус темного пива, упомяните про толстых баб на жаре, затем сворачивайте на свою идею, как спасти мир...
И если все сделаете с литературной точки зрения тонко, то есть правильно расставите черненькие значки по бумаге, то этот слесарь примет ваши идеи как свои, перестанет блудить, а пойдет спасать пингвинов и вообще кинется под тот танк, на который укажете".
>>61.Реликт
>Хех, думаю, что интересный депрессивный рассказ написать проще, чем просто добрый и позитивный. Путь наименьшего сопротивления.
Согласен. Но тут какая штука... натужный оптимизм, на мой взгляд, гораздо хуже, так сказать, натурального пессимизма. Писатель должен быть искренним с читателями, разве нет?
>>63.Ютта
>Обозначить, это не значит разрешить проблему.
Безусловно. Но это часть решения, пусть и малая. Как учит нас диалектика, в любом социальном явлении уже содержится зародыш его отрицания. Глядишь, в болоте нынешнего пессимизма выглянут ростки оптимистичного.
>>76.Ковешников Сергей Владимирович
>Талантливый, умный и добрый автор.
Поддерживаю.
76. * (kowpack@gmail.com) 2019/07/30 14:16
[ответить]
>>75.Реликт
>И снискала ли Татьяна благосклонность Жюри?
Здесь - не упомню. А так, печатается вообще-то. В Аэлите, в ХиЖе.
На СК берёт призовые регулярно.
Талантливый, умный и добрый автор.
75. * (ubegischeV@yandex.ru) 2019/07/30 14:08
[ответить]
>>74.Ната Чернышева
>>>72.Nemo
>
>>Татьяна Тихонова всегда пишет доброе. И как пишет...
>
>Редкость большая, да.
>
О чем и речь - исключение, а не правило. И снискала ли Татьяна благосклонность Жюри?
74. *2019/07/30 13:53
[ответить]
>>72.Nemo
>Татьяна Тихонова всегда пишет доброе. И как пишет...
Редкость большая, да.
Мне тоже нра.
Глоток света в тёмном болоте.
73. * (kowpack@gmail.com) 2019/07/30 13:45
[ответить]
>>72.Nemo
>Татьяна Тихонова всегда пишет доброе. И как пишет...
Присоединяюсь. Человечище!
72. 2019/07/30 13:38
[ответить]
71.Чернышева Ната 61.Реликт
>>Хех, думаю, что интересный депрессивный рассказ написать проще, чем просто добрый и позитивный. Путь наименьшего сопротивления.
>
>Доброту вообще писать очень сложно.
>Она скучнее депрессухи, во всяком случае, на первый взгляд.
Татьяна Тихонова всегда пишет доброе. И как пишет...