Комментарии: Посол мира (Мв-22)

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Посол мира (Мв-22)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/06/2022, изменен: 17/07/2024. 853k. Статистика.

Аннотация:
30.06.24. ЗАВЕРШЕНО!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
15:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (980/23)
15:08 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (233/6)
15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (33): 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:15 "Диалоги о Творчестве" (208/2) 15:14 "Форум: все за 12 часов" (296/101) 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 14:13 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (882/94) 20:16 "Поле боя - Украина" (102/1) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:23 Мананникова И. "В своем кошачьем ласковом " (21/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:23 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (8/7) 15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Хасин А. "Шпирлицы" (3/1) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) 15:20 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (120/2) 15:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (208/2) 15:10 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (152/4) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

590. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2024/07/29 20:39 [ответить]
  > > 588.General1812
  >> > 587.Коллекционер
  >>> > 586.General1812
  >>Ну и где здесь комент Омикрона? Неужели враги потёрли?
  >Каммент "омикрона" (или "человека ОЧЕНЬ похожего на прокурора") остался под статьёй на дзен-канале т/к Царьград

  Хм, нет, не помню, чтобы там я что-то коммил. Я оставил комм к статье какого-то священнослужителя, критиковавшего того чувака с царьграда.

589. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2024/07/29 20:37 [ответить]
  > > 585.General1812
  >> > 584.омикрон
  >>> > 582.General1812
  >>Граждане, но ведь одно другому НЕ МЕЩАЕТ!
  >>можно писать человеку И в коммы, И в личку, верно? Верно, я спрашиваю?!
  >>При этом, как правило, это будут РАЗНЫЕ тексты. ;)
  >А, то есть вы на меня, оказывается два доноса накатали?

  >>у меня в ВК ник - мои имя с фамилией и есть..
  >даже три - учитывая

  Что вы все-таки не видели мой комм в ВК и не знаете его содержания. Как и следовало ожидать. И тем более, вы не могли знать, что я написал чуваку в ЛС - но, тем не менее, стали утверждать, что я ему ничего не писал. А наехали на меня из-за чего-то другого.

  А вопрос мой к нему в ЛС. между тем был простым и именно таким, как вам я уже и сказал - я поинтересовался его вероисповеданием. На что он так до сих пор и не ответил. Стесняется, видимо. :)

  >, что я это видел в дзене ;-)

  Ах, в Дзене. Так бы сразу и сказали - ну откуда мне знать, о моем комме на каком сайте вы говорите? ;)) Да, там я что-то тоже писал в коммах к чьей-то статье. Но, тогда вы и сами знаете, что я не называл там ваших ФИО. Так что обвинения не по адресу.

588. General1812 2024/07/29 20:37 [ответить]
  > > 587.Коллекционер
  >> > 586.General1812
  >Ну и где здесь комент Омикрона? Неужели враги потёрли?
  Каммент "омикрона" (или "человека ОЧЕНЬ похожего на прокурора") остался под статьёй на дзен-канале т/к Царьград, которую Царьград, узрев бурление ноосферы, поспешил удθлить.
  Хотите, поройтесь в веб-архивах, мож найдёте.

587. Коллекционер 2024/07/29 20:33 [ответить]
  > > 586.General1812
  >https://dzen.ru/a/Zp45S5vhXzWr-ZC3
  Ну и где здесь комент Омикрона? Неужели враги потёрли?

586. General1812 2024/07/29 20:34 [ответить]
  Кстати, омикрон, вот он ваш, светский еврей :
  https://t.me/Pankin_Ivan/3936
  заполз в эфир, сдулся, выполз
  ||
  https://dzen.ru/a/Zp45S5vhXzWr-ZC3

  таймкод : 19:24 - ой, оказывается, не я один приплетаю веру православную, ой чудеса!

585. General1812 2024/07/29 20:14 [ответить]
  > > 584.омикрон
  >> > 582.General1812
  >Граждане, но ведь одно другому НЕ МЕЩАЕТ!
  >можно писать человеку И в коммы, И в личку, верно? Верно, я спрашиваю?!
  >При этом, как правило, это будут РАЗНЫЕ тексты. ;)
  А, то есть вы на меня, оказывается два доноса накатали?
  точно редиска
  >у меня в ВК ник - мои имя с фамилией и есть..
  даже три - учитывая, что я это видел в дзене ;-)
  навухудоносор

584. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2024/07/29 19:53 [ответить]
  > > 582.General1812
  >> > 581.омикрон
  >>> > 580.General1812
  >>>Во-первых, вы ему написали не в личку, а в комменты.
  >>Да нет, как раз в личку. Или вы и личку его читали? ;))
  >Вот да, как раз в комменты - на всеобщее обозрение ;-)

  ...Возвел глаза к потолку...

  Вот уже много лет я тщетно объясняю: Граждане, но ведь одно другому НЕ МЕЩАЕТ!
  То есть, можно писать человеку И в коммы, И в личку, верно? Верно, я спрашиваю?!
  При этом, как правило, это будут РАЗНЫЕ тексты. ;)

  >Сосиска, сарделька, навухудоносор...

  Не понял?.. Вы, видимо, как раз-таки меня с кем-то перепутали, что странно, учитывая, что у меня в ВК ник - мои имя с фамилией и есть...

583. General1812 2024/07/29 19:50 [ответить]
  > > 579.омикрон
  >> > 576.General1812
  >Помните, такой Гангнус объявил моих "Попаданок в матросках" "пропутинской версией истории"...
  🤦🏻‍♂️ https://vk.com/video-181750186_456239097

582. General1812 2024/07/29 19:49 [ответить]
  > > 581.омикрон
  >> > 580.General1812
  >>Во-первых, вы ему написали не в личку, а в комменты.
  >Да нет, как раз в личку. Или вы и личку его читали? ;))
  Вот да, как раз в комменты - на всеобщее обозрение ;-)
  Сосиска, сарделька, навухудоносор...

581. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2024/07/29 19:47 [ответить]
  > > 580.General1812

  >Во-первых, вы ему написали не в личку, а в комменты.

  Да нет, как раз в личку. Или вы и личку его читали? ;))

580. General1812 2024/07/29 19:46 [ответить]
  > > 577.омикрон
  >> > 574.General1812
  >Я, кстати, написал в ЛС этому, как его... ну, который для царьграда писал о том, чтобы не жалеть укриков
  ...
  >Он до сих пор ничего не ответил. :)
  Во-первых, вы ему написали не в личку, а в комменты.
  Во-вторых, а, так енто были вы, редиска-стукачок, то-то я смотрю - знакомый слог ;-)
  Как там у Скунса было :
  Ты на меня строчил доносы? - Родной мой, ну так я же их читал!

579. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2024/07/29 19:42 [ответить]
  > > 576.General1812

  Кстати, тоже, кстати.

  Помните, такой Гангнус объявил моих "Попаданок в матросках" "пропутинской версией истории"...

  Я ему тоже потом написал в ЛС, попросив разъяснений. Но че-то он не очень хотел отвечать, кажется.

  Примерно так все было...

  Gangnus в 14:20 / 29-06-2024
  Детское, популярное изложение пропутинской версии истории.


  Михаил Кубрин 07/23/2024 - 00:49
  Я прощу прощения, но мне интересно, что именно в моей книге вы сочли "Детским, популярным изложением пропутинской версии истории" - учитывая, что Путин там вообще ни разу не упоминается, как и любые события позже 1992 года?..


  Gangnus 07/23/2024 - 02:32
  Добрый день
  Вообще, я обычно людям, не использующим в дискуссии логику, не отвечаю. Но есть вероятность, что вы весьма юны. Тогда многое простительно, конечно.
  При чем здесь годы? Какое отношение имеет год ВЕРСИИ истории к ОПИСЫВАЕМЫМ годам? Ну, разве что первое всегда больше второго. Путин правил ПОСЛЕ 92го года? Да. Так что имел все возможности исправлять тогдашнюю историю. Ваш аргумент иррелевантен в силу алогичности. Если бы Вы так аргументировали в книге, я бы поставил на балл меньше. Наверное, Вы разозлились и поторопились?

  В течение всего путинского правления постоянно происходили исправления в истории РИ/СССР/РФ.

  Например, в нулевых было - постановлено Думой! - заметьте, не ученые насобирали архивы и результаты статистики, а постановили, т.е., решение политическое - что в ВОВ погибло 45 млн. В 10х и 20х годах принимались новые и новые версии истории. Сейчас цифра потерь - 25-30 млн, опять же, установленная сверху.

  Вы в своем произведении ближе всего именно к актуальной версии российской истории. То есть, пропутинской-современной. Заметьте, Путин 2000 года бы Вас не одобрил, и Вы бы тогда, очевидно, писали другой сюжет.

  Оно конечно, в России история всегда контролировалась политиками, у нас даже норманская версия всегда принималась или отрицалась в соответствии с политикой, даже деление по культурам каменного века (трипольская) политизировано, но традиция не перестает быть безнравственной оттого, что она - традиция. Книга, очевидно, подростковая. А врать детям под видом обучения... Ну, российским историкам не привыкать.

  Сталин и его команда, любого времени, для меня - кровавые упыри, редкие не то, что для России, но и в мировом формате. Но, в альтернативной истории они могут быть душками, почему нет? Но версия-то должна быть убедительной... И интересной... Я ставлю "плохо", когда я не смог прочесть книгу целиком, но прочел-таки изрядную ее часть ( У Вас - около трети). Я не снижаю оценку за политические взгляды.

  Всего доброго.


  Михаил Кубрин 07/23/2024 - 03:22
  Нет, я не разозлился, а просто удивился.
  И вы так и не объяснили, что именно в моей книге является "пропутинской версией истории". Да, вы сказали, что "в нулевых было - постановлено Думой! - заметьте, не ученые насобирали архивы и результаты статистики, а постановили, т.е., решение политическое - что в ВОВ погибло 45 млн. В 10х и 20х годах принимались новые и новые версии истории. Сейчас цифра потерь - 25-30 млн, опять же, установленная сверху" - но вот только в книге ничего и не говорится об этих цифрах потерь, да, собственно, и не могло говориться, так как попаданки из Японии 1992 года, так что и не знали российскую версию (любую из них). Так что этот пример - мимо, я-то спрашивал, что конкретно в книге "пропутинское".
  Если что-то ЕЩЕ в книге относится именно к "пропутинской" версии истории, то что именно?
  Если вам не понравилось, что Сталин показан не упырем, а таким, каким его обычно и показывают в историях про попаданцев на ВОВ (иначе история и не получится :) ), то это, само собой, ваще право и как раз это меня не удивляет - но, насколько я знаю, Путин тоже не одобряет Сталина, так что и этот момент именно к "пропутинской версии истории" не относится.
  Таким образом, я по-прежнему в непонятках, за что вы назвали какие-то исторические события, присутствующие в книге (а их там на самом деле немного, так как история довольно быстро становится альтернативной), именно "пропутинской версией истории".


  Однако на это Гангнус даже отвечать не стал. Видимо, совсем моя нелогичность его расстроила. :)

578. Коллекционер 2024/07/29 19:38 [ответить]
  > > 574.General1812
  >> > 573.Коллекционер
  >Ну конечно, вы ж хоть и зубастая, но зело ленивая оппа - кусаете токмо тех, кто в зоне вашей прямой видимости, и кто сам близко подойдёт.
  А как я могу человеку если его здесь нет ответить? Когда в школе на экскурсии услышал про несколько тысяч Фердинантов на Курской дуге - возразил. Причём сослался на официальное издание минобороны. В итоге тройка в четверти по истории ;)

577. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2024/07/29 19:35 [ответить]
  > > 574.General1812
  >> > 573.Коллекционер
  >>> > 572.General1812
  >>>>Не-а. :)
  >>>Ну так пусть тогда тов.Коллекционер уже вздрючит этого дядьку как меня за борзых.
  >>Обязательно. Сразу, как только он здесь появится ;)
  >Ну конечно, вы ж хоть и зубастая, но зело ленивая оппа - кусаете токмо тех, кто в зоне вашей прямой видимости.

  Я, кстати, написал в ЛС этому, как его... ну, который для царьграда писал о том, чтобы не жалеть укриков - которого вы православным сочли, уже потому что он для царьграда пищет, а он на деле "светский иудей" оказался.
  Написал, значит, прямо спросил его, какой он веры.
  Он до сих пор ничего не ответил. :)

576. General1812 2024/07/29 19:35 [ответить]
  > > 575.омикрон
  >> > 573.Коллекционер
  >Точно! Вот же в чем разница между тов. Генералом и этим неизвестно кем - один здесь есть, а другого здесь нет!! :))
  Да-да, надо подождать, пока уже детей тов.Коллекционера погонят в Херсон-Центр на промывку мозгов - мож тогда он и зашевелит рогами.

575. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2024/07/29 19:33 [ответить]
  > > 573.Коллекционер
  >> > 572.General1812
  >>> > 571.омикрон
  >>>Не-а. :)
  >>Ну так пусть тогда тов.Коллекционер уже вздрючит этого дядьку как меня за борзых.
  >Обязательно. Сразу, как только он здесь появится ;)

  Точно! Вот же в чем разница между тов. Генералом и этим неизвестно кем - один здесь есть, а другого здесь нет!! :))

574. General1812 2024/07/29 19:33 [ответить]
  > > 573.Коллекционер
  >> > 572.General1812
  >>> > 571.омикрон
  >>>Не-а. :)
  >>Ну так пусть тогда тов.Коллекционер уже вздрючит этого дядьку как меня за борзых.
  >Обязательно. Сразу, как только он здесь появится ;)
  Ну конечно, вы ж хоть и зубастая, но зело ленивая оппа - кусаете токмо тех, кто в зоне вашей прямой видимости, и кто сам близко подойдёт.

573. Коллекционер 2024/07/29 19:30 [ответить]
  > > 572.General1812
  >> > 571.омикрон
  >>Не-а. :)
  >Ну так пусть тогда тов.Коллекционер уже вздрючит этого дядьку как меня за борзых.
  Обязательно. Сразу, как только он здесь появится ;)

572. General1812 2024/07/29 19:27 [ответить]
  > > 571.омикрон
  >> > 570.General1812
  >>Добросовестно заблуждаться может каждый.
  >>Но есть ещё раз разница между мной и дядькой из синодальной комиссии РПЦ со всеми регалиями, не?
  >Не-а. :)
  Ну так пусть тогда тов.Коллекционер уже вздрючит этого дядьку как меня за борзых.

571. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2024/07/29 19:20 [ответить]
  > > 570.General1812

  >Добросовестно заблуждаться может каждый.
  >Но есть ещё раз разница между мной и дядькой из синодальной комиссии РПЦ со всеми регалиями, не?


  Не-а. :)

570. General1812 2024/07/29 19:20 [ответить]
  > > 569.омикрон
  >> > 566.General1812
  >>Ни он, ни я не строили под это дело Херсон-Центр
  >А, то есть иногда врать можно...
  Добросовестно заблуждаться может каждый.
  Но есть ещё раз разница между мной и дядькой из синодальной комиссии РПЦ со всеми регалиями, не?
  А потом, на основе брехни сего дядьки, экскурсоводша в этом вашем Херсон-Центре транслтрует в головы подрастяющего поколения неполживые байки про Князя-Зверя.
  Вы правда думаете, что вот это ☝🏻 и я, который что-то там напутал в поведении борзых, явления одного порядка?

569. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2024/07/29 19:08 [ответить]
  > > 566.General1812

  >Ни он, ни я не строили под это дело Херсон-Центр

  А, то есть иногда врать можно - дело не в самой лжи, а в том, строит ли в отдаленной связи с этим кто-то центры. :))))))))))))))))))))))))

  >> > 565.омикрон
  >>> > 563.General1812
  >>Кстати, этот ващ упрек отлично подходит и к изначальному Чужому Ридли Скотта. :Р Все мужики полегли, баба победила чужика...
  >Трутня.

  ЭТОСОВСЕМДРУГОЕ, да. :)))))))))

568. General1812 2024/07/29 19:08 [ответить]
  > > 567.омикрон
  >> > 564.Коллекционер
  >Потому что тов. Генералу важно не правдоподобие - а важно за какую сторону чувак врет...
  и вы туда же. Я мог наврать, чето перепутав - ок.
  Но я частное лицо, и я не делаю это за счет государства на всю страну.

567. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2024/07/29 19:06 [ответить]
  > > 564.Коллекционер

  >Когда мужик написал откровенную херню про борзых вы его помниться до последнего защищали ;) А ведь он тоже откровенную псевдоисторическую байку придумал про один из этапов зверства беляков.

  Потому что тов. Генералу важно не правдоподобие - а важно за какую сторону чувак врет. :)))))))

566. General1812 2024/07/29 19:06 [ответить]
  > > 564.Коллекционер
  >> > 554.General1812
  >>〔P.s. РПЦ. РПЦ никогда не меняется〕
  >Когда мужик написал откровенную херню про борзых вы его помниться до последнего защищали...
  Ни он, ни я не строили под это дело Херсон-Центр (силами военки, кстати, - можно подумать, ей сейчас больше нечего строить!) и не транслировали это на многомиллионную аудиторию через федеральные СМИ.
  Разница есть, не?

  > > 565.омикрон
  >> > 563.General1812
  >Кстати, этот ващ упрек отлично подходит и к изначальному Чужому Ридли Скотта. :Р Все мужики полегли, баба победила чужика...
  Трутня.

565. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2024/07/29 19:05 [ответить]
  > > 563.General1812
  >> > 562.омикрон
  >>> > 560.General1812
  >>>А все остальные вспоминают слоган вашего любимого фильма ЧужикСупротивХищи :
  >>>Кто бы из них ни победил - мы точно проиграем!
  >>Кстати, сам фильм на самом деле опроверг этот лозунг. ;)
  >Конечно опроверг! Победила сильная независимая черножо... простите, чернокожая баба

  Победил человек, ОБЬЕДИНИВЩИЙСЯ с Хищником. Так что слоган был не прав. Вы и сами это знаете. ;)

  >а мужики полегли все. Вообще все.

  ЕМНИП и остальные бабы тоже полегли. ;)

  Кстати, этот ващ упрек отлично подходит и к изначальному Чужому Ридли Скотта. :Р Все мужики полегли, баба победила чужика...

564. Коллекционер 2024/07/29 19:05 [ответить]
  > > 554.General1812
  >〔P.s. РПЦ. РПЦ никогда не меняется〕
  Когда мужик написал откровенную херню про борзых вы его помниться до последнего защищали ;) А ведь он тоже откровенную псевдоисторическую байку придумал про один из этапов зверства беляков.
  Видать кошатник был. Был бы любитель собак придумал бы что белогвардейские коты рабочим яйца отгрызали. Главное же чтобы пипл хавал.
  Так что комса (не Коммунисты) тоже никогда не меняется.

563. General1812 2024/07/29 19:01 [ответить]
  > > 562.омикрон
  >> > 560.General1812
  >>А все остальные вспоминают слоган вашего любимого фильма ЧужикСупротивХищи :
  >>Кто бы из них ни победил - мы точно проиграем!
  >Кстати, сам фильм на самом деле опроверг этот лозунг. ;)
  Конечно опроверг! Победила сильная независимая черножо... простите, чернокожая баба, сразив Королеву Чужих (эта видимо недостаточно сильная и независмая тварюга) - а мужики полегли все. Вообще все. Включая не только людей, но и чужиков с хищами.
  Ну и где я тут не прав?!

  Насчёт амерских Презиков.
  Трумен был от демократов.
  Айк - от респов.
  >при смене правящих партий СЩА, бывает, меняется.
  И чё?! Нам при ком-то из них было лучше?!

  ⚠️Кстати, ловите памятку...
  где она...
  вот она...
  https://drive.google.com/file/d/17di60dQiQjX-GaeyA3bpe82i6QGZze4d/view?usp=drivesdk
  хорошая памятка : кто там у амеров на ком стоял и кем погонял
  если эластичность истории работает, то республиканцу Барри придётся сидеть в БелДоме при большинстве у демократов и в Сенате, и в Палате Представителей, а за республиканцами останется большинство только в Верховном Суде.

562. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2024/07/29 18:49 [ответить]
  > > 560.General1812
  >> > 559.омикрон
  >>> > 558.General1812
  >>>/Клим Жуков/
  >>Опять-таки - слова ни о чем.
  >Для тех, кто как и вы, считают

  Как обычно, вы ничего не поняли. ;)

  То, что амерокапиталистам в целом едва ли станет хуже от смены президентов - ну, мы, как бы, и без "вумных" высказываний Клима знаем. :) Но вопрос - он как бы заключается не в этом. ;) Потому что ЧТО-ТО для ДРУГИХ вопросов при смене правящих партий СЩА, бывает, меняется. ;) Но вы просто не поняли этого глубокого смысла по всегдашней шаблонности мЫшленья и свернули на привычную вам дорожку болтовни о том, как несогласные с Климчиком типа выступают против святого марксизма. ;)

  >А все остальные вспоминают слоган вашего любимого фильма ЧужикСупротивХищи :
  >Кто бы из них ни победил - мы точно проиграем!

  Кстати, сам фильм на самом деле опроверг этот лозунг. ;)

561. General1812 2024/07/29 18:44 [ответить]
  🤘🏻>Polina Poliakova КУКУШКА на немецком
  /В.ЦОЙ (гр.КИНО) cover/
  https://youtu.be/m2r3_y_v39c?si=4JF3hSsfV9q8blVn

560. General1812 2024/07/29 18:34 [ответить]
  > > 559.омикрон
  >> > 558.General1812
  >>/Клим Жуков/
  >Опять-таки - слова ни о чем.
  Для тех, кто как и вы, считают марксизм "грудой теоретических развалин", несомненно так оно и есть.
  А все остальные вспоминают слоган вашего любимого фильма ЧужикСупротивХищи :
  Кто бы из них ни победил - мы точно проиграем!

  +++

  Ещё одна годная 5-минутка
  https://youtu.be/H9MW_6UgoJI?si=jDChWvRfGvEU2gDF
  мастер-класс от Е.Ю.Спицына по критике ист.источника,
  кстати, вот он 👇🏻
  Проект Орион (ака Советский Некрономикон)
  https://drive.google.com/file/d/1R61Uj_zs711I3bl_m8eAXavnfSdsTzHR/view?usp=drivesdk
  (какая прелесть! Рабаул такой : - А про меня там есть?! В списке этих ваших деструкций?)

559. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2024/07/29 18:15 [ответить]
  > > 558.General1812

  >/Клим Жуков/

  Опять-таки - слова ни о чем.

558. General1812 2024/07/29 18:17 [ответить]
  Мда...
  - Каков твой ГЕНЕТИЧЕСКИЙ КОД?!
  - МОЛЕКУЛА БЕССМЕРТИЯ!!
  - ГОЙДА!!!
  https://youtube.com/shorts/0Lhx_asgdYg?si=wlYJQJx8ZsjLGSVL
  Как там у Влада было : даже гении на старости лет могут впасть в маразм...

  +++

  5-минутка (зач.:ненависти) комп.грамотности от Делягина ;-)
  https://youtu.be/KOYpJiadIos?si=dl9OGRm_s5uIAdIO
  Всех пугают слухи о грядущей блокировке 'Ютуба'. Слишком уже все привыкли к тому, что это огромное хранилище, где можно найти почти всё: от старых добрых сериалов до уроков оздоровительной физкультуры.
  Те, кто с компьютерами на 'ты', уже давно освоили методы, при помощи которых будут обходить блокировку. Лично я категорически осуждаю такие методы, а от использования VPN вообще предостерегу: могут своровать данные. Но против фактов не попрёшь: методы обхода блокировок существуют.
  Но есть ещё один фактор, который лично меня успокаивает: чтобы поставить надёжную блокировку, надо уметь это делать. А у нас этим занимаются люди, которые, например, не способны на компьютерах в Госдуме (❗️ещё раз: в ГОСДУМЕ!) заблокировать продукцию корпорации Meta, которую у нас в стране признали экстремистской.
  Да-да, на компьютере, где я не могу установить 'Скайп', совершенно спокойно открываются ссылки, ведущие на 'Фейсбук'.

  +++

  К вопросу о вчерашней дискуссии насчёт выборов 1956 года в АИ (БарриVsЭдлай) :
  《Выборы в США, с мест интересуются...
  С упорством, достойным лучшего применения вашего покорного слугу очень часто вопрошают: а кто же выиграет выборы в богоспасаемых САСШ?
  Отвечаю прямо:
  - Вообще не интересно.
  Потому что я точно знаю, кто выборы не проиграет:
  - Боинг, Чейз Манхеттен, Локхид Мартин, Дженерал Моторз, Вестингауз, Ексон Мобил, Шеврон, Форд Моторз и прочие граждане люксовой комплектации и премиум класса*. Ровно как всегда. Какая конкретно будет у президента фамилия в буржуазных выборах эпохи империализма значение пренебрежимо малое.》
  /Клим Жуков/
  (*) я бы утащил этот эпичный эпитет для Закулисы в АИ, ну как минимум для гражданина Толстяка ;-)

557. General1812 2024/07/29 18:01 [ответить]
  > > 556.омикрон
  >> > 555.General1812
  >>P.s. кстати, омкирон, вы Владу так и не доложились о нашей занимательной консультации с учёным-вулканологом.
  >>(с приложением соотв.переписки разумеется)
  >А чего о ней докладывать, когда она ни о чем, фактически.
  Вы главное, её не потеряйте, чтобы можно было Владу показать - а там уж пусть он посмотрит и сам решит, о том она или ни о чём ☝🏻

556. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2024/07/29 17:58 [ответить]
  > > 555.General1812

  >P.s. кстати, омкирон, вы Владу так и не доложились о нашей занимательной консультации с учёным-вулканологом.
  >(с приложением соотв.переписки разумеется)


  А чего о ней докладывать, когда она ни о чем, фактически.

555. General1812 2024/07/29 17:59 [ответить]
  > > 553.омикрон
  >> > 530.General1812
  >>> > 529.омикрон
  >>>даже если землетрясение не сдвинется во времени
  >>эй, мыж хотели каскадный резонанс Аляске устроить!
  >Да знаю я, что мы хотели.
  А я знаю, что вы там ещё цельный "расстрельный список" накатали - где б чего ещё по периметру Огненного Кольца Пацифики досрочно бахнуть 😏

  >Вопрос в том, какой вариант Влад принять захочет.
  Учитывая, что тут как минимум четыре благородных дона ЗА (Вы, я, Иван и Б-3 - сорян, если кого пропустил!) - Владу хорошо бы хотя бы рассмотреть наше заманчивое предложение 😏

  P.s. кстати, омкирон, вы Владу так и не доложились о нашей занимательной консультации с учёным-вулканологом.
  (с приложением соотв.переписки разумеется)

554. General1812 2024/07/29 17:51 [ответить]
  Ну что, пошли курить историю?

  Вот резанул меня этот Зверь, ибо нигде ранее я не встречал, чтобы князя Владимира так называли, даже до Крещения.

  https://fabulae.ru/note.php?id=43528&page=1

  Несколько лет назад в сети была запущена цитата князя Владимра Святославовича, которую, как уверяют, он 〔лично!〕 сказал после крещения. А именно - "Был я зверь, а стал человек".

  Что удивило меня, как человека, который плотно занимается историей Руси с 1995 года, так это то, что лично я не встречал этой фразы.

  Второе, что меня удивило, так это то, что соцсети и СМИ никак не упоминают эту фразу ранее 2009 года, а ее распространение идет, отчего-то периодами, а не на постоянной основе.

  Первый период - июль-август 2009.

  Второй пик цитирования - июль 2015.

  Третий - 2016-2017 годы.

  А третье, и самое гланое, что нигде не указан конкретный первоисточник в летописях, откуда эта фраза могла быть взята.

  Давайте же рассмотрим, откуда вообще взялась эта фраза, и уточним - говорил ли ее князь Владимир Святославович, а если говорил - то вкладывал ли смысл антитезы "прошлый зверь-язычник против нынешнего человека-христианина"?

  Как показали поиски с отсеиванием различных вторичных цитирований и репостов, фраза 'Я был зверь, а стал человек' впервые появилась в православном журнале "Фома" от 7 июля 2009 года в статье "От зверя к человеку. Святой князь Владимир: пример перемены себя". Автором которой выступил Владимир Легойда - специалист в области религиоведенья, кандидат, доцент, профессор и просто - председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Московского Патриархата.

  Цитата :

  'Я был зверь, а стал человек', сказал князь Владимир, приняв святое крещение. И это были не красивые слова, а искренняя исповедь одного из первых русских христиан. ...
  преображение князя Владимира стало началом преображения всего народа его примеру последовали многие поколения людей с того времени до наших дней. И потому слова князя Владимира применимы ко всем народам исторической Руси: 'Мы были звери, а стали люди'.

  - так пишет Владимир Легойда, отчего-то не указав первоисточник этой фразы, которую он делает чуть ли не краеугольным камнем своей статьи.

  Примерно тогда и началось первое массовое цитирование указанных слов.

  Потом, с небольшими изменениями эта статья появилась в журнале "Фома" под названием "Крещение Руси: был зверь, а стал человек", появилась в июле 2014 года, и с этим связан второй пик ее цитирования.

  ❗️НО! Во всех статьях и репостах не указано главного, что могло бы подтвердить статьяю Владимира Легойды - первоисточника.

  И вот тут мы оказываемся в сфере моей деятельности - первоисточники.

  Что говорят они?

  Какой из них содержит фразу "был я зверь, а стал человек", сказанную Владимиром?

  Начнем мы с современности.

  1) Историка Прошина Георгия можно назвать первым, кто попытался в коце 80-х годов рассматривать православие, как фактор, положительно влияющий на развитие русского народа и первый, кто выступил против антиклерикально подхода к исследованиям истории Руси. Он довольно подробно рассматривает летописные источники и цитирует зафиксированные ими слова князя Владимира. ❗️Например - дословно приводит диспут о выборе веры, и слова князя, вышедшего из купели - "Теперь я узнал истинного бога", его же фразу о дружине и золотых ложках, спор Владимира с епископами о разбойниках, приказания о всенародных пирах. Прошин цитирует даже речи малозначительных, с его точки зрения персонажей, вроде волхва-проповедника и отвечающего ему веча. При таком стремлении к дословной точности да клерикальньлых убеждениях, историк ни за что не пропустил бы фразу, характеризующую мировоззренческую самоидентификацию князя, тем более - фразу, сказанную в столь торжественное время - как уверяют, сразу после крещения. ❗️Но, он нигде не привел искомой фразы о звере и человеке.

  2) Польский историк профессор Андрей (Анжей) Поппэ так же скрупулезно относится к цитирования князя Владимира. Он особенно много уделяет внимания происхоядщему вокруг акта крещения князя, которое называет "драматической кульминацией событий". Однако же, в его работе нигде не приводится фразы "был я зверь, а стал человек".

  Быть может, Владимир Легойда, как и положено специалисту, сразу обратился к старым летописям и сказаниям, откуда и почерпнул искомую фразу?

  Давайте проверим.

  Византийские источники довольно точны в описании крещения каждого малозначимого князька, но отчего-то, об истории крещения Руси упоминают вскользь, или игнорируют вообще, сводя все отношения к союзной помощи, посылаемой Владимиров византийским войскам.

  Расмотрим же внимательно:

  3) Не содержит этой фразы, как и упоминаний о крещении Руси "Хронография" Михаила Пселла (11 век).

  4) Не обнаружил я слов Владимира о "звере, ставшем человеком" и у хрониста Иоанна Скилицы в его труде "Обозрение Истории" (11 век).

  5) Лев Дьякон (конец 10 века) вообще не упоминает факта крещения Владимира и Руси, хотя захват русскими Херсонеса в его "Истории" имеется.

  6) Наверное было бы глупо искать цитату в стихах византийского поэта Иоанна Геометра (конец 10 века), но я все же сделал это, поскольку он, будучи современником Святослава и Владимира очень часто упоминал "скифов" относительно жизни своей страны и норовил оставить стихотворные эпиграммы по каждому, кажущемуся ему значимым поводу. Так вот, он вообще молчит о крещении Руси и никаких цитат Владимира не приводит.

  7) Нет владимровской антитезы "был я зверь, а стал человек" у Иоанна Зонары (12 век).

  8) Георгий Кедрин (11-12 века) просто копирует Скилицу и его труд также не содержит искомой фразы.

  9) Так называемая "Бандуриева легенда" (15 век) о крещении Владимира тоже не приводит его слов о звере и человеке.

  Но, может эту цитату, укажут нам хронисты Востока?

  10) Яхья ибн Саид (Яхья Антиохийский) (10-11 век). Не содержит никаких цитат слов князя Владимира, хотя и упоминает русов.

  11) Асохик (Степанос Таронит) (10-11 век) также упоминает лишь сам факт крещения Руси и женитьбы князя Владимира. Никаких слов о "звере", который стал "человеком" от имени князя "рузов" от не приводит.

  12) Абу Шуджа ар-Рудравари (11 век) в своей книге "Дайл Китаб таджариб ал-умам ва та'акиб ал-химам" так же сообщает и о крещении Владимира, и о его браке, но не упоминает искомой фразы.

  13) Шараф аз-Заман Тахир аль-Марвази (11-12 века) , рассказывая о Владимире и крещении русов, также не приводит этой фразы. ❗️Более того, по его словам, принятие новой религии сделало русов ничтожными и они решили принять ислам, чтобы вернуть былую мощь. Насколько это удалось - он не сообщает.

  14) Джирджис ал-Макин ибн ал-Амид, известный как Георгий аль-Макин (13 век) так же не приводит этой фразы.

  Быть может, что-то нам скажут европейские хроники и сказания?

  15) Титмар Мерзенбургский (10-11 века) достаточно подробно излагает процесс крещения Руси, но так же не приводит этой фразы.

  16) Оригинальную версию крещения Руси через викинга Олафа Трюгвасона излагает сага (конец 12 века) , посвященная ему. Но и она не содержит искомой фразы.

  Хорошо. Давайте теперь расмотрим древних русских авторов.

  17) ❗️Основной источник - Повесть временных лет. (12 век) Перевод О. В. Творогова не содержит фразы "Был я зверь, а стал человек". Крестившийся Владимир говорит о том, что "познал истиного бога", а крестив киевлян - 'Боже великый, створивый небо и землю! Призри на новыя люди своя, вдай же имъ, Господи, увѣдити тебе, истеньнаго Бога, якоже увидиша страны крестьяньскыя, и утверди у нихъ вѣру правую и несъвратну, мнѣ помози, Господи, на супротивнаго врага, да, надѣюся на тя и на твою державу, побѣжаю козни его'
  Аналогичен ему перевод Д.С. Лихачева. Той же фразы он не содержит.

  16) Ипатьевская летопись (13 век). Момент крещения князя описан так - 〔...〕 (крестил Владимира. И когда возложил руку на него, тот тотчас же прозрел. Владимир же, ощутив свое внезапное исцеление, прославил Бога: "Теперь узнал я истинного Бога". Многие из дружинников, увидев это, крестились"'.) ". И молитва князя после крещения Киева - 〔...〕 (Христос Бог, сотворивший небо и землю! Взгляни на новых людей этих и дай им, Господи, познать тебя, истинного Бога, как познали тебя христианские страны. Утверди в них правильную и неуклонную веру, и мне помоги, Господи, против дьявола, да одолею козни его, надеясь на тебя и на твою силу').
  ❗️Никаких слов о "звере, ставшем человеком" нет.

  17) Тот же текст имеет и Лаврентьевская летопись (16 век). Фразы о "звере" она не содержит.

  18) Радзивилловская летопись (15 век) также не содержит искомой фразы.

  ❗️И во всех трех летописях есть еще и молитва Владимира в новой церкви. Она так же может считаться кульминационным моментом. Но и в ней нет этой фразы - "Господи Боже! Взгляни с неба и воззри. И посети сад свой. И сверши то, что насадила десница твоя, - новых людей этих, сердце которых ты обратил к истине познать тебя, Бога истинного. Взгляни на церковь твою, которую создал я, недостойный раб твой, во имя родившей тебя матери приснодевы Богородицы. Если кто будет молиться в церкви этой, то услышь молитву его."

  Вообще, в летопсиси можно выделить три кульминационных с моей точки зрения момента:

  - все они поставлены на острие событий,

  - все они на точках перелома

  - все они сопровождаются подробными деталями обстановки и пространными речами князя,

  это :

  - акт корсунского крещения,

  - акт крещения киевлян

  - молитва Владимира в церкви.

  ❗️Казалось бы, именно тогда и должна прозвучать фраза "был я зверь, а стал человек", как бы подводящая итог каждому отдельному событию или деятельности князя вообще. Летописцы, в целях пропаганды, не стали бы упускать такого ценного свидетельства о собственной жизни. Но, увы - хроники не содержат искомой фразы.

  19) Никоновская (патриаршья) (16 век)летопись. В основном дублирует текст ПВЛ с незначительными различиями. Так же не содержит сказанной якобы Владимиром фразы о человеке и звере.

  20) Иоакимовская летопись вообще не сообщает подробностей об акте крещения князя и киевлян, ограничиваясь констатацией факта. Подробности содержатся в истории крещения Новгорода, но там никаких слов Владимира не звучит.

  21) Слово о законе и благодати митрополита Иллариона (11 век)
  Оно также не содержит сведений о том, что князь Владимир после крещения сказал "был я зверь, а стал человек". ❗️Единственная похожая фраза там принадлежит самому Иллариону и звучит она так:
  "И прѣжде бывшемь намъ яко звѣремь и скотомъ, не разумѣющемь десницѣ и шюицѣ и земленыих прилежащем, и ни мала о небесныих попекущемся, посла Господь и къ намъ заповѣди, ведущаа въ жизнь вѣчную, по пророчьству Иосиину."
  Все прочие похвалы богу от имени крещенных людей, содержащиеся в рассказе об акте крещения, не содержат этой фразы. ❗️И даже множество других сравнений-антитез, звучащих от имени летописца, не содержат и намека на противопоставление "зверь-человек". Они также не содержат этой фразы.

  Получается забавная история.

  Фраза "Был я зверь, а стал человек", которую Владимир Легойда приписывает равноапостольному князю, на самом деле нигде не зафиксирована и, что скорее всего - никогда не звучала.

  А между тем, я повторю, сам профессор, кандидат, доцент и председатель Синодального отдела РПЦ делает данные слова ключевыми в своей, неоднократно повторяемой им же статье.

  Но, летописей на самом деле много, и я допускаю, что могу каких-то из них не знать. Потому, в целях выявления истины и прошу - уважаемый Владимир Романович, пожалуйста, укажите из какого именно достоверного источника вы взяли фразу князя Владимира "был я зверь, а стал - человек", ❗️потому что на данный момент ее публикация может быть истолкована, как попытка сфальсифицировать историю. Потому - уважьте просьбу - поделитесь исходником. Просто, чтобы не получилось так, чтобы язычник ловил православного активиста на лжи, а слесарь уличал профессора в фальсификации.

  А пока, я предлагаю посмотреть на два примера, откуда Владимир Легойда мог взять для своей статьи фразу "был я зверь, а стал человек".

  22) Иаков Мних (11 век). Автор одного очинения, давшего начало для двух агиографических текстов, составивших "Житие Владимира" :

  - первое называется "Поучение на память иже в святых равнаго апостолом благовернаго великаго князя Владимера, в святем крещении нареченнаго Василиа, крестившаго всю Рускую землю. Житие и Похвала въкратце",

  второе - "О крещении Русскиа земля и от житиа въкратце и Похвала иже в святыих равнаго апостолом и благовернаго великого князя Владимира , нареченнаго в святемь крещении Василия, крестившаго всю Русскую".

  Они практически аналогичны.

  Так вот, в этой похвале имеется отрывок, содержащий слова князя Владимира, ❗️отдаленно напоминающие искомую фразу. Однако же, они не имеет в своем смысле указанной антитезы.

  Владимир сравнивает свой образ жизни во времена язычества со зверством. ❗️Но не говорит о том, что стал человеком. ❗️Напротив - только просит научить его воле божьей и сравнивает себя не с человеком, а со зверем на поводке.

  "В зверином (образе) пребывал, много зла творил в язычестве и жил, как скоты, нагим: Ты меня укротил и наказал Своею Благодатью."

  При этом, представитель церкви диакон Мумриков и специалист Белицкая не считают это словами самого князя.

  Вот их мнение: "Молитва князя Владимира в ДЖ представляет собой как бы сокращенную редакцию похожего места в 'Слове о Законе и Благодати' митрополита Илариона.

  Ср. в 'Слове':
  'Все страны Благой Бог наш помиловал и нас не презрел, восхотел - и спас нас, и в разумение Истины привел
  ...
  Когда мы были слепы и истинного света не видели, но во лжи идольской блуждали
  ...
  помиловал нас Бог, и воссиял и в нас свет разума, чтобы познать Его
  ...
  Когда мы претыкались на путях погибели, последуя бесам
  ...
  посетило нас человеколюбие Божие
  ...
  И когда мы были подобно зверям и скотам
  ...
  послал Господь и нам заповеди, ведущие в Жизнь Вечную...'.

  И в оригинале эти слова принадлежали не Владимиру, а митрополиту Иллариону. Так что ссылаться на "Память" Мниха в качестве подтверждения подлинности искомой фразы - ошибочно со всей очевидностью. ❗️Оный источник скорее опровергает ее. Как и саму идею Легойды превращения зверя в человека через принятие христианства. По Мниху, ❗️крестившийся не становится из зверя человеком, но всего лишь оказывается посажен на цепь.

  23) Антитеза перехода из зверя в человека есть у...
  ⚠️〔лучше сядьте!! готовы?!〕
  ❗️знаменитого псевдоязыческого сектанта Владимира Голякова, известного под вымышленым именем Богумил Голяк.

  В своей новоизобретенной истории славян, он, рассказывая о русах-арийцах каменного века и падающих метеоритах, так и назвал главу - ❗️"Из зверичей в людичи", почти дословно приведя искомую антитезу.

  Это было примерно в 2005-2006 году, значительно раньше, чем появилась статья Легойды. 🤔Значит ли это, что председатель синодального отдела РПЦ Владимир Легойда взял для своего героя князя Владимира Святославовича фразу современного сектанта Владимира Голякова? В свете того, что ни один известный мне источник по истории славян, кроме этого новодела, не содержит слов про зверя, ставшего человеком, такая версия становится вполне достоверной.

  〔Фить-Ха!!〕
  ¯\_(ツ)_/¯

  Что я хочу сказать напоследок?

  Всегда проверяйте информацию.

  Потому как такие вкусовые добавки, как запах ладана да колокольный звон не делают предоставляемые вам сведенья более подлинными или хотя бы достоверными.

  〔P.s. РПЦ. РПЦ никогда не меняется〕

553. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2024/07/29 17:27 [ответить]
  > > 530.General1812
  >> > 529.омикрон

  >>даже если землетрясение не сдвинется во времени
  >эй, мыж хотели каскадный резонанс Аляске устроить!

  Да знаю я, что мы хотели. Вопрос в том, какой вариант Влад принять захочет.

552. хм 2024/07/29 17:26 [ответить]
  > > 550.Иван
  >
  > Извержения вулканов не предотвратить.

  Не, ну почему же, над проблемой просто всерьёз никто не задумывался.
  В принцыпе же, при наличии точного прогноза, без применения космических технологий, только по уровню современного землеройства и производства стройматериалов, человечество всего за каких-то тысячу лет/ничтожно по геологическим меркам/ может заткнуть Иеллоустоун фортификационным железобетоном 100 х 100 х 10 километров. Железобетонное искусственное утолщение земной коры на 10 километров извержение предотвратить должно.)))

551. General1812 2024/07/29 17:08 [ответить]
  Таймкод 03:25 - кто подскажет, в каком историческом источнике* Князя Владимира прозывают Зверем?!
  https://vk.com/video-152013574_456240423
  а заодно, где описана такая манера князя Владимира брать города?

  Я вам уже говорил, что РПЦ сделает с Новым Херсонесом ровно то же, что и с Россия - Моя История?

  Ч.Т.Д.

  (*) А, вот оно что : всё по секретным, православным документам, аминь!
  'Я был зверь, а стал человек', сказал князь Владимир, приняв святое крещение.
  ...
  ...слова князя Владимира применимы ко всем народам исторической Руси: 'Мы были звери, а стали люди'.
  https://pravoslavie.ru/72657.html
  ||
  https://mgimo.ru/about/news/smi/118561/
  ||
  https://culture.gov.ru/press/news/velikiy-knyaz-vladimir-simvol-obshchey-istorii-slavyanskikh-narodov20171006170639/

Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (33): 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Посол мира (Мв-22) ()

Комментарии: Посол мира (Мв-22)
()