1. Рос Павел2017/12/01 19:26
[ответить]
Очень понравилось. Идея и атмосфера создана почти идеально. Единственно, где-то во второй половине наблюдается снижение вдохновения и из-за некоторой спешки и попыток удержать его, осознание, или правильней будет сказать прозрение, описано несколько поспешно. из-за этого концовка не совсем понятна и кажется немного тривиальной. В любом случае очень понравилось и приношу благодарность автору за доставленное удовольствие.
2. Хатуль2017/12/01 19:54
[ответить]
>>1.Рос Павел
>Очень понравилось. Идея и атмосфера создана почти идеально. Единственно, где-то во второй половине наблюдается снижение вдохновения и из-за некоторой спешки и попыток удержать его, осознание, или правильней будет сказать прозрение, описано несколько поспешно. из-за этого концовка не совсем понятна и кажется немного тривиальной. В любом случае очень понравилось и приношу благодарность автору за доставленное удовольствие.
Спасиб огромное за отзыв и добрые, теплые слова))
Очень приятно читать такие коменты, была идея поиграть в "пряничный домик" до вечера первого дня прибывания Рона в городе. Но пришлось буквально втискиваться в конкурсный объем, после конка выложу на страничке полную версию ^_^
3. Хатуль2017/12/01 21:08
[ответить]
>"Жизнь словно рассказ, дни проходят друг за другом в бесконечном потоке, и их уже никто и никогда не вернет. Сегодня - это одна страница, один сюжет из множества других, переплетаясь, они становятся историей. Каждая минута, каждая секунда и даже этот момент" (с)
Хотелось поставить эпиграфом, но основной текст еле-еле втиснулся в 35к, поэтому добавляю в комент ^_^
4. Lyn2017/12/05 17:31
[ответить]
В целом рассказ мне понравился поворотом, когда верхний мир героини оказывается искуственным и подземным, как и мир Рона. Но я не поняла смысла создавать целый город с андроидами, которые живут одним днем. Для чего это было сделано? И почему живые люди ютятся глубоко под земелей, где их в любой момент могут слопать сороконожки, когда андроиды процветают на одном из верхних уровней? Вроде люди и андроиды не находятся в состоянии войны. Их разделяют только табу и легенды. К чему это нелепое разделение? В общем, не увидела я особой логики в рассказе. Еще один момент - начало рассказа представляет собой сплошной диалог даже без ремарок, и вообще в тексте очень много диалогов, несущих мало смысла и информации (речь там идет о пирожных, например).
5. Карбонарий2017/12/05 23:55
[ответить]
Доброй ночи, Хатуль!
Очень интересный сюжет вышел, но неравномерно написанный. Начало читается тяжело, пока не поймешь, что это не рефлексия каких-то ограниченных школьниц младшего возраста, а нормальное поведение андроидов, да и ещё и зацикленных по принципу дня сурка, а поймешь только в конце. Потом надо продраться через сколопендр, и кучу ошибок и опечаток именно в середине рассказа, а вот дальше всё развивается захватывающим образом, хотя немало впечатляет своей абсурдностью, и оставляет массу неразрешимых загадок.
- Что в самом деле, случилось с роботами, если производства вышли из строя, и начался некий глюк с памятью, когда начиная с некоторого дня она стала стираться. Такое поведение возможно, но лишь для самых простых программ. Нейросети, например, обучаются совсем не так. У них тоже нет категории календаря, но память корректируется постоянно. Впрочем, календаря и понятия вчера и завтра нет у некоторых особых первобытных племен, но они отлично понимают, когда что-то изменилось, только не могут выразить в понятийных категориях.
- Удивительно, что Лиля выпала из ограниченного контекста остальных роботов: повела себя, как человек. Чудо, другого объяснения нет.
- Под землей тоже какая-то ерунда происходит. Сколопендра, как таковая штука, вызывает отвращение, но она примитивная, и на опасного хищника не тянет. Труба с ножками. Я думаю, подземные жители ели бы этих насекомых жареными, вареными, и солеными. Не думаю, что гигантские сколдопендры в кулинарном плане уступают крабам. Скорее человек бы конкурировал с крысами. Они умней и подвижней.
- И еще на эту тему, чисто практическое. Законы биологии никто не отменял, и даже под землей пришлось бы выращивать растения, иметь мощные источники энергии.
- Конечно, человек умнее таких вот роботов, и давно бы выбрался на поверхность, если там можно жить.
- Совсем непонятно, зачем роботам копировать жизнь человека и печь захер из старых подметок? В такой ситуации могли выжить только самообучаемые роботы с гибким поведением. Им, как я понял, не еда нужна а электроэнергия, а эклеры, и ванна -не слишком. Они бы эволюционировали до полной утраты человеческого образа жизни.
И чисто повествовательный момент: не очень понятно, как вместо леса появились голые стены. Какой-то проектор выключили? С небом все ясно, а с лесом не очень, хотя аспект очень важный.
6. Хатуль2017/12/06 16:58
[ответить]
>>4.Lyn
>В целом рассказ мне понравился поворотом, когда верхний мир героини оказывается искуственным и подземным, как и мир Рона. Но я не поняла смысла создавать целый город с андроидами, которые живут одним днем. Для чего это было сделано?
Технологии будущего позволяли делать механических кошечек. Собачек птичек и даже рыбок, почему бы не делать, прислугу, механических детей, умерших родственников, когда люди умирали, их место занимали копии сделанные системой, которая должна была поддерживать жизнь в городе и обеспечивать безопасность его жителей. День сурка - побочный эффект бесконтактной подзарядки.
>И почему живые люди ютятся глубоко под земелей, где их в любой момент могут слопать сороконожки, когда андроиды процветают на одном из верхних уровней? Вроде люди и андроиды не находятся в состоянии войны. Их разделяют только табу и легенды. К чему это нелепое разделение?
Сороконожкам андроиды неинтересны, на них они не нападают, а системе жизнеобеспечения все равно о ком заботится, где-то у классиков такой сюжет уже был, но у меня это не главное ^_^ Произошла своего рода деволюция, люди жившие в городах умерли (допустим от неизвестной болезни), а те кто добывал ресурсы стали угрозой из-за сороконожек.
>В общем, не увидела я особой логики в рассказе. Еще один момент - начало рассказа представляет собой сплошной диалог даже без ремарок, и вообще в тексте очень много диалогов, несущих мало смысла и информации (речь там идет о пирожных, например).
Обязательно подкорректирую, надеюсь орги не будут против, и большущее мерси за отзыв и замечания))
>Очень интересный сюжет вышел, но неравномерно написанный. Начало читается тяжело, пока не поймешь, что это не рефлексия каких-то ограниченных школьниц младшего возраста, а нормальное поведение андроидов, да и ещё и зацикленных по принципу дня сурка, а поймешь только в конце. Потом надо продраться через сколопендр, и кучу ошибок и опечаток именно в середине рассказа, а вот дальше всё развивается захватывающим образом, хотя немало впечатляет своей абсурдностью, и оставляет массу неразрешимых загадок.
То, что он вышел - мне уже понятно, Было много критики о не соответствии конкурсным требованиям, а вот сколопендры с крысиками - ваша урожайность и мои бестолковые попытки написать ужастик. Надо было их потереть до минимума, если орги разрешат так и сделаю.
>- Что в самом деле, случилось с роботами, если производства вышли из строя, и начался некий глюк с памятью, когда начиная с некоторого дня она стала стираться. Такое поведение возможно, но лишь для самых простых программ. Нейросети, например, обучаются совсем не так. У них тоже нет категории календаря, но память корректируется постоянно. Впрочем, календаря и понятия вчера и завтра нет у некоторых особых первобытных племен, но они отлично понимают, когда что-то изменилось, только не могут выразить в понятийных категориях.
Придется объяснялово вернуть. По тексту есть намеки, что начали делать механических людей, превращения в монстров не произошло, место живых заняли машины - это значит, живые умерли. Автоматическая система поддержания жизни в городе - выполняла свою задачу, заменяя умерших копиями, естественно их основной программой была имитация жизни обычных людей. С появлением сколопендр любая органика стала угрозой, даже живые люди, поэтому головная машина старалась не допускать пришельцев в город. Замену топлива делать было некому (фабрика по производству сломалась), поэтому роботов подзаряжали примерно так же, как сейчас заряжают смартфоны, но при подзарядке стиралась текущая память.
>- Удивительно, что Лиля выпала из ограниченного контекста остальных роботов: повела себя, как человек. Чудо, другого объяснения нет.
Фантэлемент, сбой в программе и неправильная сборка - неважно, просто она особенная))
>- Под землей тоже какая-то ерунда происходит. Сколопендра, как таковая штука, вызывает отвращение, но она примитивная, и на опасного хищника не тянет. Труба с ножками. Я думаю, подземные жители ели бы этих насекомых жареными, вареными, и солеными. Не думаю, что гигантские сколдопендры в кулинарном плане уступают крабам. Скорее человек бы конкурировал с крысами. Они умней и подвижней.
Это фантэлемент, сороконожки мутировали, их оболочка надежно защищает от оружия людей, в исходнике были акустические мины, которые их глушили. А вот крысики научились питаться их детенышами.
>- И еще на эту тему, чисто практическое. Законы биологии никто не отменял, и даже под землей пришлось бы выращивать растения, иметь мощные источники энергии.
Естественно, было два варианта: водоросли и крысы, в тексте остались только крысы. Энергией обеспечивали реакторы, построенные, когда в городах еще жили люди, поэтому все работало, даже давно брошенное. Момент интересный надо подумать.
>- Конечно, человек умнее таких вот роботов, и давно бы выбрался на поверхность, если там можно жить.
Все кто жили выше - умерли, поэтому никто даже не думал лезть наверх (тож фантэлемент).
>- Совсем непонятно, зачем роботам копировать жизнь человека и печь захер из старых подметок? В такой ситуации могли выжить только самообучаемые роботы с гибким поведением. Им, как я понял, не еда нужна а электроэнергия, а эклеры, и ванна -не слишком. Они бы эволюционировали до полной утраты человеческого образа жизни.
Основа программы горничные, прислуга дальше их интересы не распространяются, они лишь повторяли бытовое поведение человека.
>И чисто повествовательный момент: не очень понятно, как вместо леса появились голые стены. Какой-то проектор выключили? С небом все ясно, а с лесом не очень, хотя аспект очень важный.
Рон включил фонарик, и осветил реальный объект - стену, на котором днем проецировалась голографическая картинка, подсвечивать ее ночью не было смысла.
Огромное спасиб за детальный и очень полезный разбор, четвертый блок и мне ненравился с самого начала ^_^
>Надо было их потереть до минимума, если орги разрешат так и сделаю.
До "максимума", наверно? Т. е. дорабатывать рассказ вплоть до того момента, когда срок приема почти истек?
Ну да, орги разрешают вносить правки. Только осторожно: смотрите, не ухудшите... :)
9. Хатуль2017/12/06 17:55
[ответить]
>>8.Панченко Григорий Константинович
>>>7.Хатуль
>>Надо было их потереть до минимума, если орги разрешат так и сделаю.
>До "максимума", наверно? Т. е. дорабатывать рассказ вплоть до того момента, когда срок приема почти истек?
Пересказ скитаний Рона никакой особой смысловой нагрузки не несет, смысловая цепочка появления и размножения сороконожек в окончательном варианте нигде больше не фигурирует, первоначально там были вспоминашки о жизни Рона до катастрофы.
>Ну да, орги разрешают вносить правки. Только осторожно: смотрите, не ухудшите... :)
Без объяснялок действительно непонятно, что за город, и откуда он взялся(
Сюжетную линию менять не собираюсь ^_^
10. Lyn2017/12/06 18:57
[ответить]
>>6.Хатуль
>>>4.Lyn
>
>
>Сороконожкам андроиды неинтересны, на них они не нападают, а системе жизнеобеспечения все равно о ком заботится, где-то у классиков такой сюжет уже был, но у меня это не главное ^_^ Произошла своего рода деволюция, люди жившие в городах умерли (допустим от неизвестной болезни), а те кто добывал ресурсы стали угрозой из-за сороконожек.
>
Вот это все хотелось бы в тексте рассказа увидеть, а не в комментариях. Сократить бесконечные диалоги о еде и пирожных (а то такое впечатление, будто и поговорить андроидам больше не о чем, какое-то скудоумное программирование), и добавить обоснуя.