Комментарии: Невеселые разговоры о невозможном

Памяти Б.Н. Стругацкого : другие произведения.

Комментарии: Невеселые разговоры о невозможном
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/11/2012, изменен: 22/11/2012. 0k. Статистика.

Аннотация:
Форум для поговорить. О жизни, фантастике, конкурсе... На разговоры будем стараться смотреть сквозь пальцы, флуд и троллинг - не здесь и не на нашем конкурсе вообще.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27)
00:10 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7)
00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 20

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:21 "Форум: Трибуна люду" (881/35) 00:20 "Форум: все за 12 часов" (387/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27) 00:10 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4) 00:10 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7) 00:08 Баламут П. "Какие события предотвратить " (825/11) 00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7) 00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) 23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

171. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/11/28 10:43 [ответить]
  > > 170.Печальный Сурикат
  Голусуем за Д. Мороза,
  Чтоб отстали буржуйские кровососы :)

172. *Памяти Б.Н. Стругацкого 2012/11/28 12:51 [ответить]
  97. Строгий 2012/11/28 12:41 удалить ответить
   > > 95.Комарницкий Павел Сергеевич
   >Преимущество в таких рамках получают графоманы, не способные написать что-либо серьёзнее школьного сочинения.
   Строго говоря, графоман, исходя из значения слова как диагноза, как раз не может и не хочет укладываться в маленький объём, поскольку для него главное не результат, а сам процесс написания.
   Не стоит злоупотреблять такими словами.

173. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2012/11/28 13:33 [ответить]
  > > 102.bbg
  >Не понимаю, почему просто не удалить лишние теги? В СИшных текстах их в огромном избытке.

   Понимаете, как правило нормальные авторы начинают ужимать до 20 кило, когда уже настучали 50...
  :0)))

   Всё же 20 - это взято с потолка. Почему не 19? Или 21? На ХиЖ четко: ибо таков размер журнала.
   А тут, получается, 22 в Полдень можно.
   Так отчего бы нет?
  :0)

174. bbg (bbg2@yandex.ru) 2012/11/28 13:52 [ответить]
  > > 173.Горностаев Игорь
  >> > 102.bbg
  >>Не понимаю, почему просто не удалить лишние теги? В СИшных текстах их в огромном избытке.
  >
  > Понимаете, как правило нормальные авторы начинают ужимать до 20 кило, когда уже настучали 50...
  >:0)))
  >
  > Всё же 20 - это взято с потолка. Почему не 19? Или 21? На ХиЖ четко: ибо таков размер журнала.
  > А тут, получается, 22 в Полдень можно.
  > Так отчего бы нет?
  >:0)

  Мне кажется, 50К (и даже 30) для конкурсного текста - особенно для конкурсного! - это беспредельно много. Чтобы такой рассказ читался, он должен быть написан великолепно. Чтобы не возникло желание его пролистать.
  Другое дело - чтение от нечего делать. Да, там и средних качеств пятидесятитысячник прочтётся. Возможно.
  По моему сугубому имху, для конкурса рассказа лучший размер - 8-15к знаков.

175. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2012/11/28 13:57 [ответить]
  > > 174.bbg
  >По моему сугубому имху, для конкурса рассказа лучший размер - 8-15к знаков.

   Я тоже так думаю. Но при чем тут я? Я за людей...
  :0))

   А потом... Есть еще такая штука... Гонорар называется... Думаете, за великолепный текст на 5 кил заплатят больше, чем за хороший в 20? Ага, как же. Заплатят ровно в 4 раза меньше.
   И вообще, очевидно (и практика показывает), что длинные тексты лучше воспринимаются читателем. Обычно, естественно. Не будем сравникать великие НФ-рассказы со средней паршивости НФ-повестями.

176. bbg (bbg2@yandex.ru) 2012/11/28 14:05 [ответить]
  > > 175.Горностаев Игорь
  >> > 174.bbg

  > А потом... Есть еще такая штука... Гонорар называется... Думаете, за великолепный текст на 5 кил заплатят больше, чем за хороший в 20? Ага, как же. Заплатят ровно в 4 раза меньше.
  > И вообще, очевидно (и практика показывает), что длинные тексты лучше воспринимаются читателем. Обычно, естественно. Не будем сравникать великие НФ-рассказы со средней паршивости НФ-повестями.

  1. Хороший текст на 20К можно и напрямую предложить для печати. Зачем для этого прорываться через конкурс? Через который можно и не прорваться...
  2. Это если они о-очень длинные. Томов эдак на 10:))

177. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2012/11/28 14:33 [ответить]
  > > 176.bbg
  >1. Хороший текст на 20К можно и напрямую предложить для печати.

  Предполагается, что тексты через конкурс идут "по блату". Это раз. Второе: поскольку организатором выступает редактор "Меридиана", можете считать, что направляете в это издание напрямую. А размер текста определён редакцией.
  :0))

  ПС Кста... Если раск Г.П. глянется, он его запомнит, и потом куда-то да возьмёт... ;)

178. фанатка 2012/11/28 15:32 [ответить]
  > > 177.Горностаев Игорь

  >ПС Кста... Если раск Г.П. глянется, он его запомнит, и потом куда-то да возьмёт... ;)
  Гарри Поттер?!

179. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2012/11/28 15:43 [ответить]
  > > 178.фанатка
  >Гарри Поттер?!

  Григорий Панченко.

180.Удалено владельцем раздела. 2012/11/28 18:17

181. *Памяти Б.Н. Стругацкого 2012/11/28 19:03 [ответить]
Номер 180 удалён
Черный ник Гермиона забанен на 15 суток.

182. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/11/28 18:42 [ответить]
  > > 172.Памяти Б.Н. Стругацкого
  > Строго говоря, графоман, исходя из значения слова как диагноза, как раз не может и не хочет укладываться в маленький объём, поскольку для него главное не результат, а сам процесс написания.

   "Не можешь не писать - не пиши!" (с) Клуб "12 стульев" Литературной Газеты, 1970-е годы.

   Не обязательно: он может иметь склонность к мелкой форме - зато выдавать каждый день по 5 штук :)
   Администрация Клуба "12 стульев" Литературной Газеты утверждала, что ее осаждают графоманы, специализирующиеся на составлении сборников пословиц типа: "Уходя, гасите свет" - это сверх-микро форма! :)

183. *Памяти Б.Н. Стругацкого 2012/11/30 12:06 [ответить]
  Перенесено из "Правил преноминации":
  7. *Сипион (feyatson@rambler.ru) 2012/11/30 11:18 удалить ответить
   > > 6.Печальный Сурикат
   >Всё Румата знал:
   >"Никакое государство не может развиваться без науки - его уничтожат соседи."
   >Оборонная наука - частный случай

   Учитывая, что лучшая оборона - это захват чужого государства...
   :0))

   Просто, ходит Румата, снимает на камеру всякие ужасы, а тем, в штабе, БЕЗ РАЗНИЦЫ. Смерть одного - трагедия, смерть миллионов... Что и подтвердил у АБС сам Румата. Не выдержал трагедии.
   Дураку понятно, что проектов - море. При всём желании финансирования на все проекты не хватит. Руководство, чтоб поддержать финансирование - пиарит свой проект, поддерживает интерес в народе (поэтому дети играют в Арконар).
   И получается трагическое несоответствие между детскими грёзами и реальностью. А кто навеял грёзы? СМИ! Что , Атос-Портос-Людовик тоже всё романтично было?
   Об этом у Стругацких слегка... Но намёк есть. Это как разговор между Марксом, Энгельсом и Андроповым: "А как хорошо было в теории!"
   У них намёк. А покажешь правду, на которую АБС намекали, сразу: "Куда грязными лапами в чистую мечту!"


   6. Печальный Сурикат 2012/11/30 11:08 удалить ответить
   > > 5.Сипион
   >Покажи на примере Руматы, что двигать прогресс на чужой планете можно только совершенствуя оружие, убивая как можно больше людей, чтоб другие госудаства тоже вкладывались в ОМП. А сам Румата - мелкий полевой агент, который не знает ни планов, ни стратегии руководства...

   Всё Румата знал:
   "Никакое государство не может развиваться без науки - его уничтожат соседи."
   Оборонная наука - частный случай


  5. *Сипион (feyatson@rambler.ru) 2012/11/30 10:55 удалить ответить
   Борис Стругацкий

   ФАШИЗМ - ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО *

   Эпидемиологическая памятка

   * Источник: Невское время (СПб.). - 1995. - 8 апреля (первопубликация).


   " Сейчас Академия Наук, выполняя указ Президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И, разумеется, дьявольски сложное"

   А стоит автору лишь слегка затронуть интересующую Б.С. тему (причем элегантно, через "структурального лингвиста", параллельно легонько коснувшись конфликта АБС/Булычев) - недовольство...

   Понятно, что прогресс двигает военная наука. "Часть вечной силы той, что вечно хочет зла и вечно совершает благо". Но попробуй, скажи об этом... Покажи на примере Руматы, что двигать прогресс на чужой планете можно только совершенствуя оружие, убивая как можно больше людей, чтоб другие госудаства тоже вкладывались в ОМП. А сам Румата - мелкий полевой агент, который не знает ни планов, ни стратегии руководства...
   Нельзя. Могут забанить...

   "Ходить бывает склизко
   По камушкам иным,
   Так что о том, что близко -
   Мы лучше промолчим"

184. Печальный Сурикат 2012/11/30 12:22 [ответить]
  > > 183.Памяти Б.Н. Стругацкого
  > > > 5.Сипион
   > Покажи на примере Руматы, что двигать прогресс на чужой планете можно только совершенствуя оружие, убивая как можно больше людей, чтоб другие госудаства тоже вкладывались в ОМП.

  Кстати, лет пять-шесть назад читал здесь, на СИ фанфик по ТББ.
  Там Антон наш Румата возвращается в Арканар, вместе с воскресшей Кирой организует армию по передовым правилам военой науки (гл. образом - катапульты с зажигательными и химическими снарядами + регулярный пехотный строй и т. п.), уничтожает орденские войска, переправляется из Запроливья на материк и вообще завоевывает всю оставшуюся планету, попутно физически уничтожая всё тамошнее мракобесное духовенство и насаждая прогресс и просвещение

185. Skier (cheeget@gmail.com) 2012/11/30 13:00 [ответить]
  > > 184.Печальный Сурикат
  >Кстати, лет пять-шесть назад читал здесь, на СИ фанфик по ТББ.
  Ха! Подумаешь, фанфик на СИ! Вы "Возвращение в Арканар" читали?
  Вот где жесть! Уж, казалось бы, большего извращения идей гуманизма, проповедуемых АБС, вообще трудно представить. А ведь издали в серии "ВУ", да ещё и с хвалебными отзывами! :-)

  (прошу прощения за вторжение :-))

186. Печальный Сурикат 2012/11/30 13:18 [ответить]
  > > 185.Skier
  >> > 184.Печальный Сурикат
  >Ха! Подумаешь, фанфик на СИ! Вы "Возвращение в Арканар" читали?

  http://fanread.ru/img/?src=4082592
  :*)

  Так я Налбандяна на СИ и читал. Потом уже узнал, что его в "ученики" взяли.

  Но убил меня проект "ОО"

187. Skier (cheeget@gmail.com) 2012/11/30 13:49 [ответить]
  > > 186.Печальный Сурикат

  >Так я Налбандяна на СИ и читал. Потом уже узнал, что его в "ученики" взяли.
  А я сразу в книжке. Которую во многом потому и купил, что читал положительные рецензии на этот "креатив". :-)

  >Но убил меня проект "ОО"
  Это я уже не покупал, а читал только Контровского, тут на СИ. И поспорил с ним крепко, ибо там тоже образ хоть Сикорского хоть Антона от "канонического" ну о-о-очень далёк, ИМХО. Да и наполнение идейное...

188. Печальный Сурикат 2012/11/30 13:56 [ответить]
  > > 187.Skier
  >> > 186.Печальный Сурикат
  >Это я уже не покупал, а читал только Контровского, тут на СИ. И поспорил с ним крепко, ибо там тоже образ хоть Сикорского хоть Антона

  Максима )))

189. Skier (cheeget@gmail.com) 2012/11/30 14:16 [ответить]
  > > 188.Печальный Сурикат

  >Максима )))
  Да, конечно. :-)

190. *И.Горностаев 2012/11/30 14:41 [ответить]
  > > 184.Печальный Сурикат
  > завоевывает всю оставшуюся планету, попутно физически уничтожая всё тамошнее мракобесное духовенство и насаждая прогресс и просвещение


  Типичный попаданец...
  :0))

191. И.Г. 2012/11/30 15:34 [ответить]
  >11) И.Горностаев "Отмечает Новый Год"
  http://samlib.ru/editors/w/w_p/yjdjujlytt.shtml
  >Принят.
  >Пожалуй, и на этот раз не без перекоса в анекдотически-фельетонную сторону. Но раз уж есть сомнение, то решается оно в пользу автора.

   Ну, там из фантастики только лилипут/блефусканец... Всё остальное - реальные события. Даже фамилию министра реальную оставил (в реале завхоз вместо стекла плекс положил).
   :0((
   Так что, совет авторам: читайте этот мой рассказ! Вам будет понятно, какой уровнь юмора является "проходным".

  :0))

192. *Колышкин Владимир Евгеньевич (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/11/30 15:44 [ответить]
  > > 184.Печальный Сурикат
  >> > 183.Памяти Б.Н. Стругацкого
  >> > > 5.Сипион
  > > Покажи на примере Руматы, что двигать прогресс на чужой планете можно только совершенствуя оружие, убивая как можно больше людей, чтоб другие госудаства тоже вкладывались в ОМП.
  >
  >Кстати, лет пять-шесть назад читал здесь, на СИ фанфик по ТББ.
  >Там Антон наш Румата возвращается в Арканар, вместе с воскресшей Кирой организует армию по передовым правилам военой науки (гл. образом - катапульты с зажигательными и химическими снарядами + регулярный пехотный строй и т. п.), уничтожает орденские войска, переправляется из Запроливья на материк и вообще завоевывает всю оставшуюся планету, попутно физически уничтожая всё тамошнее мракобесное духовенство и насаждая прогресс и просвещение


  ну прям как мы в Афганистане. только потом это как-то все скисает и все мракобесие выползает обратно. потому что оно легко восстанавливается. ибо все дело не в машинном прогрессе, а в этическом, моральном, в том, что мы называем г у м а н и з м о м.

193. блефусканец 2012/11/30 15:51 [ответить]
  > > 191.И.Г.
  > Так что, совет авторам: читайте этот мой рассказ! Вам будет понятно, какой уровнь юмора является "проходным".
  >
  >:0))

  Та знаем мы - петросяновский.

194. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2012/11/30 16:37 [ответить]
  М-да. Осмелюсь заметить, что у слова "проходной" есть несколько значений, в т. ч. и не самое почтенное.
  Вообще же я как преноминатор всегда опасаюсь "выплеснуть вместе с водой ребенка" - и потому пропускаю на конкурсы даже то, что едва выше нижнего из "проходных" уровней. Здесь эта планка, конечно, поднята выше, чем в подавляющем большинстве других конкурсов; тем не менее проскочить вплотную к ней - все же не повод для рекламы, а тем более саморекламы.
  Давайте на этом завершим. А то мне придется сказать гораздо больше, чем я намеревался как преноминатор.

195. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2012/12/02 19:01 [ответить]
  > > 150.Шауров Эдуард
  >> > 149.Ирониясудьбы Сергей
  >Да вообще-то сами Стругацкие никаких акцентов в повести не ставят.
  >
  >В ней нет героев и не героев. Есть люди и есть обстоятельства.
  >Малянов отступает не потому, что струсил, а потому, что в его жизни есть нечто важнее науки.
  >Вечеровский принимает вызов не потому, что он неимоверно крут, а потому, что ничего дороже науки в его жизни нет. Его тылы надежны, как противоатомный бункер. Именно привязанности делают человека уязвимым, а Вечеровский одиночка в самоей своей сути.
  >Книга не о героях, а о фанатиках познания.
  >Финал заметки я вообще не понял. Автор просто брюзжит? Или это какое-то самобичивание? :)

   - У Вечеровского ещё не вечер! Утро наступает с появлением нового поколения, поэтому "его тылы надёжны".
   А вот Малянов... Почему Стругацкие выбрали данную фамилию? Куда уводят этимологические корни?..
   Предлагают и такое объяснение.
  "Основой фамилии Малянов послужило мирское имя Малян. Мирское имя Малян восходит к основе 'мал-' - 'маленький'. Имена, образованные от этого корня 'мал-' и указывающие на размеры новорождённого, как то: Малец, Малюта, Малыш, Малява, Малёк и т.п. - были весьма распространены в старину. Впоследствии, когда ребёнок становился взрослым, он по-прежнему носил детское имя Малян.
   Однако не исключено, что в основе фамилии Малянов лежит прозвище Малян, которое получил невысокий человек. Малян, со временем получил фамилию Малянов".
   Но это на поверхности! Маляр, малец... В Ломоносовские времена языком науки был латинский язык. Больным для поправки до сих пор выписывают рецепты на латинском языке. Основа "mal" по-латински о чём-нибудь сообщает?..


   Армия У, Нижний Новгород, 02 декабря 2012 года.

196. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/12/02 19:44 [ответить]
  > > 195.Ирониясудьбы Сергей
  >> > 150.Шауров Эдуард

  >"Основой фамилии Малянов послужило мирское имя Малян. Мирское имя Малян восходит к основе 'мал-' - 'маленький'. Имена, образованные от этого корня 'мал-'
  Может быть. Отчего бы и нет?
  Хотя может быть АБС и играли просто на чистой фонетике.
  > Но это на поверхности! Основа "mal" по-латински о чём-нибудь сообщает?..
  Человек предполагает, а Гугл располагает :)

  Но это уже совсем в молоко. При чем тут Малянов и зло вообще? Ни с какой стороны не срастается.

197. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2012/12/02 21:16 [ответить]
  > > 196.Шауров Эдуард
  >> > 195.Ирониясудьбы Сергей
  >>> > 150.Шауров Эдуард

  >Но это уже совсем в молоко. При чем тут Малянов и зло вообще? Ни с какой стороны не срастается.

   - У меня всё "срастается"... Да и сами Стругацкие предпочли защищаться от Малянова некой разумной силой природы. Вселенная почему-то чинит препятствия научным представителям "всего прогрессивного человечества" и вместе с ним и дальнейшему развитию научно-технического прогресса. Поэтому я и начал разговор о повести "За миллиард лет до конца света". Возможно, это единственная повесть, которую может дописать в виде рассказа или школьного сочинения-размышления современный здравомыслящий старшеклассник.


   Армия У, Нижний Новгород, 02 декабря 2012 года.

198.Удалено владельцем раздела. 2012/12/02 22:13

199. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2012/12/02 23:47 [ответить]
  > > 198.Голиков Александр Викторович
  >Или вам дурака захотелось вдруг повалять?

  Да ладно... Вполне невинный трёп. В принципе, можно поговорить на тему, как мы даём ФИО нашим ГГ.

   Хотел я дать ГГ как-то говорящую фамилию "Ложносолнцев". А соавтору она показалось сложной, и стал ГГ Солнцевым...
   А какая собственно разница?
  :0))

200.Удалено владельцем раздела. 2012/12/03 00:57

201. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/12/03 06:52 [ответить]
  > > 198.Голиков Александр Викторович

  >Вы это серьёзно? Или вам дурака захотелось вдруг повалять? Тогда просьба - покиньте данный форум. Тут не место и далеко не время всякой ерундой заниматься. Вон!!!.. Извините, коллеги, не удержался...
  Все на этом конкурсе идет как я и предпологал. Наисуровейшая (в обещаниях) преноминация, масса поправок к конституции, забанивание и выкидывание... Похоже на работу "Управления" из Улитки на склоне :)

  Вы Александр, напрасно растрачиваете праведный гнев. Во-первых беседа велась о произведении АБС, предполагая наличие или отсутствие скрытого смысла в фамилиях персонажей, мы вроде не о посторонних вещах трепались. Я, допустим, в своих работах, часто стараюсь оперировать подсмыслами в именах, мне мение было интересно.
  Во-вторых ТРЕП наш в объеме ЧЕТЫРЕХ постов длится уж дней пять. Давайте уже не махать маузерами и мандатами... не место тут и не в тему.

202. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/12/03 07:19 [ответить]
  > > 197.Ирониясудьбы Сергей
  >> > 196.Шауров Эдуард

  > - У меня всё "срастается"... Да и сами Стругацкие предпочли защищаться от Малянова некой разумной силой природы. Вселенная почему-то чинит препятствия научным представителям "всего прогрессивного человечества" и вместе с ним и дальнейшему развитию научно-технического прогресса.
  Ну, логика в рассуждениях есть, пожалуй. Но сомневаюсь, чтобы Стругацкие, один из которых астроном, могли рассматривать прогресс, как зло. Другое дело - как несоответстветствие, чуждый элемент, который само мироздание стремиться утопить в гное и выдавить прочь. Но зло - это через край.
  Да и вообще, понятие "зло" присуще лишь человеку. Природное зло - нонсенс.

203. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2012/12/03 06:46 [ответить]
  > > 202.Шауров Эдуард
  > Да и сами Стругацкие предпочли защищаться от Малянова
  > Но зло - это через край.

   А вот тут, Эдуард, и нужна фамилия ГГ. Что такое Малянов? Это антиМанилов. Не Обломов, а именно Манилов. Не просто деятельность, а прожектёрская деятельность...
   :0)

204. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/12/03 06:54 [ответить]
  > > 203.Горностаев Игорь
  >> > 202.Шауров Эдуард

  > А вот тут, Эдуард, и нужна фамилия ГГ. Что такое Малянов? Это антиМанилов. Не Обломов, а именно Манилов. Не просто деятельность, а прожектёрская деятельность...
  Это уж полная ерунда :) уши на носу :)

205. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2012/12/03 07:22 [ответить]
  > > 204.Шауров Эдуард
   >Это уж полная ерунда :) уши на носу

  :0)
   Но такой способ построения фамилий есть.
  :0)

206. *Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2012/12/03 07:28 [ответить]

   Мужики, снизьте накал, если вдруг появился ни с того ни с сего этот накал.
   Вот любопытная тема: у АБС уникальный подбор имён героев, филигранный, можно сказать.
   Это относится и к совокупности имён, и к отдельным индивидуальным именам.
   Некоторые имена попросту сами делают героев - готовый образ - "говорящие" имена. То есть про героя неизвестно ничего - ни как выглядит, ни как говорит, или он вообще уже давно покойник, а имя у него таково, что образ выглядит законченным.
   - Норман Очкарик, например. Образ сделан двумя словами.
   Или дон Сатарина.
   Совершенно уникальные сочетания благородства и плебейства в именах и в названиях, что тоже рисует значительную часть образа:
   - дон Рэба
   - ротмистр Чачу
   - дикий вепрь Ы
   - ...
   Ну, и совокупность имён, чёрт забыл как называется это в литературоведении. Испано-румынские именя в "ТББ", эдакая семейка в "ОО", Кулак, Колченог и Болтун в Улитке и т. д.
   Любопытно услышать, кто что думает по этому поводу. И хорошо бы без стёба.

207. И.Горностаев 2012/12/03 09:15 [ответить]
  > > 206.Джи Майк
  > Кулак, Колченог и Болтун в Улитке

  имхо
   Майк... Если бы я у тебя в тексте встретил эти прозвища, с высокой долей вероятности это бы были Кулаков, Колченогов и Болтуненко.
  :0)

  пс Это без стёба...

208. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/12/03 09:19 [ответить]
  > > 205.Горностаев Игорь
  >> > 204.Шауров Эдуард

  > Но такой способ построения фамилий есть.
  >:0)
  Да кто ж спорит, что есть?
  >Это антиМанилов. Не Обломов, а именно Манилов. Не просто деятельность, а прожектёрская деятельность...
  Да с какой стороны деятельность астрофизика-теоретика может быть прожектерством? О_О Я уже что-то ничего не понимаю...

209. И.Горностаев 2012/12/03 09:26 [ответить]
  > > 208.Шауров Эдуард
  > может быть прожектерством?

  Я использовал слово "прожект" в изначальном смысле "проект".
  Как у Маякавского "планов громадьё"? И что будет, если "и на Луне будут яблони цвести"? И дальше, всю Вселенную будем под себя прогибать? А что она, Вселенная, в ответ?
   Есть у АБС тексты, где "Вселенная" сопротивляется напрямую. А тут - сопротивляется проекту.

   В принципе, это произведение можно считать протестом против поворота северных рек, если угодно.
  :0)

210. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/12/03 09:31 [ответить]
  > > 206.Джи Майк
  >
  > Мужики, снизьте накал, если вдруг появился ни с того ни с сего этот накал.
  Майк :) я тут появляюсь раз в три дня на пару коммов, и мне кажется, что все тихо. А тут, как выясняется "накал" :)

  > он вообще уже давно покойник, а имя у него таково, что образ выглядит законченным.
  > - Норман Очкарик, например. Образ сделан двумя словами.
  > Или дон Сатарина.
  > - дон Рэба
  > - ротмистр Чачу

  Да я даже и не знаю, что по этому поводу говорить. У меня, допустим, есть несколько технологий составления имен персонажей, но это не из справочной литературы подчерпнуто, а из головы.
  Думаю, способы не уникальные и думаю, что АБС делали нечто в том же духе, с той поправкой, что они были очень разносторонне начитаны и образованны. Каких-то аллюзий мы не понимаем, какие-то улавливаем, но фонетика здесь по-любому на первом месте.
  От Нормана Очкарика веет твердостью и интеллегентностью, от вепря Ы - краткостью :)
  Видимо, это все, что успевает сказать охотник, когда его видит :)
  *задумчиво* Хотя... селезенка опять же.

Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 20

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Памяти Б.Н. Стругацкого : другие произведения.

Комментарии: Невеселые разговоры о невозможном ()

Комментарии: Невеселые разговоры о невозможном
()