Комментарии: Невеселые разговоры о невозможном

Памяти Б.Н. Стругацкого : другие произведения.

Комментарии: Невеселые разговоры о невозможном
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/11/2012, изменен: 22/11/2012. 0k. Статистика.

Аннотация:
Форум для поговорить. О жизни, фантастике, конкурсе... На разговоры будем стараться смотреть сквозь пальцы, флуд и троллинг - не здесь и не на нашем конкурсе вообще.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
00:46 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (571/10)
00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (20): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:40 "Форум: Трибуна люду" (883/36) 00:40 "Форум: все за 12 часов" (381/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:46 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (571/10) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9) 00:33 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27) 00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) 23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

309. Печальный Сурикат 2012/12/07 10:22 [ответить]

  Коль мысли грустные тебя вдруг посетят
  И злых невзгод нежданный ряд
  Забарабанит по затылку,
  Откупори шампанского бутылку,
  В кармане фигу миру покажи
  И перечти "Над пропастью во ржи"...

  :*(

308.Удалено владельцем раздела. 2012/12/07 10:18

307. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/12/07 08:05 [ответить]
  > > 304.Чернецкий Михаил
  >> > 298.Сорокин Александр Викторович

  > ...кстати, а что, если прорекламировать эту книгу под соусом политкорректности? Пусть попробуют не включить ее в школьную программу!!! :)))
  Если ее включат в школьную программу, то дети ее чего доброго еще и возненавидят :)

306.Удалено владельцем раздела. 2012/12/07 09:09

305.Удалено владельцем раздела. 2012/12/06 20:12

304. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/12/06 19:38 [ответить]
  > > 298.Сорокин Александр Викторович
  >А еще была замечательная повесть Мелентьева - "Голубые люди розовой Земли", в ней инопланетные детки были синего оттенка.
  >Хорошая, кстати детская книга. Но заставить дочку ее прочесть не смог. Зато Емец ей шел на "ура".
  >Не понимаю...

   Да, не ценит молодежь образцовых пионеров :(((
   Мне тоже было грустно, что мои дети не читают "Голубых людей".
   ...кстати, а что, если прорекламировать эту книгу под соусом политкорректности? Пусть попробуют не включить ее в школьную программу!!! :)))

   На всякий случай даю ссылку на другой бестселлер моего детства - "До Земли еще далеко"
   "На этой планете можно жить"
   "Операция Океан"
   "Большая охота"
   "Экспедиция к предкам"
   http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SVIRIN_Aleksandr_Borisovich/
   http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SVIRIN_Aleksandr_Borisovich/_Svirin_A.B..html)

303. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/12/06 19:35 [ответить]
  > > 300.Колышкин Владимир Евгеньевич
  >> > 297.Шауров Эдуард
  >>> > 296.Печальный Сурикат

  >при чем здесь марка карандашей?
  Просто у каждого художника, есть такое понятие, как кухня. Так вот, кухня остается при художнике, а картину видит зритель. И мне кажется, что ковырять краску, пытаясь разобрать как наложенны слои, последнее дело, пусть эта фигня остается на усмотрение экспертов и реставраторов.
  Человек должен смотреть на картину с расстояния хотя бы полуметра. А если он будет лазать по картине носом, ничего кроме неровных мазков он не найдет.
  >а это не доказывает, а показывает мотивы написания повести. в данном случае ТББ.
  Да, а Ботичелли просто хотел нарисовать голую бабу... на потребу...
  "...Нет, холмы прохладной пены... В общем мощные бедра..." (С) :)
  А может хотел так продернуть плохое снабжение Флоренции морепродуктом? :)

  Блин! Всю эту фигню я уж читал как-то в одной хорошей повести Арканова...

302. Елена Клещенко (klesch990@mail.ru) 2012/12/06 19:29 [ответить]
  > > 287.Панченко Григорий Константинович
  >Вообще же явственно синий окрас у млекопитающимх бывает. И даже у приматов. Вглядитесь в лицо мандрилла! В его ОБА лица (они у него с двух сторон :))...

  Про мандрила - аргумент. :) Кстати, я не знаю, с чего он такой синий на оба лица. Надо бы выяснить.

301. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/12/06 19:16 [ответить]
  > > 272.Елена Клещенко
  >> > 265.Кусков С.
  >>> > 261.Елена Клещенко
  >>Если одного пола (пусть для определенности кобели) будут только доги, а другого - только таксы, то вряд ли мы дождемся третьего поколения. По чисто геометрическим причинам.

   Если дождемся второго поколения, то потом будет проще :) Лиха беда - начало :)

   > Пример взят не с потолка, это любимая загадка генетиков: почему беспородные собачьи помеси через поколения начинают походить на близкого к волку предка, хотя казалось бы.

   Что "казалось бы"? Если бы в данной породе ОБЯЗАТЕЛЬНО требовалось отсутствие какого-то доминантного гена - тогда да: раз гена нет - то взяться ему в последующих поколениях неоткуда. Например, у Менделя из зеленого гороха ни в каких последующих поколениях не получался желтый.
   Но "это вряд ли" (с) - "ХХХвостокХХХ порода - дело тонкое" (там же) - к ней с таким ХХХдубовымХХХ гороховым подходом не подъедешь. А, значит, в любой породе, скорее всего, останется достаточно "общеволчьих-общешакальих" генов, которые без постоянной селекции образуют равновесную смесь.

300. *Колышкин Владимир Евгеньевич (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/12/06 18:55 [ответить]
  > > 297.Шауров Эдуард
  >> > 296.Печальный Сурикат
  >>> > 295.Шауров Эдуард
  >*с интересом* А что это доказывает?
  >Все так старательно выясняют марку карандашей мастера, будто в этом и заключен весь секрет мастерства.


  при чем здесь марка карандашей?
  а это не доказывает, а показывает мотивы написания повести. в данном случае ТББ.

  ИМХО, опираясь на мольбы АНС о "безыдейной", легкой повестушке, думаю, что Аркадий Натанович хотел написать что-то типа "Трех мушкетеров" в космическом варианте. поэтому и просил -- "шпаг! кардиналов!". (а потом еще просил космических пиратов)

   Само прогрессорство для того и выдумывалось, чтобы романтическую средневековую атрибутику (плащи и шпаги) перенести в космос.
  То есть мыслилась незамысловатая детская повесть, которую с удовольствием будут читать школьники. (отпечаток 'детгиза')

  А к прогрессорской деятельности как таковой Стругацкие довольно скептически относились, называя их, прогрессоров, в шутку подмикитчиками.

  Потому что на самом деле нельзя перескочить через формации, прогресс должен идти сам собой, без прогрессоров.

  Единственно, что приемлемо в этом ТЕНЕВОМ КОНТАКТЕ, это изучение инопланетных культур и , если уж очень припечёт, спасти кого-нибудь типа инопланетного Джордано Бруно от костра.

  Но... Борис Натанович не мог допустить такого легкомыслия. и тогда ввели антифашистскую и антисталинскую идею, что вообще-то всегда было актуально. именно поэтому повесть обрела масштабность.

  Конечно, идея Аркадия Натановича о коммунаре, превращающегося в мещанина тоже неплоха на тот период (в эпоху НЭПА вообще очень была бы актуальна) , но в конце концов братья решили не давать слишком много тем в одной повести, а воплотили идею годом позже. В ХВВ тема мещанства подана исчерпывающе.

299. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/12/06 17:49 [ответить]
  > > 298.Сорокин Александр Викторович
  >> > 287.Панченко Григорий Константинович

  >А еще была замечательная повесть Мелентьева - "Голубые люди розовой Земли", в ней инопланетные детки были синего оттенка.
  Отличная книга :) Мелентьев... Детская библиотека :):)
  Еще продолжение есть "Черный свет"
  >Хорошая, кстати детская книга. Но заставить дочку ее прочесть не смог. Зато Емец ей шел на "ура".
  Аналогично. Детям специально искал Булычева, Мелентьева, Велтистова, "Пятеро в звездолете" Мошковского. Все то, за чем в детстве приходилось очередь занимать. А они как-то не восторгнулись.
  >Не понимаю...
  :(

298. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/12/06 17:34 [ответить]
  > > 287.Панченко Григорий Константинович
  >Пигментация плюс фактура кожи, сквозь которую вот так просвечивает капиллярная кровь?
  >

  >Вообще же явственно синий окрас у млекопитающимх бывает. И даже у приматов. Вглядитесь в лицо мандрилла! В его ОБА лица (они у него с двух сторон :))...
  Вот-вот.
  http://www.zoopicture.ru/mandril/

  А еще была замечательная повесть Мелентьева - "Голубые люди розовой Земли", в ней инопланетные детки были синего оттенка.
  Хорошая, кстати детская книга. Но заставить дочку ее прочесть не смог. Зато Емец ей шел на "ура".
  Не понимаю...

297. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/12/06 17:25 [ответить]
  > > 296.Печальный Сурикат
  >> > 295.Шауров Эдуард
  >>> > 294.Печальный Сурикат

  >"Хоть одну-то повесть без современных проблем в голом виде. Шпаг мне, шпаг! Кардиналов! Портовых кабаков!.." (из письма АНС БНС в марте 63-г) Из писем того же периода: "А подспудно провести идею, как коммунист, оказавшийся в этой среде, медленно, но верно обращается в мещанина, хотя для читателя он остается милым и добрым малым"
  *с интересом* А что это доказывает?
  Все так старательно выясняют марку карандашей мастера, будто в этом и заключен весь секрет мастерства.

296. Печальный Сурикат 2012/12/06 17:17 [ответить]
  > > 295.Шауров Эдуард
  >> > 294.Печальный Сурикат
  >>>> > 291.Шауров Эдуард
  >>>>>написан ТББ не для наглядного осуждения политики Брежнева.
  >> Потому что ТББ написан летом 1963 г., а политика Брежнева началась не раньше осени 1964
  >>
  >>:*)
  >Хрущева, Брежнева, Берии... Это не принципиально.

  "Хоть одну-то повесть без современных проблем в голом виде. Шпаг мне, шпаг! Кардиналов! Портовых кабаков!.." (из письма АНС БНС в марте 63-г) Из писем того же периода: "А подспудно провести идею, как коммунист, оказавшийся в этой среде, медленно, но верно обращается в мещанина, хотя для читателя он остается милым и добрым малым"

295. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/12/06 17:25 [ответить]
  > > 294.Печальный Сурикат
  >>> > 291.Шауров Эдуард
  >>>>написан ТББ не для наглядного осуждения политики Брежнева.
  > Потому что ТББ написан летом 1963 г., а политика Брежнева началась не раньше осени 1964
  >
  >:*)
  Хрущева, Брежнева, Берии... Это не принципиально.

294. Печальный Сурикат 2012/12/06 16:54 [ответить]
  >> > 291.Шауров Эдуард
  >>>написан ТББ не для наглядного осуждения политики Брежнева.
   Потому что ТББ написан летом 1963 г., а политика Брежнева началась не раньше осени 1964

  :*)

293. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/12/06 16:52 [ответить]
  > > 292.Кирпичев Вадим Владимирович
  >> > 291.Шауров Эдуард

  >А другого коммунизма у меня для вас товарыш Шауров нэт. Правильно, товарыш Рэбия? )))
  Боюсь, у вас для меня вообще ничего нет :)

  >А ТБР написана именно для этого. Речь идет об этой повести.
  Да, на прошлой неделе я пробовал читать начало. Завяз в первых абазацах и бросил. Скючно-о-о-о, товарищ КВВ

292. Кирпичев Вадим Владимирович (vkirpichev@mtu-net.ru) 2012/12/06 16:39 [ответить]
  > > 291.Шауров Эдуард
  >> > 289.Кирпичев Вадим Владимирович
  >>> > 278.Панченко Григорий Константинович
  >> Меня всегда забавляла фраза: коммунистическая угроза миновала, коммунистическая диктатура провалилась. Да имело ли все то, что провалилось хоть какое-то отношение к коммунизму?

  А другого коммунизма у меня для вас товарыш Шауров нэт. Правильно, товарыш Рэбия? )))

  >>написан ТББ не для наглядного осуждения политики Брежнева.

  А ТБР написана именно для этого. Речь идет об этой повести.

291. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/12/06 16:21 [ответить]
  > > 289.Кирпичев Вадим Владимирович
  >> > 278.Панченко Григорий Константинович

  > Речь тут совсем о другом - о реальности. О крахе российского прогрессорства и поражении всей российской цивилизации в 1991 году и далее. Эту идею разочарования итогами лжепрогрессорной РЕАЛЬНОСТИ можно было тогда выразить через иронию по отношению к некоей Утопии.
  Как интересно :) Меня всегда забавляла фраза: коммунистическая угроза миновала, коммунистическая диктатура провалилась. Да имело ли все то, что провалилось хоть какое-то отношение к коммунизму?
  Вы проводите параллели между Иисусом и Амаяком Акопяном.
  Трудно быть богом несомненно содержит некие политические подтексты, но философия повести существует в очень широком , общечеловеческом сысле, и написан ТББ не для наглядного осуждения политики Брежнева.

290. Печальный Сурикат 2012/12/06 16:15 [ответить]
  Мне кажется, что прогрессорство в ТББ всё же на втором месте
  Это вещь скорее психологическая, чем социальная
  Спасают или не спасают людей, а не страну
  Может, поэтому Румата и проигрывает
  Камерер же людей постепенно спасать перестает
  И побеждает

289. *Кирпичев Вадим Владимирович (vkirpichev@mtu-net.ru) 2012/12/06 16:04 [ответить]
  > > 278.Панченко Григорий Константинович
  >Ох ты господи...
  >

  >
  >При этом все же неплохо бы сохранять уважение к гранд-мастерам. Нет, не подхалимаж, но уважение - даже при несогласии

  ТББ полюбил подростком, о неуважении не может быть и речи. Речь тут совсем о другом - о реальности. О крахе российского прогрессорства и поражении всей российской цивилизации в 1991 году и далее. Эту идею разочарования итогами лжепрогрессорной РЕАЛЬНОСТИ можно было тогда выразить через иронию по отношению к некоей Утопии. На месте ТББ мог быть "Капитал" Маркса, "Что делать?" "Город Солнца". Я выбрал ТББ, так как в этом романе уже есть мощный антилжепрогрессорский посыл. Я только усилил его, стараясь показать в какое болото ведут Мечтатели, не понимающие исторических процессов и потому легко становящиеся пешками в руках иных цивилизаций. По сути, развил одну из идей АБС. Всего-то.

288. Кирпичев Вадим Владимирович (vkirpichev@mtu-net.ru) 2012/12/06 15:45 [ответить]
  > > 277.Джи Майк
  >> > 276.Кирпичев Вадим Владимирович
  >>> > 275.Памяти Б.Н. Стругацкого
  >
  > Вадим, на конкурсе строгая модерация, потому что он отличается от своих собратьев. Не стану говорить чем ввиду очевидности этого.

  Дорогой Майкл! Да бог с ним, с моим комментом, забудем о нем. Шутил я, шутил )))
  Ну, типа прикалывался, играл в полемику, шлифовал казуистику, играл.
  В общем, "Все шутят. И все шутят одинаково. Даже благородный Румата". )))

287. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2012/12/06 14:40 [ответить]
  Пигментация плюс фактура кожи, сквозь которую вот так просвечивает капиллярная кровь?

  Я, кстати, тоже одного "синего мужика" знаю. После выпивки у него оттенок переходит скорее в пунцовый, а так - поистине трупная гамма.

  С другой стороны, у нас монголоидная смуглость + загар + обветривание + в некоторых случаях раскраска породили феномен "краснокожих". Плюс у Рони были "голубые люди" (этакие мегантропы - в тогдашнем понимании).

  Вообще же явственно синий окрас у млекопитающимх бывает. И даже у приматов. Вглядитесь в лицо мандрилла! В его ОБА лица (они у него с двух сторон :))...

286. Печальный Сурикат 2012/12/06 11:58 [ответить]
  > > 285.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >А, собственно, для чего это нужно? Кто-то собирается вывести такой персонаж?
  Предупреждение! Конкурс анонимный
  Неанонимный ответ может раскрыть анонимность участника

  Просто зашла речь - возможны ли синие люди.
  Были версии - вымысел, краска, патология

  У меня, кстати, в "Алайцах" один из персонажей - синий островитянин с Гиганды

285. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/12/06 11:46 [ответить]
  У Эверса есть хоррорный рассказ о синих индейцах.
  Ефремов в "На краю ойкумены" бегемот в воде кажется голубоватым.
  А, собственно, для чего это нужно? Кто-то собирается вывести такой персонаж?

284. Печальный Сурикат 2012/12/06 11:30 [ответить]
  > > 283.Шауров Эдуард
  >Аэлита тоже, насколько помню, была голубокожей.

  Зачем далеко ходить.
  Шотландцы (и вообще британские кельты) сражались не только
  в юбках (а, бывало, и без), но и с синими мордами лица и тела (уже Цезарь Г. Ю. об этом писал)

  http://familii-v2.narod.ru/scotch/img2/pictishwarrior1.jpg
  http://www.britishmuseum.org/collectionimages/AN00025/AN00025918_001_l.jpg

  http://brushfires2008.com/Mel-Gibson---Braveheart--C10102033.jpeg
  http://grumdas.ru/wp-content/uploads/2011/04/Центурион.jpg

283. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/12/06 11:12 [ответить]
  > > 282.Печальный Сурикат
  >> > 260.Елена Клещенко
  >>> > 259.Печальный Сурикат

  >Верьте - нет, на в электричках Нижегородского направления (которое Москва - Петушки) несколько раз встречал абсолютно синего дедушку. Н
  Ну дык, Москва - Петушки :):):) конечно же дедушка синий :):):) от вкусной синьки, наверное.

  >Так что при некоторых особенностях окружающей среды на гигантийских архипелагах вполне допустимо наличие там и синекожих аборигенов
  Кстати, эфиопы имеют достаточно сильно выраженный сиенватый оттенок, они иссиня-черные, еще голубоватый оттенок придают тонкой светлой коже кровеносные сосуды.
  Аэлита тоже, насколько помню, была голубокожей.

282. Печальный Сурикат 2012/12/06 10:23 [ответить]
  > > 260.Елена Клещенко
  >> > 259.Печальный Сурикат
  >>Голубокожие островитяне на Гиганде
  >
  >Вот насчет голубокожих никогда не понимала. Это что же за такой пигмент? Синий цвет для млекопитающих в целом не характерен. (Синий цвет радужки глаз обусловлен физическими причинами, пигмент там не синий.)

  Верьте - нет, на в электричках Нижегородского направления (которое Москва - Петушки) несколько раз встречал абсолютно синего дедушку. Первый раз был очень шокирован. Видимо, какая-то патология, хотя выглядел он вполне жизнеспособно.

  Так что при некоторых особенностях окружающей среды на гигантийских архипелагах вполне допустимо наличие там и синекожих аборигенов

281. Кусков С. (nickols@udmnet.ru) 2012/12/06 09:05 [ответить]
  > > 272.Елена Клещенко
  >Пример взят не с потолка, это любимая загадка генетиков: почему беспородные собачьи помеси через поколения начинают походить на близкого к волку предка, хотя казалось бы.
  Собственно, мой комм по этому поводу возник из того факта, что в русском языке слово "дог" мужского рода, а "такса" - женского.

  >Упомянутые синие и голубые твари скорее нежно-серые все-таки.
  Так я же и пишу: дело в восприятии.

  > > 274.Колышкин Владимир Евгеньевич
  >х\ф Аватар. аборигены с голубой кожей.
  То опять же фантастика.

280. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/12/06 07:28 [ответить]
  > > 279.Джи Майк
  > Коллеги и друзья!
  >
  > Как некоторые из вас, безусловно, уже знают, вчера в лентах новостей появилось сообщение об альманахе "Полдень, ХХI век".
  > http://lenta.ru/news/2012/12/05/polden/
  М-да... новости не так, чтобы приятные.
  Раскрученный журнал с именем и популярностью... и чего еще людям нужно?

279. *Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2012/12/06 04:17 [ответить]
   Коллеги и друзья!

   Как некоторые из вас, безусловно, уже знают, вчера в лентах новостей появилось сообщение об альманахе "Полдень, ХХI век".
   http://lenta.ru/news/2012/12/05/polden/

   Мы надеемся и верим, что журнал выживет и найдёт нового издателя. И договорённость наша с редакцией остаётся в силе. Однако в мире, в котором мы живём, скверные события случаются не реже радостных, а касательно русскоязычной фантастики - гораздо чаще. И как обернётся дело в результате ни мы, да и никто, видимо, на сегодняшний день не знает.
   Так что на сегодня наши планы остаются в силе. А чем обернётся завтра... будем надеяться на лучшее, другого выхода по-любому у нас нет.

278. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2012/12/06 01:41 [ответить]
  Ох ты господи...

  Очень странная позиция для автора, рассказ которого был ПРИНЯТ. Долго думал, как ее охарактеризовать - и пришел к выводу, что она напоминает "синдром еретика". В смысле, когда еретик всеми силами маскирует (иногда и мысленно, т. е. перед самим собой) зашоренную догматичность своей собственной позиции - и любую критику в свой адрес объявляет происками "догматиков из официальной церкви".

  Можно ли трактовать те или иные события, мысли и поступки героев, их характеристику иначе, чем то делали АБС? Да. Более того: в некоторых случаях их и нельзя трактовать так же, как в 60-е гг. И даже того более: сплошь и рядом сами АБС на позднем этапе своего творчества те же самые ситуации рассматривали с совершенно иного ракурса. Разумеется, это не заказано и современным фантастам - как тем, что числят себя последователями братьев Стругацких, так и иным.

  Но!

  При этом все же неплохо бы сохранять уважение к гранд-мастерам. Нет, не подхалимаж, но уважение - даже при несогласии (кстати, когда очень сильно расходишься в чем-то с АБС, иногда бывает полезно и на свою собственную позицию взглянуть критически, со здоровой самоиронией; тогда многое может неожиданно проясниться...). И не декларировать, а именно сохранять.

  Не скажу, что в рассказе В. В. Кирпичева такого уважения совсем уж не видно (иначе я бы его отклонил), но вообще-то это очень уж характерная черта для слишком многих современных авторов: восторженно восклицать с интонациями Табаки "Акела промахнулся, Акела промахнулся!!!" - и торопливо воздвигать свою конструкцию, даром что она, мягко говоря, при первом же соприкосновении рассыпается - причем даже под весом Табаки, а не Акелы...

277. *Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2012/12/05 23:09 [ответить]
  > > 276.Кирпичев Вадим Владимирович
  >> > 275.Памяти Б.Н. Стругацкого
  >>> > 273.Кирпичев Вадим Владимирович

   Вадим, на конкурсе строгая модерация, потому что он отличается от своих собратьев. Не стану говорить чем ввиду очевидности этого.
   Ваш комментарий сохранён. В нём есть несколько пунктов, которых мы хотели бы избежать. Если у Вас нет копии, давайте я запостаю его к Вам в гостевую и Вы можете, немного подредактировав, поместить его обратно на этот форум. Согласитесь, модерировать Ваш комментарий частично мы не можем. Модератор указал Вам на фразу, которую мы бы не хотели видеть на форуме. Я ещё добавлю к ней две предшествующих.
   Устроит ли Вас? Надеюсь на понимание.

276. *Кирпичев Вадим Владимирович (vkirpichev@mtu-net.ru) 2012/12/05 22:46 [ответить]
  > > 275.Памяти Б.Н. Стругацкого
  >> > 273.Кирпичев Вадим Владимирович
  >>Позвольте, к моему случаю, данное правило не имеет никакого отношения.
  >
  >Оспаривать - "выступать с опровержением чьих-либо мнений, утверждений; объявлять что-либо ложным, неправильным"
  >Цитата:
  >"При всем моем уважении к мнению Григория Панченко, вынужден с ним не согласиться сразу по нескольким позициям."


  Есть ПРАВИЛО, запрещающее оспаривать РЕШЕНИЕ преноминатора, но я не нашел ПРАВИЛА, которое бы запрещало оспаривать МНЕНИЕ ГРИГОРИЯ ПАНЧЕНКО по текстам и его общую позицию по отношению к текстам. Или МНЕНИЕ и ИДЕЙНАЯ ПОЗИЦИЯ ПАНЧЕНКО есть истина в последней инстанции? Тогда укажите это отдельным пунктом.



  >
  >>Кстати, Вы утверждаете, что форма была "достаточно грубая". А где цитата, подтверждающая Ваше утверждение?
  >
  >Поскольку я решил, что Вы не понимаете, почему выражения вроде "апокрифы Церковью АБС не приветствуются" не уместны на конкурсе памяти Бориса Натановича, Вам было только предупреждение.


  Если слово "апокриф", слово "Церковь" и "АБС" здесь предосудительны, что ж, Вы правы, мне на таком конкурсе делать нечего.

275. *Памяти Б.Н. Стругацкого 2012/12/05 22:19 [ответить]
  > > 273.Кирпичев Вадим Владимирович
  >Позвольте, к моему случаю, данное правило не имеет никакого отношения.

  Оспаривать - "выступать с опровержением чьих-либо мнений, утверждений; объявлять что-либо ложным, неправильным"
  Цитата:
  "При всем моем уважении к мнению Григория Панченко, вынужден с ним не согласиться сразу по нескольким позициям."

  >Кстати, Вы утверждаете, что форма была "достаточно грубая". А где цитата, подтверждающая Ваше утверждение?

  Поскольку я решил, что Вы не понимаете, почему выражения вроде "апокрифы Церковью АБС не приветствуются" не уместны на конкурсе памяти Бориса Натановича, Вам было только предупреждение.

274. Колышкин Владимир Евгеньевич (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/12/05 22:13 [ответить]
  > > 267.Кусков С.
  >> > 260.Елена Клещенко
  >>Синий цвет для млекопитающих в целом не характерен.
  >Голубая норка. Голубой песец. Синий кит.
  >Наверное, дело не столько в цвете, сколько в его восприятии.


  х\ф Аватар. аборигены с голубой кожей.

273. Кирпичев Вадим Владимирович (vkirpichev@mtu-net.ru) 2012/12/05 22:01 [ответить]
  > > 269.Памяти Б.Н. Стругацкого
  >> > 268.Кирпичев Вадим Владимирович
  >>Гм, а в чем грех?
  >
  >Нарушение правил. "За попытку оспорить решение преноминатора (особенно в грубой форме) - вероятен бан до конца приема работ."
  >Форма была достаточно грубая

  Позвольте, к моему случаю, данное правило не имеет никакого отношения.
  Решение преноминатора "Принял", я не оспаривал. Это же правда. Плиз, перечитайте текст. Я лишь высказал утверждение, что у Г. Панченко есть некая позиция, которую я понимаю, но не разделяю. И изложил позицию собственную, ни буквой не осуждая позицию преноминатора.
  Так что на данный пункт правил сослаться никак нельзя.
  Уважаемые организаторы, пожалуйста, соблюдайте вами же установленные правила!
  Кстати, Вы утверждаете, что форма была "достаточно грубая". А где цитата, подтверждающая Ваше утверждение? Может, ее просто невозможно представить в ввиду отсутствия таковой?

272. Елена Клещенко (klesch990@mail.ru) 2012/12/05 21:31 [ответить]
  > > 265.Кусков С.
  >> > 261.Елена Клещенко
  >Если одного пола (пусть для определенности кобели) будут только доги, а другого - только таксы, то вряд ли мы дождемся третьего поколения. По чисто геометрическим причинам.

  Любовь творит чудеса. Это я вам говорю как таксовладелица. :))) Хотя я не настаиваю, можно, чтобы дог сначала с бассетом, а результат - уже с таксой.

  Пример взят не с потолка, это любимая загадка генетиков: почему беспородные собачьи помеси через поколения начинают походить на близкого к волку предка, хотя казалось бы.

  Упомянутые синие и голубые твари скорее нежно-серые все-таки. А у человека к тому же стартовый цвет бело-розовый.
  Правда, есть еще один вариант: у Гага недостоверная информация. Где этот военный ребенок мог видеть островных жителей, просто травит байку из комикса.

271. *Памяти Б.Н. Стругацкого 2012/12/05 21:20 [ответить]
ИГ - забанен на трое суток.

270.Удалено владельцем раздела. 2012/12/05 21:18

Страниц (20): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Памяти Б.Н. Стругацкого : другие произведения.

Комментарии: Невеселые разговоры о невозможном ()

Комментарии: Невеселые разговоры о невозможном
()